vakcinācija
« previous entry | next entry »
Maijs. 24., 2016 | 09:18 pm
posted by: ttp in pajautaa
cibas vecāki,
vai jūs vakcinējat/vakcinējāt savas atvases? Pret kurām kaitēm jā, kurām nē? Vai izvēlējāties komplekso vakcīnu, vai tikai atsevišķas slimības? Vai ievērojāt vakcinēšanas kalendāru?
Paldies
vai jūs vakcinējat/vakcinējāt savas atvases? Pret kurām kaitēm jā, kurām nē? Vai izvēlējāties komplekso vakcīnu, vai tikai atsevišķas slimības? Vai ievērojāt vakcinēšanas kalendāru?
Paldies
from: daina
date: Maijs. 24., 2016 - 09:28 pm
#
Atbildēt
from: putnelis
date: Maijs. 24., 2016 - 09:46 pm
#
Manājie slimo 1 reizi gadā. Baseins, vingrošana, pastaigas.
Papildus obligātajam ir poteti ar pneimopoti pret visiem elpceļu bojātaji8em.
Vislabak veselībai ir palīdzejusi dzivesvietas maiņa.
Atbildēt
from: ripp
date: Maijs. 24., 2016 - 09:48 pm
#
Atbildēt | Diskusija
from: ripp
date: Maijs. 24., 2016 - 09:49 pm
#
Uzskatu, ka tuberkulozi ofic vajag, lv skaitās epidēmija.
Panesa normāli, vairāk gulēja, lielākā vecumar biki uzsita niķi, tas viss.
Atbildēt | Iepriekšējais
from: tvarj
date: Maijs. 24., 2016 - 10:19 pm
#
tās mēs arī nepotējām, jo mūsu ģimenes ārste atklāti pateica, ka potētajiem slimošanas koeficients ir pārāk augsts
Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija
from: ripp
date: Maijs. 24., 2016 - 10:53 pm
#
Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija
from: antuanete
date: Maijs. 24., 2016 - 11:06 pm
#
Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija
from: ripp
date: Maijs. 24., 2016 - 11:10 pm
#
Atbildēt | Iepriekšējais
from: begemots
date: Maijs. 24., 2016 - 11:07 pm
#
vējbakas grūtniecības laikā ir reāli bīstamas.
Starp citu, Agata Kristi pat uzrakstīja vienu savu stāstu, kas balstīts uz patiesu storiju The Mirror Cracked From Side to Side, balstītu uz amerikāņu aktrises Džīnas Tīrnejas traģēdiju, kur aktrise saķēra vējbakas savā vienīgajā publiskajā iznācienā grūtniecības laikā, kur viņu aplipināja kāda fane. Kura savukārt gadus vēlāk pēc tam pienāca pie aktrises un stāstīja cik viņa viltīgi apčakarējusi karantīnu, lai tik varētu saņemt autogrāfu no mīļotās aktrises. Kuras bērns vējbaku dēļ piedzima ar mega komplikācijām: The baby, Daria, was born prematurely, weighing only 3 pounds, 2 ounces, and requiring a total blood transfusion. The infant was also deaf, partially blind with cataracts, and severely developmentally disabled. The child ultimately had to be institutionalised.
Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija
from: ripp
date: Maijs. 24., 2016 - 11:09 pm
#
Atbildēt | Iepriekšējais
from: crescendo
date: Maijs. 25., 2016 - 09:43 am
#
Atbildēt | Iepriekšējais
from: vacatio
date: Maijs. 24., 2016 - 09:58 pm
#
Atbildēt
from: tati
date: Maijs. 24., 2016 - 10:14 pm
#
Esmu pieredzējusi nepotētu sīci aizvedot uz slimnīcu ar rota vīrusu. Dārziņā regulāri rotinieku noķēra - agrāk nebija potes pret to. Br!
Atbildēt
from: antuanete
date: Maijs. 24., 2016 - 10:35 pm
#
Atbildēt
from: begemots
date: Maijs. 24., 2016 - 11:08 pm
#
Atbildēt | Diskusija
from: ttp
date: Maijs. 24., 2016 - 11:12 pm
#
man tieši interesē individuālais kalendārs un maksimālās atstarpes.
