pajautaa

sievietes, vīrieši, līdztiesība, pārākums un visi citi no tā gaņģa

« previous entry | next entry »
Dec. 13., 2012 | 07:18 pm
posted by: santa_be in pajautaa

Esmu nomalusies bez iedvesmas un man vajag jūsu palīdzību.

Ja jūs vēlētos parunāties par dzimumu līdzbūšanu, sieviešu līdztiesību, vīriešu virskundzību, vīriešu apspiestību, vai ko citu no tiem gaņģiem. Par ko tieši jums būtu interesanti aprunāties, pakašķēties, pacepties, pastāstīt, paklausīties?

Nu tur sieviešu profesijas, vīriešu profesijas, virtuve, mineti, kleitas, bērni, manieres, sekss, sporta spēles. Es tiešām vairs nezinu, no kura gala ķerties klāt un viss cits kas jums nāk prātā.

Varbūt jums ir kads viedoklis, stāsts par šo tēmu! Visi, arī anti-feministi, laipni lūgti runāt!


UPD: par spalvām, lielisks raksts: http://www.satori.lv/raksts/5132/Spalvas
UPD2: paldies, paldies! Diskusija rāda tikai to, ka par dzimumu/dzimti sarunāties var un vajag. Tas ir interesanti un svarīgi teju ikkatram no mums, pat ja viedoklis tiek uzsākts ar -" mani tas nepišs, bet..". Manuprāt, tas ir tikai loģiski, jo sarunājamies par tik katram svarīgu personības elementu!

# | jā, ir doma! | Add to Memories


Comments {156}

deestructa

from: [info]neoplasm
date: Dec. 13., 2012 - 07:36 pm
#

http://hairylegsclub.tumblr.com/
endžōj! [paldies par [info]lidot par šo spalvaino pērli]

Atbildēt | Diskusija


Santa

from: [info]santa_be
date: Dec. 13., 2012 - 07:41 pm
#

O, šis ir gana interesanti! It īpaši tādēļ, ka nespēju noformulēt savu viedokli par šo- jā, man neskūtas sieviešu kājas šķiet neglīti un jak, un vē. No otras puses... ēm, kas gan tur tik tāds.

Atbildēt | Iepriekšējais


tikko_pamodos

from: [info]tikko_pamodos
date: Dec. 13., 2012 - 07:43 pm
#

Manas acis, manas acis! :D Lūdzu, te arī tēma, par kuru cepties. Mani pašu nenormāli besī atbrīvoties apmatojuma, bet es to pacietīgi daru, jo spalvainas kājas meitenēm - nononono. UN! Man šķiet, ka vīriešiem nav jāepilē kājas, paduses vēl ir ok, ja grib, lai atspalvo, bet gluda kāja vīrietim arī ir nonononooo.

Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija


Uzmanību, viss šeit lasāmais ir autora fantāzija.

from: [info]ulvs
date: Dec. 13., 2012 - 07:46 pm
#

agdievs

Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija


 Stiller Ozean

from: [info]klusais_okeans
date: Dec. 13., 2012 - 10:13 pm
#

spalvainā pērle nāk no šī nesen publicētā raksta http://www.satori.lv/raksts/5132/Anna_Auzina/Spalvas

Atbildēt | Iepriekšējais


A

from: [info]klusums
date: Dec. 14., 2012 - 01:55 am
#

Hoho! Manas kājas izrādās nemaz nav TIK traki spalvainas. Ir daudz, daudz trakāki eksemplāri. Es laimīga. ^^

Atbildēt | Iepriekšējais


Azamat Bagatov

from: [info]termostats
date: Dec. 13., 2012 - 07:41 pm
#

Opā, jūtu, ka te būs labs. :D


Es esmu kategoriski pret kaut kādu mākslīgi uzspiestu "vienlīdzību". Privātajā sektorā noteikti, valsts sektorā nezinu, bet arī iespējams. Te vienu brīdi bija runa par to, ka uzņēmumu valdēs būtu jābūt kaut kādam sieviešu procentam... Nu WTF?

