Sātana advokāta piezīmes
skepse un infantilitāte
Trolley problem 
Profile
Name: indulgence
Page Summary
Latest Month
Jūlijs 2023
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
Search
Entry Tags
3.-Apr-2020 12:44 pm
Savulaik nelaiķis Milts mums, studentiem, uzdeva risināt klasisko vagona uzdevumu (Trolley problem), kuru tālajā 1967. gadā noformulējusi Futa (Philippa Ruth Foot). Proti, pa dzelzceļa sliedēm nesas smags, nevadāms vagons, atkabinājies no sastāva. Viņa ceļā uz sliedēm guļ sasieti 5 cilvēki, kurus tur novietojis maniaks filosofs. Taču ir iespēja glābt viņu dzīvību: pirms tam ir pārmijas, kuras pārslēdzot, jūs varat novadīt vagonu uz rezerves sliedēm. Diemžēl tur uz sliedēm guļ 1 sasiets cilvēks. Dilemma: glābsiet vienu, vai piecus?

Sajūta, ka vēroju šo uzdevumu dzīvē, kur tas izpaužas visai drastiskajos mirkļa lēmumos epidēmijas apkarošanā. Pie mums izvēlējušies glābt to vienu, Zviedrijā - tos piecus. Laiks - pareizāk sakot, gala rezultāta statistika, - rādīs, kura izvēle bijusi pareizā.

Taču mani nepamet jušana, ka pēc gadiem, atceroties visu šo šurumburumu, pašnāvnieku dievzemītē būs krietni lielāks skaits, nekā vīrusa upuru. Iepriekšējās krīzes laikā arī daudzi zaudēja darbu (kaut ne tik daudzi, kā šobrīd, kad masveidā atlaiž pat medicīnas darbiniekus), bet viņiem bija iespēja atrast citu darbu vai aizbraukt uz ārzemēm. Tagad ir četras sienas un koronavīrusa histērija aiz tām.

https://www.tvnet.lv/6936369/atsitiens-bus-pamatigs-saruna-ar-psihiatru-mari-taubi?
Comments 
3.-Apr-2020 01:31 pm
[info]rindra
False dilemma.

Trolley problēma parādās tikai, ja valsts a)liek palikt mājās + b) nedod pietiekamu atbalstu strādniekiem un uzņēmumiem.
Ja valstis darītu abus, trolley problēma atceltos.

Plus - runa ir par noteikti zināmām nāvēm no vīrusa. Un tikai iespējamām pašnāvībām no krīzes sekām.

Šis ir cietsirdīgs un bīstams naratīvs, ar kura palīdzību naudas un varas turētāji cenšās aizsargāt savu kapitālu tā vietā lai beidzot sāktu dalīties.
3.-Apr-2020 01:43 pm
[info]brookings
Piekritu, situācīja tagad ir krietni bēdīgāk nekā bija 2008/9, jo nav kur bēgt. Tiem, kuriem ir berni īt īpaši (tiem, kuriem nav bernu, vienmēr ir grūtāk saprast šo spēcīgu bezcerīgu sajutu) - un protams valsts slīgs dzīlā parādā, tad kad cenšas palīzēt tautai.

Kaut kas te smird.
3.-Apr-2020 02:09 pm
[info]snark
Zviedrijā tāpat masveida atlaišanas. Vietējie saka "priecājies, ka tev vēl ir darbs".
3.-Apr-2020 02:13 pm
[info]mmd
Daudzi, argumentējot ierobežojumu nelietderību, atsaucas uz Ķīnas sasniegumiem (maz jaunu gadījumu, maz mirušo), bet nepiemin to, ka slimības epicentrs jau 2 mēnešus ir karantīnas zona. Un tā ir pilseta +province ar lielu iedzīvotāju skaitu. Un atlikusī Ķīnas impērija arī sadzīvo ar ierobežojumiem, kas ir līdzvērtīgi (reizēm stingrāki), kā pie mums.

Ja Ķīnā, īpaši Wuhaņas provincē būtu tāda "kustības brīvība", kāda ir mums - viņi būtu daudzreiz priecīgāki. Un daudz vairāk mirušo. Un mums nav iespēja no blakusesošā reģiona atsūtīt 10'000 papildus ārstu. Un mums nav liela armija, kas piegādā pārtiku vai soda karantīnas pārkāpējus.

Par to, ka jāmeklē veidi kā strādāt, pelnīt naudu, ražot "kopproduktu" pie reizes - neinficejoties/neinficējot - piekrītu.
3.-Apr-2020 06:56 pm
[info]windrider
Sāk piezagties tāda ķecerīgi doma par potenciālajiem ieguvumiem un zaudējumiem, it sevišķi ilgtermiņā. Vai veselības sistēmas rīcībspējas saglabāšana un ,iespējams, dažu simtu indivīdu dzīvību izglābšana atsver valsts ekonomikas sagraušanu un ilgstošu recesiju, kuras sekas daudzu gadu garumā izjutīs visi valsts iedzīvotāji? Respektīvi, cik augstu cenu valsts un visa sabiedrība ir gatava maksāt? Lielai sabiedrības daļai tas nozīmēs dramatisku atkritienu atpakaļ 10 gadu senā pagātnē un dzīves sākšanu praktiski no jauna...
11.-Apr-2020 10:07 pm
[info]mapats
Nu nez.

Ar šībrīža pieredzi, ļoti iespējams, ka uztaisītu zilu aci uzdevuma devējam, jo šādas situācijas jārisina, kad pienāk, nevis par tām jādomā.

Atruna. Ne situācijā skolotājs/skolnieks un ja uzdevējs neliktos mierā pēc ieteikuma - ja esi piedzēries, guli un nečakarē citiem smadzenes.

Skolā, ar tagadējo pieredzi, uzdevumu nerisinātu un godīgi saņemtu divnieku.
6.-Maijs-2020 02:53 pm - pagaidām statistiski nekas neliecina
[info]covid_19
https://www.tvnet.lv/6966313/gada-pirmajos-tris-menesos-latvija-pasnavibas-izdarijusi-70-cilveki

tas gan nenozīmē, ka nekādīgi neiespaido, ļoti iespējams, ka visi, kas virs 70 jau paspēja aiziet ar to vīrusu vai kā savādāk
Leave a Comment to the Entry
This page was loaded Nov 18. 2024, 3:29 am GMT.