2 mēnešos tiešām nevēlamies neko potēt, ja tad tikai ap 6 mēnešiem, lai kārtīgi apveļas. cik noprotu, tad kompleksais ir jāpotē ik pa 2 mēnešiem (pirmās 3 potes) un tad starplaikā ik pa mēnesim var pneimokokus potēt.
Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija
from: tati
date: Maijs. 25., 2016 - 12:01 pm
#
Nākama "pote" 2 mēnešu vecumā bija rotavīrusniece - tie ir pilieni, kurus bebim iepilina mutē. Ļoti viegla pote, kuru visi diezgan viegli pārcieš. Pēc 2 mēnešiem "iepotēja" otro rota poti. 6 mēnešos pirmo komplekso, vēl pēc 2 mēnešiem nākamo un tad atkal pēc 2 nākamo komplekso. Tā kā mēs bērnam taisam mini slodzi, arī pediatre noteica, ka potēs visu maksimāli vēlāk. Vajadzēja uz gadu potēt 4. komplekso, bet atlika uz 1 g 3 mēn (ja būs potes, jo izskatās, ka kompleksās ir beigušās). Kompleksās pārcieš grūtāk - naktīs pēc potes temp. uzaug uz 39.4, tad jādod Nurofen.
Citiem rota apvieno ar komplekso un tad ir baigi traki. Galvenais bērnu nepārslogot, jo tad var tonusiņš paaugstināties u.c.
Parunā ar savu pediatru, ja viņš ir OK, tad ieteiks labāko variantu jums visiem.
Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija
from: ttp
date: Maijs. 25., 2016 - 01:03 pm
#
tā kā dzemdējām mājās tuberkulozes pote mums nav un līdz bērnudārzam to arī netaisīsim. žēl, ka LV vēl skaitās perēklis, jo pārējā rietumeiropā šīs potes vairs neizmanto, trakākais šķiet, ka otrajā dienā laiž iekšā ierosinātāju.
par komplekso visu laiku domājam, bet šķiet, ka VC4 piedāvā atsevišķi difteriju&stingumkrampjus un bērnu trieku, tas ir arī galvenais no kā vajag pasargāties.
bet nu vēl jāstuko un jāinteresējas, pēc komentāriem izskatās, ka diezgan aktuāls un neskaidrs jautājums ne tikai mums
Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija
from: tati
date: Maijs. 25., 2016 - 01:21 pm
#
Difterijas poti pārdzīvoja vēl vieglāk kā rota - vienkārši bija miegaināks & tas arī viss (nezinu kā ir, kad potē vēlāk :] ).
Rota potē tikai līdz "cikturcikturneatceroscik" mēnešiem - pēc tam vairs nekad.
Ja bail par slodzēm, iepauzē līdz ayvases 3 mēnešiem - kad aizvedīsi uz parasto pārbaudi pie neirologa, pateiks, cik tava atvase ir izturīga (vai piebremzēt uz potēšanu, vai arī nē).
Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija
from: ttp
date: Maijs. 25., 2016 - 02:24 pm
#
par tiem ievietotajiem un saslimušajiem ir ļoti grūti objektīvi spriest, jo visa informācija, kas parādās ir tikai, cik ir saslimuši un nekur netiek norādīt vai šīs personas pirms tam ir bijušas vakcinētas vai nē.
Atbildēt | Iepriekšējais
from: ninona
date: Maijs. 25., 2016 - 07:15 am
#
Otrajam tuberkulozi ar nobīdi ap mēneša vecumu (ilgāk ne, jo vispār pati esmu nēsātāja un tuvajos rados ir slimojuši), kompleksās pēc kalendāra. No vējbaku, pneimo, rota, gripas, ērču encefalīta vakcīnām atsakos. Vējbakas meitenēm sapotēsim ap 10g.v., pirms tam potenciāli pārbaudot antivielas. Par to "meiteņu vakcīnu" stipri šaubos.
Rots pamatā ir bīstams zīdaiņiem, kuri netiek zīdīti.
Pneimo potētu tikai tad, ja gadītos ikurāt ļoti slimīgs kāds bērns, bet mani samērā veselīgi.
