Sātana advokāta piezīmes
skepse un infantilitāte
par rasu diskrimināciju 
28.-Jun-2012 09:35 am
Nu par to pašu, par ko delfos maniaki cepas jau labu laiciņu - beidzot arī es kļūstu nīgrs, vērojot notiekošo. :[

Tā kā 30. gadu otrajā pusē Ulmaņa valdība pilnīgi likumīgi (atbilstoši tā laika jurisprudencei, ko nekad nav neviens apstrīdējis) slēdza lielāko daļu nelatviešu sabiedrisko organizāciju, piespiežot tās izpārdodot savus nekustamos īpašumus, vai tie tika nacionalizēti, man lielas aizdomas, ka uz 1940. gada jūnija sākumu te bija visai maz īpašumu, uz ko kāds šobrīd varētu pretendēt (jo pretendēt var tikai un vienīgi uz padomju varas nacionalizēto). Tb aizdomas, ka no tiem īpašumu sarakstiem, kas medijos figurē, labi ja par kādiem pāris % pretendenti varēs pierādīt kādas savas tiesības.
Bez tam likums (kas netika ne lokāli, ne starptautiski apstrīdēts kopš tā pieņemšanas brīža) nosaka, ka 1) sabiedrisko organizāciju īpašumi LR netiek denacionalizēti, bet paliek valsts īpašumā, b) jebkura privātpersona varēja pieteikties uz īpašumu atgūšanu (ja var pierādīt savu saistību ar šo īpašumu) n-tos gadus. Kas nepieteicās, tas pats vainīgs, jo zināja, ka agri vai vēlu pieteikšanās termiņš beigsies. Denacionalizācija beigusies, punkts.

Tb tagad vai nu ar izņēmumu tiks diskriminēta visa sabiedrība pēc etniskā principa (jo likums tiek mainīts par labu tikai vienai etniskajai grupai, ignorējot citas) - tipiska [rasu] diskriminācija, - vai arī ar atpakaļejošu datumu mainīs likumu un sāks jaunu privatizācijas vilni - šoreiz bijušajām sabiedriskajām organizācijām (atliek tagad tikai izdomāt, kurā tādā bagātākā velosipēdistu biedrībā mans vecvectētiņš piedalījies: jānodibina pasākumu ar identisku nosaukumu un jāpiesakās uz īpašumiem).
Comments 
28.-Jun-2012 11:25 am
Tas nebūtu vienīgais izņēmums - piemēram attiecībā uz akadēmiskajām mūža organizācijām piederējušajiem nekustamajiem īpašumiem tika pieņemts speciāls likums, jo parastajā denacionalizācijas ceļā tos nebija iespējams atgūt.

http://www.likumi.lv/doc.php?id=41487
28.-Jun-2012 12:35 pm
Arī Sarkanajam krustam, ja nemaldos, piešķīra šādu izņēmuma statusu, bet tas bija ar likumu noteiktā procesa gaitā. Tb neviens tak neliedza tai laikā arī kādai tur riteņbraucēju biedrībai, līdzi paņemot kādas lielvalsts vēstnieci, doties un sev prasīt tādu pat statusu. Tb bija cik tur gadi, kārtot visas lietas, bet tagad process beidzies. Vismaz es, ja būtu tur tieslietu ministrs, noplātītu rokas un tā atbildētu interesentiem: sorre, vajadzēja nākt ātrāk, kad visus aicināja, bet tagad vilciens aizgājis.

Vobšem nepatīk man, ka šajā pseidovalstiņā, kur šķita viss jau noprivatizēts un nopirkts, vēl atrod ko iehavot (uz es neesmu pie tās siles pieaicināts). Skaidrs, ka viss notiks kā notiks un kaķa lāsti debesīs nekāpj, bet paburkšķēt par to, ka process nenotiek pat likuma ietvaros (bet likums mums no visām postpadomju zonas zemītēm visliberālākais, tb sabiedrībai kopumā neizdevīgākais).
28.-Jun-2012 12:54 pm
Kāds pamats uzskatīt, ka process nenotiek likuma ietvaros? Likumdevējam ir tiesības ar speciālu likumu noteikt izņēmumus no vispārējā likumā noteiktās kārtības t.sk. arī šos speciālos likumus pieņemot vēlāk, kā tas piemēram bija akadēmisko mūža organizāciju gadījumos, kad likumu pieņēma 5 gadus pēc denacionalizācijas likuma. Ebreju kopienas īpašumu jautājums pēc būtības ne par kapeiku neatšķiras.

Runas par to, ka "vajadzēja nākt ātrāk, kad visus aicināja, bet tagad vilciens aizgājis" ir garām tā vienkāršā iemesla dēļ, ka ebreju kopienai (līdzīgi kā Sarkanajam krustam & akadēmiskajām mūža organizācijām) nebija iespējas vispārējā regulējuma ietvaros šos īpašumus atgūt.
28.-Jun-2012 01:00 pm
Tb ja pēc gadiem 50 es atradīšu sirmu sirmu onkulīti, kurš bērnībā bijis Mežaparka golfa klubā bumbiņu pienesējs un kluba goda biedrs (goda tāpēc, ka nepilngadīgs), pasaukšu pāris kamrādus, nodibināšu attiecīgu biedrību ar identisku nosaukumu un konkrēto goda biedru (ja nemaldos, jābūt vismaz vienam bijušās organizācijas loceklim), tad varēšu atsākt privatizācijas procesu?