Vispār jau visas sarunas par nepieciešamo vienlīdzību lielākoties beidzas brīdī, kad ir jāmaina auto ritenis, jānes skapis, jāpieskrūvē kāds plaukts vai tamlīdzīgi... Vīrieši, lielākoties, ja tas ir vajadzīgs, tiek galā arī ar bērnu vākšanu, ēst gatavošanu un pārējiem "it kā sieviešu" darbiem, otrādi gan tas notiek daaaaaudz retāk.

Atbildēt | Diskusija


Santa

from: [info]santa_be
date: Dec. 13., 2012 - 07:43 pm
#

Kā tu domā, lkādēļ sievietes tiek sliktāk galā ar tā saucamajiem "vīriešu darbiem", izslēdzot tos, kas atkarīgi no tira fiziskā spēka, kur atbilde varētu būt skaidra.

Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija


- [info]unpy
- [info]unpy
- [info]unpy
- [info]unpy
- [info]unpy
- [info]unpy
- [info]unpy
- [info]unpy
- [info]unpy
- [info]unpy
- [info]unpy
- [info]unpy
- [info]unpy
- [info]unpy
- [info]unpy
- [info]unpy
- [info]unpy
- [info]unpy
- [info]unpy
- [info]unpy
- [info]unpy
- [info]unpy

from: [info]fedrs
date: Dec. 13., 2012 - 07:56 pm
#

Es no tā neciešu.

Atbildēt | Diskusija


from: [info]neviss
date: Dec. 13., 2012 - 08:38 pm
#

Tie 'fundamentālie' argumenti feminisma mūsdienu lomai apkopoti šeitan http://ej.uz/rjoy

Interesanta varētu būt tēma par tradicionālu dzimulomu ietekmes mazināšanu informācijas telpā ar valdības / NVO palīdzību, kā tā bērnu grāmatiņa. Spēcīgāki varianti ir - pasaku un vecu multfilmu cenzēšana, feministu pornogrāfijas atbalstīšana un ierobežojumi tādai pornogrāfijai, kurā attēlota vardarbība pret sievietēm, nākamā Bonda filma ar sievieti kā galveno tēlu, dzimumneitrāla izglītības sistēma.

Doma ir mazināt konstruētā dzimuma lomu sabiedrībā, kas ar sociālajām normām var tikt uzspiesta (vai vismaz krietni apgrūtināt dzīvi) tām, kas nevēlas dzīvot piešķirtās lomas robežās (iespēju brīvība)

Atbildēt | Diskusija


from: [info]shvep
date: Dec. 13., 2012 - 08:41 pm
#

Sievietes ātrāk un vieglāk piemērojas apstākļiem.
Sievietes ir nežēlīgākas, aizstāvot savu teritoriju.
Sievietes biežāk izdara to, ko iesākušas, pat ja tas vairs nav aktuāli.
Vīriešiem ir lielāka interese jaunu teritoriju (visās nozīmēs) apgūšanā.
Vīrieši ir ļoti tendēti uz sacensību, bet ne pretinieka iznīcināšanu.
Vīriešiem ir svarīga vairāk kaut kā uzbūve, nevis izpausmes un nepieciešamība.
Tā var turpināt līdz Mēnesim, katram no augstākminētā ir labi un slikti pielietojumi , un tas viss vairāk vai mazāk beigās atduras kaut kurā psihofizioloģijas galā, līdz ar to kalpo tīri sugas izdzīvošanas mērķiem.

Atbildēt | Diskusija


šodien jūtos asprātīga

from: [info]no_saules_zemes
date: Dec. 13., 2012 - 09:08 pm
#

Latvijā dzimumu vienlīdzība, manuprāt, nav kritiska problēma, līdz ar to arī situācijās, kad par to tiek runāts, izteikta cepšanās ir tikai par pašas tēmas izvēli, sak' "cik var par to ņemties".

