Ūūlę ([info]chimera) rakstīja,
@ 2019-07-29 08:43:00

Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
cilvēki piesauc austrumu "kolektīvismu" pretstatā rietumu "individuālismu" tā, it kā tas būtu kkas iekšķīgi iebūvēts, bet viss ir pagalam triviāli - cik lielā mērā tu kā indivīds spēj izdzīvot on your own? cik lielā mērā tev ir nepieciešams tuvinieku atbalsts nevis kkādos sīkumos, bet pamatvajadzībās? un nav tā, ka tu to nezinātu, bet viena lieta ir zināt _teorētiski_, pavisam cita - pienākt tuvāk indiešu ģimenei, kura reāli darbojas kā viens vesels. kā viens nevainojams mehānisms, kur jaunzēlandē dzīvojošais vecākais brālis no jaunzēlandes algas pilnībā apmaksā jaunāko brāļu un māsu studijas (latvijā - lēti, indijā - jūtami dārgāk) un lielā mērā atbalsta vecākus, un pretī saņem, teiksim, sievu (nav tā, ka vecāki negribētu, lai viņš atrastu meiteni pa savam prātam, bet to, savukārt, negrib viņš pats, tāpēc šobrīd tiek rūpīgi izvērtētas aptuveni desmit kandidātes), nu un vispār totālu un pilnīgi atbalstu no visiem ģimenes locekļiem. biju šokā, kad uzzināju, ka deju indietis grūtākos brīžos nevis piepiš mūli vai raksta žēlabainus palagus cibā, bet zvana tētim un stundām ilgi ar vinu runā, jo tētim ir pieredze, tētis par viņu nesmiesies un nestāstīs viņa noslēpumus tālāk. kā ir ar privacy? nekādu problēmu, kā teiktu indiešu mamma, mājā ir septiņas istabas, izvēlies jebkuru un dzīvo tajā ar visu savu privacy!

manā ģimenē mēs reāli neesam viens otram vajadzīgi. vecaimammai vienīgi varbūt, bet viņai reāli patīk spekulēt ar savu bezpalīdzību un pārspīlēt to; ja viņa būtu totāli viena, viņa dzīvotu tikai nedaudz sliktāk. bet tas nav tāpēc, ka mēs esam tādi kruti un visu varoši (lai gan mums gribētos tā domāt), bet tāpēc, ka dzīve šeit ir viegla. un atstāj lielu laiktelpu dažādām huiņām. un runām par sliktajiem vecākiem, kuri sapisuši tev dzīvi ar to, ka divu gadu vecumā nosēdināja uz nepareizā podiņa, un tagad tev ir daudz jāgaužas psihoterapeitiem, bet nekādu runu par to, kāda taviem vecākiem ir jēga no tevis


(Ierakstīt jaunu komentāru)


[info]nova
2019-07-29 09:31 (saite)
Tā tas ir. Un tas kaut kādā ziņā izskaidro, kāpēc latvieši kā nācija izmirst, kamēr indieši vairojas, varbūt pat pašiem par postu,bet ģimenē ir spēks, jā.

(Atbildēt uz šo)


(Anonīms)
2019-07-29 10:23 (saite)
nedomāju, ka kāds iet pie psih. terap. par "nosēdināšanu uz nepareizā podiņa". problēmu ir daudz vairāk un daudz dziļākas – tevis pieminētā nesarunāšanās ģimenes locekļu starpā it īpaši. imho, tieši tagad cilvēki vecumā uz 30 gadiem redz, ka viņu vecāki, kas bija audzināti valstiskā kolektīvismā, bet totālā ģimeniskā individuālismā, nav varējuši iedot visas tās būtiskās lietas, kuras tu uzskaitīji indiešu piemēros. un tieši tajā kabinetā – bez nosodījuma izrunājot pieredzes, kuras kaut kādā racionālā vai iracionālā veidā jaunietim liekas būtiskas – viņi iemācās nevis vainot savus vecākus, bet saprast viņus arī kā sava laika produktu un pirmo un galvenokārt, neturpināt vecāku ieaudzināto attieksmi. domāju, ka ir skaidrs, ka tavam indietim nav grūti dot ģimenei, jo pats no tās ir visos svarīgākajos brīžos saņēmis tik tik daudz.

pati saki - "manā ģimenē mēs reāli neesam viens otram vajadzīgi". tātad sevi ieskaiti vienaldzīgo ģimenes locekļu starpā, lai arī redzi, ka forša šāda izturēšanās nav. šādas attiecības nāk audzināšanas/kultūras ceļā un to lauzt ir vēl grūtāk.

