Sātana advokāta piezīmes
skepse un infantilitāte
par Ēģipti 
15.-Aug-2013 08:45 pm
Ir lietas, ko nesaprotu. Kad sākās t.s. arābu pavasaris, par kuru Klimovičs un Co rakstīja aizgrābtīgus rakstus, bija gana daudz ļaužu, kas paredzēja islamistu nākšanu pie varas. Tā arī bija. Es pie sevis nodomāju, ka lielo politiku bīda tikpat gudri ļauži, kā Maximas mārketinga nodaļas darboņi, tb vienkārši neparedzēja savas rīcības sekas ilgtermiņā. Taču nu manī rodas sajūta, ka paredzēja gan. Ja paņemam pēdējo desmitgažu notikumus islama pasaulē, tad redzam, ka ar Rietumu palīdzību vai pat tikai to spēkiem tiek viens pēc otra sistemātiski gāzti sekulārie režīmi, un pie varas nāk islamisti. Var nokļūdīties vienu reizi, bet ne desmit. Un tagad arī, kamrāds no Ēģiptes raksta, ka nupat bijušas pasau;es vēsturē lielākās demonstrācijas, aš kādi 30 miljoni (? jāpārbauda, jo principā Ginesa rekordu cienīgs cipars) izgājuši ielās protestēt pret islama radikāļiem, kas gada laikā, kopš nākuši pie varas, visiem pieriebušies. Man šķiet, mūsu ziņās ne vārda (var jau būt, ka esmu palaidis garām ko tik ievērojamu). Šodien ieslēdzu bāleliņu TV, kur stāsta, ka Ēģiptē armija izdzenājusi islama radikāļu vardarbīgas pretdemonstrācijas, kas paralizējušas saimniecisko dzīvi, un nu Mēs (tb Rietumi) strikti nosodām šo nejauko izrīcību. Pie tam pat ar demokrātijas aizstāvēšanas vīģes lapu nevar īsti piesegties, jo vairākums ēģiptiešu ir pret šiem iztrenkātajiem radikāļiem, kuri Mums tik ļoti simpatizē. Nesaprotu, kāpēc no vienas puses tiek pozicionēta politiska pretstāve reliģiskajam fundamentālismam politikā, bet no otras puses tiek maksimāli veicināta fundamentālistu nākšana pie varas reģionā?
Comments 
15.-Aug-2013 09:36 pm
Rietumiem tur vairs nav nekādas ietekmes, vienīgais, kā oficiāli komentēt, ir nosodīt. Kad pie varas bija sabiedrotie diktatori un režīms mierīgi slaktēja nepakļāvīgos, tas nevienam nebija jāsaka un viss ritēja mierīgi.
16.-Aug-2013 01:52 pm
ironiski, jo tu izklausies pēc rietumu propagandas.
15.-Aug-2013 10:36 pm - ;)
ir taču patīkami tetri vai stratēģiju spēlēt uz globusa ;)
15.-Aug-2013 10:47 pm
Pirms kādām nedēļām iekš Al Jazeera bija publicēts jauks rakstiņš, kurā norādīts, ka tie skaitļi par 30 miljoniem ielās ir nereālistiski un no gaisa pagrābti, bet, medijiem un politiķiem savstarpēji atsaucoties vienam uz otru, kļuvuši par "realitāti".
16.-Aug-2013 08:56 am
57% darbaspējīgo iedzīvotāju ir visnotaļ reāls cipars, ja masām piegriezies radikāļu izraisītais haoss un valsts straujā ripošana ekonomiskās krīzes bedrē. Bet kā Viktors uz atsaukšanos uz Aldžazīru komentēja: "А Вы видели, что творилось? Когда деревнями выходили на дороги и перекрывали движение? Когда ВСЕ города были парализованы десятками и сотнями тысяч демонстрантов? Я видел лично. Так что это реальная цифра, не придумки. Такого не было за всю историю Египта." Bet viņš ir nopietns cilvēks, politiski neangažēts, vēsta, tā teikt, "no iekšienes" - sliecos ticēt.
16.-Aug-2013 11:25 am
Es, protams, ij nepretentēju lēst, cik tur īsti ir bijis, un no iekšpuses ir labāk redzams. Nav šaubu, ka protesti bija milzīgi, taču tādos milzīgos ļaužu pulkos jau arī iekšzemiešiem varētu būt grūti saprast, vai tie bija divi, desmit vai 30 miljoni, kas izgāja ielās.
17.-Aug-2013 11:14 am
Ai, tā jau matu skaldīšan, 15 vai 16 miljoni. Manuprāt galvenais ir unikālajā faktā, ka islama zemē iedzīvotāju vairākums publiski nostājas pret reliģisko fundamentālismu.