Bet tik un tā es varasvīru vietā pieprasītu, lai rāda papīrus (un bijušos biedrus) uz 1940. gada jūniju, tb ka padomju vara nacionalizējusi utt. Kaut kā šķietas, ka lielākā daļa biedrību bija likvidētas, īpašumtiesības nokārtotas.
28.-Jun-2012 01:12 pm
1) Nejauc denacionalizāciju ar privatizāciju
2) Bez speciāla likuma pieņemšanas tev tāpat nekas nespīdētu.
3) Cik zinu Sarkanais Krusts vēl 2007.g. nebija atguvis savus pirmskara īpašumus (ja godīgi man arī neizdevās atrast likumu, ar kuru viņam tie būtu atdoti, bet pieļauju ka varētu būt slikti meklējis).
4) Infa par to, kas no valstij piederošajiem īpašumiem pirms kara piederējis ebrejiem bija jau apkopota - to izdarīja tā paša Gaida Bērziņa izveidoto komisija jau 2006.g. (toreiz, kā zinām šādu likumu noraidīja). Tas ko premjers tagad Bērziņam bija prasījis faktiski bija nekas vairāk, kā tā saraksta updeitošana.
28.-Jun-2012 01:44 pm
Ai, pats zini, ka laji terminoloģijas precizitātei, it sevišķi pļāpu sarunā, uzmanību nepievērš. Matus skaldīt jūs, juristi, varat atlauties. :) Das par Sarkano krustu un Ebreju biedrību (kas pirmskara biedrības namu dabūja) Grūtups intervijā pieminēja, tāpēc atmiņā, ka tāds izņēmums ir, kaut likums biedrību īpašumu denacionalizāciju vispār neparedz. Vo nevajadzēja visādus izņēmumus taisīt, nebūtu kreņķu. Būtu tā vietā uzdāvinājuši biroja telpas un lai liekas mierā. :[ Tas pats Grūtups (nezinu, cik šim var ticēt) izteicās, ka nevienā citā postpadomju valstī nekas tāds nenotika, tb nekādi biedrību īpašumi neesot denacionalizēti, un dievzemīte kārtējo reizi izceļas, ka ir svētāka par pašu pāvestu.
28.-Jun-2012 02:00 pm
Grūtupam (kuram pat viņa rakstu darbos sastopamas n-tās neprecizitātes) uz vārda es gan neticētu. Protams valstīs, kurās pirms II pasaules kara bija sojuz ņerušimij šis jautājums arī nebija aktuāls. Bet par Igauniju un Lietuvu gan neesmu pārliecināts. Vismaz Igaunijā šķiet arī tika atdoti īpašumi akadēmiskajām organizācijām.
28.-Jun-2012 02:34 pm
Ai, nu labi - sūds tas viss. Ne man kāds padomiņu prasīs, ne kā. Kā savulaik Prūsijas Fridrihs esot teicis: "Ja jums iepatīkas kaimiņa īpašumi un ir spēks tam tos atņemt, tad darat tā - pēc uzvaras atradīsies simtiem juristu, kas pierādīs, ka jums uz to bijušas visas tiesības". :))

Tik un tā man kā mietpilsonim parastajam nepatīk, ka pie mantas tiek tādi, kam ar to nav nekāda sakara, nevis kā godīgi protestanti sviedriem vaigā un tulznām rokā. Bet tā jau mana problēmiņa.
28.-Jun-2012 02:54 pm
Tad laiks sākt aģitēt par mantojuma tiesību kā tādu atcelšanu. :)
28.-Jun-2012 02:59 pm
Drīzāk jāpalūko arhīvos, kuras organizācijas cara laikos turīgas bijušas, un fiksi jādibina ar tādiem pat nosaukumiem, apelējot pie mantojuma tiesībām. :))
28.-Jun-2012 03:07 pm
Pasteidzies, kamēr vēl Klintone Latvijā - varbūt pagūsi ar šo sarunāt, lai šī parunā ar mūsu bāleliņiem. :)
28.-Jun-2012 02:18 pm
(atļaušos piebilst, ka ebreju liste tika nobeigta tikai, šķiet, divus gadus atpakaļ, jo, piemēram, atšķirībā no sarkanā krusta un velosipēdistu biedrībām, holokausts nedaudz izmainīja cilvēku saglabāšanās patternus Latvijā un citur, līdz ar ko pagāja gana ilgs brīdis, lai apzinātu, kur ko nolikvidēja uz vietas, kur ko nolikvidēt aizveda uz citurieni, vai tiešām nolikvidēja un vai likvidēta ir visa ģimene vai arī kāds obskūrs pēcnācējs ASV vai Izraēlā mitinās etc.)
28.-Jun-2012 11:29 am
mans vecvectēvs starp citu bija Jūrmalas BUB šefs, domāju pieprasīt pāris zemes pleķus un Mellužu ugunsdzēsēju depo.
28.-Jun-2012 12:40 pm
Ei nu ei, briivalsts laikos? Juurmalas BUB tak veel bija iipashumi Valteros un Dzintaros, Riigas ielaa 41.