Gripa ir jāizguļ. Un, spriežot pēc ērčvakcīna mājaslapā pirms gadiem salasītajiem stāstiņiem - arī encefalīts ir jāizguļ, jo aprakstītie šausmustāsti bija no sērijas "man bija augsta T un sūdīga pašsajūta, bet vienalga devos ar tusēt / skaldīt malku / uz darbu". Statistika no ercemne.lv: 30% piesūkušos ērču pārnēsā encefalītu "Divas trešdaļas pacientu atveseļojas pēc gripai līdzīgo pirmās stadijas simptomu pārslimošanas.
Viena trešdaļa pacientu, izslimo otro stadiju – kas norit ar augstu temperatūru, stiprām galvassāpēm, apziņas aptumšošanos, 10 – 15% centrālām vai perifērām parēzēm. Šīs grupas pacienti sadalās apakšgrupās:
- mirstība sasniedz 1%,
- ilgstošas un dažreiz paliekošas neiropsihiskas komplikācijas sastāda 10–20%,
- atlikusī daļa pacientu pēc otrās stadijas pārslimošanas atveseļojas."
T.i. paliekošas sekas ir tiešām nelielā daļā gadījumu. Tas mani nespēj pārliecināt potēties un potēt.
Atbildēt | Diskusija
from: degeneralis
date: Maijs. 25., 2016 - 07:33 am
#
http://www.lsm.lv/lv/raksts/vide-un-zin
Es gan uzskatu, ka bērnus pret encefalītu nepotēt ir diezgan stulbi, vismaz ja plāno uzturēties mežā, jo arī ja tie skaitļi, ko tā lapa min, ir pareizi, tad vismaz 1:50 - 1:100 gadījumiem noved pie "ilgstošas un dažreiz paliekošas neiropsihiskas komplikācijas" un vakcīna ir praktiski nekaitīga. Principā jau ir stulbi arī pašam nepotēies, bet...
Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija
from: ninona
date: Maijs. 25., 2016 - 07:41 am
#
Visas vakcīnas ir drīzāk nekaitīgas nekā kaitīgas, bet, re, arī jūs pēc kaut kā šķirojas, ko potēt un ko ne ;)
Es ik gadu daudz laika pavadu mežos un pļavās, visa mūža laikā piesūkušās kopumā 4 ērces 2 epizodēs, abi gadījumu manā bērnībā. Nesaskatu augstu risku. :)
Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija
from: degeneralis
date: Maijs. 25., 2016 - 07:53 am
#
Ja encefalīts/laims sadalās pusi uz pusi, tad sanāk, ka aptuveni 2% ērču ir inficētas, kas ir diezgan maz.
Jā, risks mazs, bet smagu komplikāciju risks toties lielāks - tieši tas biedē. Protams, kopumā risks ir minimāls, un ērču bīstamība ir stipri pārspīlēta, bet mani tās sekas (tieši bērnu sakarā) baigi biedē.
Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija
from: ninona
date: Maijs. 25., 2016 - 08:00 am
#
Mani vairāk biedē smagas cilvēku pārnēsātas slimības, ko nevaru novērst ar profilaksi un uzmanīgumu.
Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija
from: polija
date: Maijs. 25., 2016 - 08:30 am
#
Turklāt nevajag nemaz mežu, paziņas ērces (tai skaitā tādas, ar kurām nolikās ar to encefalītu) saķēruši bezmaz piemājas zālītē..
Un arī nepaliekošas sekas nozīmē aptuveni vairāku mēnešu ārstniecības kursu, kur ilgu laiku nedrīkst darīt NEKO. Tikai gulēt gultā un skatīties griestos - ne TV, ne grāmatas, nekas. Gribu redzēt, kā Tu bērnu piespiedīsi mierīgi gulēt, ja jau pieaudzis cilvēks pat apzinoties sekas, bieži to nespēj.
Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija
from: polija
date: Maijs. 25., 2016 - 08:33 am
#
Atbildēt | Iepriekšējais
from: ninona
date: Maijs. 25., 2016 - 09:38 am
#
Katrā ziņā es esmu informēta, bet informācija mani nevis biedē, bet atbrīvo.