Tomēr ir vairākas tendences, kas šai vienlīdzībai nav pozitīvas un, patiesību sakot, biedē:

1) bērnu rotaļlietu mārketēšana noteiktam dzimumam. Kad rotaļļietas bija plauktos mazāk, to varēja mazāk just, bet tagad Ķīnā ražotās, ASV pasūtītās plastmasas rotaļļietas ir izteikti segregētas. Aizver acis un iztēlojies lielveikalu rotaļlietu plauktus: ir atsevišķi plaukti meitenēm ar rozā un violetas krāsas ponijiem, lellēm utt. Un ir melnu un tumšu toņu mašīnas un konstruktori puikām. Vēl traģiskāk ir, ja paskatās bērniem paredzētus ārzemju kanālus, kur iet rotaļlietu reklāmas. Tās ir dzīvās šausmas un uzspiestu dzimumlomu pārbagātība. Šādā veidā jau no mazotnes bērniem tiek uzspiesti dzimumu stereotipi, kas vēlāk rezultējas tajā, ka Kārlis nesaprot, kāpēc viņam būtu pašam savas zeķes jālāpa vai tajā, kāpēc Liene neies mācīties mašīninženieriju. Ir valstis, kurās ir aizliegtas reklāmas, kuru mērķauditorija ir bērni, jo bērns nespēj atšķirt tv pārraidi no reklāmas. Iespējams mums par to vajadzētu sākt jau laicīgi domāt.

2) Ja reiz par reklāmām, tad paturpinot to pašu tēmu. Man ir līdz kaklam noriebušies saraksti "ko uzdāvināt sievietei" un "ko uzdāvināt vīrietim", "ko nedāvināt sievietei" un "ko nedāvināt vīrietim". Ir priekšmeti, kas ir sasaistīti ar konkrētām dzimumasociācijām, piemēram, "panna", "skrūvgriezis", lai gan dzimums nav pareizākais veids kā izlemt, ko dāvināt, vai ko nedāvināt, it sevišķi, ja pieņemam, ka dzīvojam līdztiesīgā pasaulē. Ir vīrieši, kas priecāsies par pannu nevis par simto skrūvgriežu komplektu.

2) dzimumu stereotipi tiek izmantoti profesiju raksturojumos. Padomā, cik neparasti skan "sekretārs", "programmētāja"… Sekretāru gadījumā profesija ir tik stereotipizēta, ka lielākajai daļai vīriešu ne prātā nenāks mēģināt savus spēkus šajā lauciņā, pat, ja viņiem nav nekādu ierobežojumu, lai tur strādātu. Tieši tāpat ir ar programmētājiem tikai šajā gadījumā profesija ir stereotipizēta kā vīriešu profesija un reta ir tā sieviete, kas izvēlas šo jomu.

3) Vēl jau ir protams nervus kutinošais "par dzīvību" akcijas pasākums ar visādiem absurdiem ierobežojumiem likumdošanā, kas arī ir jāuzskata par sievietes tiesību ierobežošanu. Par šo tēmu neizteikšos, jo pietiekoši daudzi ir izteikušies gan Latvijas, gan pasaules kontekstā.

Par dzimumu segregāciju ir lietderīgi skatīties tieši pasaules kontekstā, jo man gribētos teikt, ka Latvija ir kādu solīti priekšā aritmētiskajam vidējam un vidēji izteikti reliģiskās nācijās (piemēram, Vācija, ASV konkrēti štati) situācija varētu būt sliktāka tieši sievietes un vīrieša lomas stereotipizācijas ziņā, tomēr pēdējā laikā Latvijā manāma tendence mēģināt šo solīti uz priekšu pagrūst soli atpakaļ (kaut vai tie paši abortu jautājumi).