Bet tik un tā nesaprotu, kāds labums ir no malas fundamentālistus atbalstīt?
16.-Aug-2013 03:23 pm
Apgrieztā psiholoģija(?).

Ļaut attīstīties un izbaudīt pārtikušu un stabilu(+/-) dzīvi, dot ieskatu demokrātijas priekšrocībās un asociēt demokrātiju ar pārticību un stabilu mieru. Atbalstīt radikāļus, lai tiek pie varas un skatīties kā cilvēki(izglītoti un pārtikuši) kuri izbaudījuši komfortu ar islamisku naidu(jo paši auguši +/- muslimu vidē) vēršas pret radikāļiem kuri visu valsti cenšas pabāzt zem šariata un kristiešu paveida viduslaikiem.

Rezultāts - gāzti militārie režīmi, islama radikāļi kļuvuši par sliktajiem, resursi kļuvuši pieejamāki, valstis kuras tiek iesaistītas šajā spēlītē tiek novājinātas un vairs tieši neapdraud izraēlu, mainās sabiedriskā iekārta arābu un persiešu valstīs(kam droši vien jau ir sagatavoti scenāriji un vadoņi).

p.s. pēdējā laikā man labi padodas dažādas sazvērestības teorijas :).
17.-Aug-2013 11:23 am
Nuss, nepārliecinoši. Ēģiptē arī Mubaraka laikā inteliģence un sabiedrības laicīgi noskaņotā iedzīvotāju daļa visnotaļ sliecās uz vesternizāciju - kā nekā ES kā uzskatāms piemērs pavisam netālu. Lai viņus pārliecinātu par Rietumu dzīvesveida priekšrocībām, nebūt nevajadzēja sākt Ziemeļāfrikā slaktiņu un apbruņot fundamentālistus un cilšu vadonus, atdzenot sabiedrību atpakaļ viduslaikos.
Pie tam otrs uzskatāms piemērs, ka ne jau no politiskās iekārtas atkarīgs saimnieciskais uzplaukums, ir Irāna, kur radikāļi pie varas kopš fundamentālisma dzimšanas 70. gados, bet valsts ir pašpietiekama (kā nekā dzīvo jau pusgadsimtu ekonomiskā blokādē), pie attiecīgajiem apstākļiem gana plaukstoša un, kas reģionā galvenais, sasodīti stabila. Un ja sāksies pagrimums, tad tieši varēs vainot Rietumu vērtības pie visām nelaimēm. Pie tam, ņemot vērā Teherānas stabilitāti un reliģisko sabiedrību monolītumu, fundamentālistiem var prognozēt gana ilgu mūžu, tb gaidīt, kad sabiedrība vērsīsies pret fundamentālistiem, varēs gadus 100 vismaz.
Neticu, ka kāds te plāno tādā ilgtermiņā, tāpēc nesaprotu, kāds labums morāli un tehniski atbalstīt fundamentālistus, kas vāra un vārīs sūdus gan pašu mājās, gan pie atbalstītājiem, tb Rietumos?
17.-Aug-2013 11:56 am
Slaktiņš bija nepieciešams, lai musulmaņi parastie vērstos pret radikāļiem, jo radikāļu ieviestā sistēma viņu dzīves līmeni būtiski pazemina un rada nestabilitāti, komunistu veida reidi pret neticīgajiem/nepietiekami ticīgajiem(kulakiem), bet lai cilvēki justos ko zaudējuši viņiem pirms tam jāiedod pamēģināt labumus(stabilitāti+labklājību).