Atbildēt | Iepriekšējais
from: neraate
date: Maijs. 26., 2016 - 09:39 pm
#
ja ņemtu vērā arī tos gadījumus, kad ar encefalītu saslimst dzīvnieki (suņi, kaķi), epidemioloģija būtu citādāka. bet Latvijā šobrīd labaratoriskus testus dzīvniekiem, kam piesūkušās ērces, uz ērču encefalītu neveic un tā nebūt nav vienīgā ērču pārnēsātā slimība kurai ir NS pazīmes
bīstamība ir arī tāda, ka ar pretparazītu līdzekļiem neapstrādāti mājdzīvnieki (suņi, kaķi) ērces salasa brikšņos (meži, ceļmalas, grāvmalas, upmalas etc), tās pieēdas, nokrīt zemē, izdēj olas un jaunā paaudze šķiļas laukā tur, kur olas iedētas. arī piemājas dārziņā un pilsētas apstādījumos.
turklāt tie izslavētie gadījumi, kad cilvēkiem ir antivielas neslimojot (tātad pārslimojuši viegā formā) procentuāli notiek retāk, bet arī pieaugušajiem šī slimība ļoti bieži izpaužas smagi, ļoti smagi un pat letāli
Atbildēt | Iepriekšējais
from: begemots
date: Maijs. 25., 2016 - 09:29 am
#
Manam tēvam bija encefalīts tādā formā, ka viņš mēnesi gulēja gultā slimnīcā, nevarēdams īsti pakustēt. Sirmajos padomju laikos, kad vakcīnu vēl nebija.
Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija
from: degeneralis
date: Maijs. 25., 2016 - 09:31 am
#
Atbildēt | Iepriekšējais
from: snark
date: Maijs. 25., 2016 - 08:19 am
#
Atbildēt
from: milk
date: Maijs. 25., 2016 - 08:28 am
#
Nevakcinējām pret rotu, vējbakām. Nav arī bijušas gripas vakcīnas. Pret ērcēm šogad sākām potēt, jo pārcēlāmies uz laukiem.
Ā un laikam no tām pneimokoku potēm arī atteicāmies, bet, ja potētu vēlreiz, ņemtu arī tās. Man ir pārgājis tas vakcīnas = briesmīgas uzskats. Labi, ka dzīvesbiedrs man neļāva pilnībā izpausties un uzstāja, ka jāpotē un viss :D
Sīkajam 3 gadi. Slimo 2-3gadā ar visu, ko atrod bērnu dārzā.
Atbildēt | Diskusija
from: oblica
date: Maijs. 25., 2016 - 09:55 am
#
Nesaprotamu iemeslu dēļ nebija izpotētas vējbakas, kuras saķēra ceļojumā ļoti tālu no LV un smagas.
Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija
from: oblica
date: Maijs. 25., 2016 - 09:55 am
#
Atbildēt | Iepriekšējais
from: crescendo
date: Maijs. 25., 2016 - 09:58 am
#
Potējam pret (pagaidām) visu, bet dalam kombinēto&pneimo (t.i, pa potei katru mēnesi, nevis katru otro). Pirmajam tā bija uzraugoša speciālista norāde, otrajam vienkārši tāpēc, ka pirmajam bija izteikta reakcijas uz pneimo (nekas briesmīgs, bet negribējās testēt, kā izskatās potenciāli izteiktāka reakcija, ja abas ir reizē - un jap, otrajam arī pneimokoku vakcīna nav kā kombinētā 'tikai asariņa vien')
Pirmajam vakcināciju uzsākām gandrīz 4mēn vecumā (uzraugošā speciālista norāde). Otrajam - 3mēn vecumā, lai nebūtu pirmā pote tieši pirms garām valsts brīvdienām.... Un šī lēmuma dēļ jau paspējām panervozēt - jo regulāra bērna ciemiņa cits ciemiņš nonāca slimnīcā ar difteriju pirms vēl bērns bija saņēmis visas trīs vakcīnas.
Nedēļa nervu, līdz noskaidrojās, ka bērna ciemiņš tomēr difteriju nav saķēris un nav arī nēsātājs (bet pēdējo varēja noskaidrot tikai ļoti uzstājīgi visur uzprasoties). Difterija it kā mūsdienās nav problēma, ja vien neceļo pa 3. pasaules valstīm vai Latviju. Tāda, Latvijai specifiska slimībiņa.