Par dzimumu vientiesību rakstīju šeit:
http://sidraba.lv/post/36871306633/rails-girls-riga
http://laacz.lv/2012/11/30/sliezu-meitenes-programmet-macas/#comments

Šeit labklājības ministrijas prezentācija par dzimumu segregāciju Latvijā:
http://www.lm.gov.lv/upload/dzimumu_lidztiesiba/profesiju_segregacija_.pdf

Un, ja raksti kādam masu ruporam par "sievietes, vīrieši, līdztiesība, pārākums un visi citi no tā gaņģa", tad raksti zinātniski un faktuāli pamatoti, nevis pamatojoties uz personīgām izjūtām, jo tā "bla bla bla" ir ļoti daudz, bet pamatotu rakstu - ļoti maz.

Atbildēt | Diskusija


Zilog

from: [info]3_5469mhz
date: Dec. 13., 2012 - 09:43 pm
#

Kāpēc vīrietim ir gan jāpaceļ poda vāks, gan tas jānolaiž, bet sievietei nav jādara nekas šajā sakarā?

Atbildēt | Diskusija


from: [info]neanderthalis
date: Dec. 13., 2012 - 09:49 pm
#

Ha! Simtais komentārs mans.

Atbildēt


Young & braless

from: [info]made_in_china
date: Dec. 13., 2012 - 10:35 pm
#

Manuprāt, attiecībā uz darba utt. lietām vajadzētu pastāvēt vienlīdzībai, bet ne pārspīlējumiem. Piemēram, ka kolektīvā jābūt tik un tik sievietēm, tāpēc pieņems sievieti, pat ja visi vīr.dz. kandidāti būs labāki, un otrādi - tas ir pilnīgs absurds. Tādās jomās nav svarīgi, vīrietis vai sieviete, tam nevajadzētu būt kritērijam.
Savukārt privātajā dzīvē katrs izvēlas sev atbilstošāko. Man, piemēram, patīk vīrieši, kas pietur durvis, panes iepirkumu maisiņus un tamlīdzīgi. Man tas patīk, un es sev esmu izvēlējusies tādu vīrieti, kas tā arī dara. Bet es nenosodu citus modeļus.

Par "sieviešu apspiestību" runājot, man radies iespaids, ka pie tā roku visvairāk pieliek sievietes pašas. Viņas raksta un pērk visādus Cosmo, kura vienīgais mērķis, šķiet, ir iestāstīt sievietēm, ka viņām vajag darīt visu iespējamo, lai tikai noturētu pie sāniem vīrieti (uz to ved gandrīz visi attiecību, skaistumkopšanas utt.utt. raksti). Daudzas sievietes pat savām meitām nodod tādu mesidžu, ka -- kas gan tu par sievieti, ja tev nav vīrieša... Cik man sanākusi darīšana ar vīriešiem, viņi pret mani ir izturējušies tieši tā, kā es sevi pasniedzu.

Vēl ir tas, ka sievietes loma no saimnieces, bērnu audzinātājas pagājušajā gadsimtā pārvērtās par darbinieci. Bet pazīstu dažus vīriešus, kas no savām sievietēm pieprasa pildīt tās abas lomas un nemaz neiedomājas, ka kaut kas nav kārtībā. Pat tad, ja sieviete strādā līdzvērtīgi viņam, sievietei taču vajag savam vīrietim katru vakaru pasniegt siltas vakariņas, šrubēt māju un vēl atrast spēku visam pārējam, kamēr vīrietis ar kājām uz galda skatās televizoru. Man diezgan bieži sanāk darīšana ar vienu tādu, fui.

Ja par to, kas besī -- vēl tas, ka vīrieši grib spriest lietas, ko var izlemt tikai sieviete. Konkrētāk, abortu jautājums. Mani pamatīgi uzvilka tas amerikāņu politiķis, kurš pateica, ka izvarošanas gadījumā jau sievietes ķermenis varēšot pats pārtraukt grūtniecību vai tamlīdzīgi. Bet nevajag pat tik traki, pietiek ar visiem "es par dzīvību" saukātājiem, kuri bērnu nevar ne iznēsāt, ne dzemdēt.