Izskatās ka atšķirība ir domā, vai situācija ir dabīga, vai kādu neredzamu režisoru radīta. Tā kā man patīk "Fuko svārsts" izsaku viedokli ka ir Režisors, vai ieinteresētu personu grupa kurai ir Plāns un Mērķis. Pierādīt nevaru :).

p.s. Irānu arī mēģina ievilkt šajā spēlītē, bet viņi ir gudri un viņiem izdodas izvairīties. Redzēs, kā veiksies jaunajam prezidentam. Līdzīgi arī Baltkrievijā - neizdodas veikt "pilsoņu" nemierus, kas sagrautu autoritāru stabilitāti.
p.p.s. Pēdiņās tāpēc, ka apmācīti un atbalstīti citu valstu interesēs.
17.-Aug-2013 02:48 pm
Man aizdomas, ka vienīgais, kas notiks, būs sekulāri noskaņoto iedzīvotāju emigrācija uz reģioniem, kur nav radikālisma. Ekstrēmisti vienmēr un visur bijuši agresīvāki par mietpilsoņiem - cilvēks ikdienišķais vēlas, lai viņu liek mierā un ļauj dzīvot, savukārt ektrēmista dzīves jēga ir uzspiest savus uzskatus apkārtējiem "kas nav ar mums, tas ir pret mums", - tb vēl cilvēces vēsturē nav zināms neviens gadījums, kad iedzīvotāji parastie, neizturot režīmu vērstos pret to un gāztu ekstrēmistu varu.
Tā kā fantazēt par radikāļu atbalstīšanu var daudz, un gan jau tiks stāstīts gari un plaši (neba es vienīgais, kas šo jautājumu uzdod), taču man vienkārši gribas saprast, kas patiesībā notiek (tb muldēšana par iedzīvotāju pāraudzināšanu atstāsim vidusskolēnu politinformācijas pulciņiem un medijiem).
17.-Aug-2013 05:41 pm
Ēģiptes gadījumā ir armija + mierīgie iedzīvotāji pret musulmaņu brālību, tā ka ja Morsi atbalstītāji nenomierināsies būs klope kā Sīrijā. Jautājums ir kuru pusi atbalstīs ES un ASV, jo Sīrijā tika atbalstīti nemiernieki, kas pie reizes ir arī islama radikāļi(no ziņām - džihadisti, teroristi, ārvalstu kaujinieki, takfiristi(radikālalie sunnītu musulmaņi)).

Ievēlēja prezidentu, sliktu prezidentu, bet savējo - sunnītu, ko atbalstīja dīvainā organizācija Musulmaņu brālība(MB), dīvaina tāpēc ka vienlaicīgi iestājas par reliģisko konservatīvismu un islama demokrātiju(sīkāk nepētīju kas ir islama demokrātija viņu izpratnē), pēc ievēlēšanas sākās kristiešu vajāšana Ēgiptē un izskatījās pēc parastas reliģiskās tīrīšanas, cilvēkiem radās iebildumi, armija cilvēkus saprata un ieviesa īslaicīgu armijas pārvaldi atceļot prezidentu, tagad MB protesti kas plūstoši var pāriet pilsoņu karā armija+civilie pret MB, jo cilvēki+armija grib mieru un stabilitāti, jo redz, kas notiek apkārt kad radikāļi pie varas, bet radikāļi grib pie varas, jo grib uzspiest savu skatījumu visiem(islama demokrātija?).

http://en.wikipedia.org/wiki/Muslim_Brotherhood
http://en.wikipedia.org/wiki/Morsi
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8d/Madhhab_Map2.png

Radies iespaids ka arābu pasaulē notiek cīņa pret šiītiem(mazākums, Hizbolah, Ķīna, Krievija, Irāna), lai atņemtu viņiem varu un nodotu to sunnītiem(vairākums, AAE, ASV atbalsts), bet šie sunnīti ir kas līdzīgs lumpeņiem, tikai ar reliģiskā radikālisma pamatu, nevis latviskā mietpilsonisma un rezultātā Ēģites šlesers papildus valsts izzagšanai piever acis uz reliģiska pamatojuma slaktiņiem.
This page was loaded Jun 19. 2024, 10:00 am GMT.