Mans teetis bija peedeejais Juurmalas BUB vadiitajs, savukaart. Lai gan nezinu, kas ar to organizaaciju notikaas peec vinja naaves.
28.-Jun-2012 12:42 pm
Skaidrs - tagad jau divas Jūrmalas BUB cīnīsies par īpašumiem. ;)))
28.-Jun-2012 12:53 pm
Ai, tur taču daudz īpašumu, mēģināsim sadalīt... bet Hotai pieminētajiem Mellužiem. Man vairāk interesētu tas Valteru gals...
28.-Jun-2012 12:50 pm
O, nu tak apvienojiet spēkus un uz priekšu! :)
28.-Jun-2012 12:55 pm
Tik tiešām, lieliska ideja! Google Street view nupat uzmetu aci Rīgas ielas ēkai, tur viss pamests, neviens nesaimnieko... Tur iekšā bija tik forša pirts un banketu zāle liela! Tētiņš pirms nomiršanas no zviedru kolēģiem dabūja norakstīto ugunsdzēsēju VOLVO mašīnu kaujas gatavībā, gan jau jorpojām stāv garāžā! Žēl tik, ka biznesa keisu uz sitiena nevaru izdomāt, bet gan jau domiņas radīsies!
28.-Jun-2012 01:00 pm
uj, būs smagi :) manējais bija cara laikos, tad 1. pasaules kara laikā, un tad vēl 20`tajos gados. pēc tam aizgāja pensijā. vecvectēvs pārsvarā darbojās pa dubultiem, es tikai nezinu, kas Dubultos BUB`am piederēja.
28.-Jun-2012 01:18 pm
Gan jau ka Dubultos tai kompleksā pie dzelzceļa, kur tagad VUGD saimnieko. Bulduru atsevišķajā postenī arī VUGD. Pēdējos, samērā bēdīgajos BUB darbības gados bija saglabātas ēkas Valteros, Mellužos un Dzintaros. Tētis tur kaut ko ņēmās, ņēmās, pūlējās domei pierādīt organizācijas jēdzīgumu, bet diezin kas tur nesanāca.

Bet nu re, mums sarakstā vismaz 3 posteņi ira, ar tiem arī varam sākt :) Mellužu tornis gan tāds Pizas tornis, avārijas stāvoklī bija jau kad es piedzimu un amizanti vērot, kā šis škiebjas un šķiebjas arvien vairāk ar katru gadu. Bet vēl nekrīt.
28.-Jun-2012 01:25 pm
Mellužu tornī vislaik tač bija autoserviss. Valteros nav jau viss nodedzināts? Vot Dzintaru māju gan neesmu redzējis. Nu kaut ko jāsāk darīt :)
28.-Jun-2012 01:41 pm
Ak vai, tev taisnība, valteri pagalam.. http://goo.gl/maps/Dc8u
Rekur mūsu Rīgas ielas īpašums: http://goo.gl/maps/HlTz un
Melluži: laikam serviss beidzies, vai vismaz nav izkārtņu.. http://goo.gl/maps/B83y
28.-Jun-2012 01:51 pm
Dzintaru māja varētu būt reāli laba.
28.-Jun-2012 02:02 pm
Faktiski viss ir skaidrs; atliek tikai reģistrēt biedrību JŪRMALAS BUB juridiskie mantinieki, vēl sabīdīsim asarainu leģendu, savijot kopā tavu vectēvu un manu tēti, tā sakot, paaudžu paaudzes, roki rokā, atgādināsim vēl baiso stāstu par mana tētiņa priekšgājēja dzīves finišu (viņš pakārās Dzintaru BUB tornī kaut kādā etaki '89 vai '90), tā teikt, nekas nav aizmirsts un mēs godinām Pētera piemiņu, vopšem, dokumentus domē un aidā! Es varētu pretendēt uz tām Valteru krāsmatām, Dzintarus un Mellužus - ņem tu - un viss čirās. Vajag tik juristu :)
28.-Jun-2012 02:04 pm
hehe, manam vecvectēvam vēl ir Trīszvaigžņu ordenis par Lielupes tilta dzēšanu 1919. gadā, tā kā mums, manuprāt, ir vairāk trumpju nekā ebrejiem :)
28.-Jun-2012 09:19 pm
Nu Lielupes tiltu gan mums nāksies dalīt, jo mans vecvectēvs bija šī tilta mehāniķis un sargs! ;)
28.-Jun-2012 01:22 pm
vēl es padomāju - tiešām vectēvs? Mans vectēvs ir dzimis 1923., kurpretim tavs tad gāja pensijā? Vai jūs visi esat dikti vēlie bērni paaudžu paaudzēs?
28.-Jun-2012 01:46 pm
vecvectēvs. mira 1945. gadā.
This page was loaded Nov 19. 2024, 8:47 am GMT.