Kopumā es neuzskatu, ka Latvijā ar šo jautājumu būtu milzīgas problēmas. Es zinu dažus eksemplārus, kas mētājas ar virtuves jokiem un lepojas ar to, ka esot "seksisti", bet nu viņiem ir labākajā gadījumā vidusskolas izglītība, kas nav nekāds pārsteigums.

Atbildēt | Diskusija


from: [info]susure
date: Dec. 13., 2012 - 10:55 pm
#

es neesmu satikusi vīrieti, kas varētu noorganizēt Ziemassvētkus.

T.i. nopirkt rotājumus, gaumīgi izdekorēt māju, izdomāt ko gatavos, pagatavot to visu(paralēli parasti jāgatavo vismaz 3 lietas un baigais multitaskings), sapirkt visiem dāvanas(bet vēlams sirsnīgas), saaicināt ciemiņus, radīt noskaņu. Aizsūtīt un sarakstit kartiņas visiem pārējiem

Protams, arī daudzas sievietes to nevar, bet vīrieti nezinu nevienu kam tas būtu iekšā.

Atbildēt | Diskusija


- [info]unpy

from: [info]susure
date: Dec. 13., 2012 - 11:23 pm
#

Bet es tomēr nesaprotu. Nu kā var runāt par dzimumu vienlīdzību ja līdzību ir tik maz. Līdztiesību ok.
Sievietes vai vīrieši protams nav gudrāki vai stulbāki veins par otru. Ir kaut kādas rakstura iezīmes kas statistiski vienai grupai ir vairāk kā citai, bet balstoties uz to pieņemt lēmumu par indivīdu ir netaisnīgi.
Tas tapat kā statistiski vairāk zagļi ir melnie, bet tas ir netaisnīgi pret katru melnādaino izturēties kā pret potenciālu zagi.

Bet nevar tak ignorēt to, ka sievietes normālos apstākļos IR fiziski vājākas. Viņas asiņo reizi mēnesī un bieži vien tas nāk ar sekām un ierobežojumiiem. Viņas mēdz palikt stāvoklī, pazust no darba vides uz pusotru-diviem gadiem kuru laikā ir jāmaksā alga un pēc tam vēl regulāri skraida mājās, jo lielākā daļa bērnu mēdz slimot. Menopauze arī biežāk kā retāk nāk kopā ar vieglāku vai smagāku depresiju, estrogēna izmaiņu dēļ.
Mēs spējam turēt līdzi vīriešu darba spējām tikai strādājot smagāk un/vai upurējot ģimeni. Un ja to nedaram tad gribam lai pret mums izturās īpašāk un saucam to par vienlīdzību

Atbildēt | Diskusija


from: [info]hessin
date: Dec. 13., 2012 - 11:57 pm
#

visus tos komentārus nelasīju, tāpēc nezinu, vai kaut kur pieminēts. Laikam jau nē.

Te bija komentāros neliels cepiens:
http://laacz.lv/2012/11/30/sliezu-meitenes-programmet-macas/

Bildītes
http://www.smbc-comics.com/index.php?db=comics&id=1883
http://xkcd.com/385/

tb, par sabiedrības uzspiestajām normām, ko attaisno ar "fiziloģiskajām" atšķirībām.

Atbildēt | Diskusija


from: [info]huinja
date: Dec. 14., 2012 - 12:53 am
#

Kāpēc sievietes var valkāt bikses, bet vīŗieši nevar valkāt svārkus?

Kāpēc neviens nekad neaizdomājas par tēva jūtām?

Kāpēc sievietes ASV tik nežēlīgi un bieži šķiras ar vīriem, pievācot pusi viņu naudas, prasa vēl alimentus un tai pat laikā nošķir no bērniem? Tas ir visai šausmīgs un biežs fenomens ASV tagad, tagad vīrieši kļūst par bomžiem šķiršanās dēļ, jo ir institucionalizēta brutāla vīriešu diskriminācija ģimenes lietās, a sievietes ir tik ļoti sagājušas sviestā, ka precas, lai pēc tam šķirtos un dzīvotu nodrošinātu dzīvi, neko nedarot.