Rotu pirmajam apmaksājām paši, otrajam vienkārši neatteicāmies. Pirmais jau piedzīvoja rota vilnīti dārziņā, bet pati pārslimoja viegli, mazais (jau sapotēts, vēl krūtsbērns) vispār (laikam) nesaslima. Rota vakcīnai (cik nu es saprotu) jau galvenais mērķis ir padarīt to pirmo saslimšanas reizi līdzīgāku tam, kā slimo (jau ne pirmo reizi) slimojošie pieaugušie - viena diena, biš nelaba dūša, dežūra pie porcelāna troņa, i viss, ko jūs tur par temperatūrām un slimnīcām stāstat. Slikti ir saslimt vecumā ~6-24 mēneši, kad pienu vairs visu dienu neēd, bet saprāta pierunāties dzert daudz šķidruma arī nav. (baigi gribi slimiņam un niķīgam 10mēnešniekam ik pa 15 minūtēm liet to ēdamkaroti mutē visu diennakti?). BTW, ja šogad, tad par rotu nav daudz laika domāt, 2vakcīnu režīma vietā ir 3, kas visi jāpabeidz līdz 6 mēnešu vecumam, ja visus 3 nevarēs pabeigt, tad nemaz nesāk.
ērču encefalīts - iepriekšējā vasarā plānoti dzīvojāmies īpaši infekciozo rajonu mežiem tāpēc, protams, vakcinējām arī pret to, ja būtu dzīvesveids ar mazu risku saķert inficētu ērci, varbūt domātu savādāk.
Gripu - pagaidām nepotējām, TIK ĻOTI lai skraidītu pa visu Rīgu meklēt to vienu vietu ar pēdējo vakcīnu ar negribējās. šosezon laicīgāk pieteiksim savu interesi. Šī arī dzīvesveida lieta - aktīvi strādājošiem Rīdziniekiem tas risks tomēr ir lielāks, nekā lauku viensētā.
Vējbakas pirmajai nebija izvēles jautājums, bija iekļautas vienā vakcīnā ar masalām-masaliņām-cūciņu. (mēs gribējām vējbakas atsevišķi un MMR atsevišķi - ģā pat painteresējās apkārt, bet atsevišķi nebija pieejamas) - tā nu potējām visu reizē. Tas kā nu kuru gadu iepirkts. Starp citu, ja tik ļoti tic 'dabīgā imunitāte ir labāka' - neviens nav liedzis savu vakcinēto bērnu vest ciemoties pie vējbaksaslimušajiem. Nav jau tā, ka vakcinētie ar vējbakām neslimo, tikai vakcinētie pārslimo fiksāk un vieglāk un retāk tiek pie īpaši nejaukajām komplikācijām.
Atbildēt | Diskusija
from: antuanete
date: Maijs. 25., 2016 - 10:29 am
#
Atbildēt | Iepriekšējais
from: sonnenwende
date: Maijs. 25., 2016 - 10:04 am
#
Atbildēt
from: nxn
date: Maijs. 25., 2016 - 01:38 pm
#
papildus abiem ērces (jo LV ir vasarnīca meža vidū), rotu jaunākajai (jo ar vecāko piedzīvoju tādu caureju, ko negribās atkārtot). drusku sirds nemierīga par tuberkulozi, jo DE nepotē (bet arī LV potes nekādas drošās neesot), un nupat arī DE tā ar bēgļiem tiek ievazāta un steigā tiek strādāts pie jaunu pošu izstrādes.
tā kā vecākais pāŗslimoja smagu meningītu, papildus viņam potēju jaunakas pneimokoku potes versiju.
Atbildēt | Diskusija
from: ttp
date: Maijs. 25., 2016 - 02:25 pm
#
Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija
from: nxn
date: Maijs. 25., 2016 - 03:39 pm
#
Atbildēt | Iepriekšējais
from: eermaniitis
date: Maijs. 25., 2016 - 02:56 pm
#
vecākā smagi slimoja ar rotu ... tiešām smagi ka pie sistēmas bija jāliek, tad nu mācība rokā
kopš dzīvo laukos arī encefalītu
es papildus vēl ar hepatītiem pats personiski - būs darīšanas ar asinīm
Atbildēt | Diskusija
from: ttp
date: Maijs. 25., 2016 - 03:03 pm
#
prieks vismaz par to
asinis medību, dzīvnieku kaušanas dēļ?
Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija
from: eermaniitis
date: Maijs. 25., 2016 - 03:04 pm
#
Atbildēt | Iepriekšējais
from: sproga
date: Maijs. 25., 2016 - 03:32 pm
#
Pēdējā desmitgadē katram internet jūzerim par modes lietu ir kļuvis iedziļināties vakcīnu zinātnē. Tā kā man trūkst pamatzināšanu bāzes, tad nobolu acis un klausu dakterim. Arī vēlēšanās studēt to internetā ir tuvu 0%.
Par ērcēm man ir fobija tā dēļ, ka gan tēvs pasmagi izslimoja, gan viens no boijfrendiem bērnībā izslimojās (valodas traucējumi)...
Toties neesmu apgrozījusies tajā vidē, kur kāds būtu cietis no vakcinēšanās. Tikai briesmu stāsti calis.lv
Atbildēt | Diskusija
from: eermaniitis
date: Maijs. 25., 2016 - 04:21 pm
#
Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija
from: neraate
date: Maijs. 26., 2016 - 10:33 pm
#
ja interesē par blaknēm, ir infografika, ko veidojusi PVO pēc oficiāli apkopotajiem datiem par blaknēm, smagām blaknēm un nāvi. un tur ir uzskatāmi redzams, cik retas ir smagās blaknes un ka anti-vacc kampaņās mēdz iekļaut arī pašnāvības, kas statistikā piemērotas 'vakcīnu dēļ'
diemžēl man rokas līkas, nesanāca izguglēt
Atbildēt | Iepriekšējais
from: digna
date: Maijs. 25., 2016 - 06:16 pm
#
Atbildēt
from: neraate
date: Maijs. 26., 2016 - 10:59 pm
#
rota vīrusu draugs dabūja darbā no kolēģa, kam b/d bērni aplipināti un es biju ļoti priecīga, ka mazais sapotēts, mēs abi neslimojām.
no vakcīnām nebaidos, esmu apguvusi vienu semestri imunoloģijas, zinu kā vakcīnas darbojas, kāpēc. man pašai ļoooti nepatīk slimot, neredzu iemeslu kādēļ pat potenciāli pakļaut savu bērnu briesmām. un man ir būtiski arī tas, ka vakcinējoties nodrošinam kopējo imunitāti, no kuras iegūst cilvēki, kas veselības iemeslu dēļ paši nevar vakcinēties (priekšlaicīgi dzimuši bērniņi, onkoloģijas pacienti, imūndeficītu slimnieki u.tml.)
vakcinācijas kalendāra ievērošanai ir liels pluss - ir zināms kā konkrētajā vecumā uz to reaģē lielākā daļa bērnu. turpretī nobīde vai dalīšana nozīmē to, ka biežāk jādodas pie ģ.ā./uz poliklīniku, kur procentuāli vairāk slimu cilvēku, kas var nodot tālāk kādu infekciju. it kā ir zīdaiņu stundas, kad akūtajiem nebūtu jānāk, bet ir visādi novērots. kaut gan arī nobīde no kalndāra noteikti jāievēro ja bērna ārsts tā uzskata un daudz kas atkarīgs no dzīvesveida. ja abi vecāki ikdienā apgrozās lielos cilvēku kolektīvos vai kopā ar mazuli apmeklē cilvēku pilnas vietas, droši vien prātīgāk ir nenobīdīt un nedalīt. ja bērniņš ar mammu dzīvojas mājās, tētis var sapotēties pret gripu un tik ļoti neiespringt
Atbildēt
2 meitas
from: avatar
date: Maijs. 30., 2016 - 10:55 pm
#
kaut kad drīzumā vajadzētu, jo meži apkārt, bet vēl nav sanācis.
Pret vējbakām kaut kad pirms skolas vecuma.
Atbildēt