Kāpēc vientuļās mātes kā parādība tiek normalizēta un atbalstīta no valdību puses?

Kāpēc Latvijā nav gender studies un queer studies? (vai arī ir tikai vienā vietā)

Atbildēt | Diskusija


Skabičevskis

from: [info]begemots
date: Dec. 14., 2012 - 09:50 am
#

Nu gan pacēli tēmu :)

Sāksim ar to, ka, galu galā, vīrieši un sievietes ikdienas izpratnē ir mākslīgs cilvēku dalījums pēc ārējām dzimumpazīmēm.

Tālāko pamatā jau nosaka tik nenormāli daudz faktoru kultūrā, tradīcijās, sabiedrības spiediens un vajadzības, ka man grūti iedomāties, kā no šīs putras varētu principiāli identificēt kaut ko noteiktu un skaidru.

Atbildēt


Skabičevskis

from: [info]begemots
date: Dec. 14., 2012 - 10:11 am
#

Bet par programmētājiem tomēr.

Labu programmētāju vispār nav daudz. Tāpat kā nav baigās pārprodukcijas ar labiem arhitektiem, māksliniekiem, un tamlīdzīgi. Programmētājs ir tāda pusinženieriska, pusradoša profesija.

Esmu diezgan drošs, ka var būt un ir labas programmētājas, bet tā kā šai jomai ir diezgan liels zociāls spiediens vispār sievietēm neiesaistīties, tad gluži loģiski, ka te var notikt stereotipu atražošana: [1] nav daudz labu sieviešu-programmētāju -> tātad viņas to nevar -> tātad tur nav vērts meitenēm iesaistīties -> [1]. Domāju, daudzas ārstes un zinātnieces un tās pašas arhitektes varētu būt bijušas labas programmētājas, ja būtu to izvēlējušās.

Taču tikpat labi zinu vismaz vienu konkrētu piemēru, savu darba kolēģi, kurš mācījās IT un saprata, ka par programmētāju viņš īsti nevelk kļūt. Pabeidza un kļuva par normālu, sakarīgu sistēmadministratoru -- lai arī viņam trūkst dažu programmēānas iemaņu administrēšanā, kuras ļoti noderētu.

Un kā otrs piemērs ir mana sena paziņa, kura veiksmīgi beidza IT maģistrus, bet no IT jomas vispār, nerunājot par programmēšanu, saprot visai maz un īpaši neinteresējas.

Atbildēt | Diskusija


from: [info]1234
date: Dec. 14., 2012 - 02:04 pm
#

http://www.agirlsguidetotakingovertheworld.co.uk/

te ir visaadi labi temati

Atbildēt | Diskusija


from: [info]pievakare
date: Dec. 14., 2012 - 05:35 pm
#

sievietes vieta, virtuve un mineti...es zinu tikai to, ka manā ķēķī sieviešķi es iekšā nelaidīšu - vīrieši gatavo labāk. ne velti praktiski visi šefpavāri ir vīriešie. sievieši parasti tālāk par ķēkšām netiek.

vīrieši tamborē krutāk par sieviešiem. realitāte vs. mīts par sievieša vietu virtuvē un tamborēšanu kā sieviešu darbu.

matu krāsošanu mājas apstākļos ar' uzskata par sieviešdarīšanu, bet, ja izdodas pielauzt kādu vīrišķi šai padarīšanai - rezultāts ir perfektāks.

bet to, kurš labāk izpildās, veicot minetu, gan es nevaru pateikt. un salīdzinošo eksperimentu veikt 'gultas burāšanas' ziņā neesmu paredzējis.

Atbildēt | Diskusija


pagultes feja

from: [info]demon
date: Dec. 15., 2012 - 03:32 am
#

lielaakaa dalja pavaaru ir viirieshi, nevis tapeec ka vinji labaak gatavo, bet gan tapeec ka profesionaala virtuve ir ljoti stresaina vieta, un vajag pamatiigas iekshas lai tur izdziivotu :P

Atbildēt