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]chimera
2019-07-29 10:28 (saite)
oi, man ne prātā nenāk kko pārmest savai ;gimenei vai turēt uz viņiem ļaunu prātu! vnk mēs katrs varam pilnvērtīgi funkcionēt pats par sevi, jo vide ir daudz sakārtotāka. mums nav reālas VAJADZĪBAS tusēt vienam ar otru. kamēr indietim visas šīs lietas dod ģimene (un viņiem tas nenākas viegli), jo citu opciju vnk nav.

like, tāds triviāls piemērs, šodien mana māte izrakstās no slimnīcas un pasūta sev līdz ogrei taxify tā vietā, lai palūgtu mani, lai es viņu aizvestu (būtu piedāvājusi pati, bet viņu izraksta ātrāk, nekā plānots, un man ir darbi), jo var to atļauties. viņai nav jāpaļaujas uz ģimenes locekļiem.

tai pat laikā, jā, līdz ar to mums ir daudz mazāk iemeslu būt kopā vai sanākt kopā.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]chimera
2019-07-29 10:33 (saite)
un turpinot slimnīcas piemēru - man nav arī jāapmaksā viņas ārstēšanās, un tā nemaksā dārgi, un nav jādod kukuļi ārstiem un citām med. personām, utt utml...

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]chimera
2019-07-29 10:31 (saite)
un nē, sev apkārt es principā redzu ģimeniskā ziņā bezjēdzīgu bērnu piesiešanos savām ģimenēm par totālām huiņām. like, ja tu negribi neko dot saviem vecākiem - nedod, viņi iztiks tāpat, bet nu cik var gausties, ka mamma bērnībā nav pietiekami mīlējusi or smth.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]chimera
2019-07-29 10:44 (saite)
like, tam pašam deju indietim augstākminētais tētis (tas pats, kuram viņš zvana un stundām ilgi ar viņu runā) ļ. neatbalsta viņa dejošanu, jo nenopietni un tā. es varu iedomāties, kādu sraču un gaudas "vecāki neatbalsta mani it visā!!1" būtu izvērtis neindietis. a te neko, neviens nejūtas traucēts.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


(Anonīms)
2019-07-29 10:55 (saite)
Es gan šādas gaudas neesmu dzirdējusi. Man izskatās, ka Latvijā citam citu neatbalstīt ir pilnīga norma un visi ar to jau ir apraduši.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]chimera
2019-07-29 11:13 (saite)
nu tad sāc ar sevi - aizved vecākus ceļojumā, nopērc viņiem kko, izravē viņiem dobes vai kaut piezvani viņiem. izaudzini indieti sevī!

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


(Anonīms)
2019-07-29 13:14 (saite)
Redzi, ir ļoti grūti dot atpakaļ cilvēkiem tikai tāpēc, ka viņi ir mani piedzemdējuši un mēģinājuši audzināt ne tām labākajām metodēm, turklāt itin bieži arī paši ir bijuši lielākais no apdraudējumiem. Bet es uz to eju.

Es tev nemēģinu piekasīties, tikai gribēju norādīt, ka tie jaunieši, kas terapeitu kabinetos runā savas ģimenes lietas, varbūt būs tā pirmā paaudze, kuru bērni spēs viņus adekvāti mīlēt atpakaļ.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]chimera
2019-07-29 13:17 (saite)
a) ja viņiem būs bērni
b) indiešu ģimene būtu stāvās šausmās no tā, kā šie esošie bērni tiek audzināti by jaunākā paaudze, bet tā atkal cita tēma :)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


(Anonīms)
2019-07-29 13:20 (saite)
Protams, ka paaudžu starpā vienmēr būs konflikts. Tas ir normāli un pat savā ziņā vēlami. Runa ir tikai par to, vai visiem šiem konfliktiem pa vidu vecāki spēj ielikt bērnos kaut kādu pašapziņu, drošību, mīlētspēju, komunikācijas prasmes un, jā, arī spēju pieaugt, atsvabināties no vecākiem un pieņemt lēmumus pašiem.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]chimera
2019-07-29 13:22 (saite)
Protams, ka paaudžu starpā vienmēr būs konflikts. ---> ne austrumu pasaulē, bet nu gan man jāskrien

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


(Anonīms)
2019-07-29 13:25 (saite)
"indiešu ģimene būtu stāvās šausmās" nav norāde uz paaudžu konfliktu?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]chimera
2019-07-29 13:26 (saite)
stāvās šausmās par to, kā audzina bērnus jaunie latvieši. (lasi: kā ar tiem ņenkājas)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


(Anonīms)
2019-07-29 13:28 (saite)
ja indietis izdomātu mainīt veidu, kādā audzināt savu bērnu (piemēram, ļaujot pašam atrast līgavu), vecvecāki būtu cool?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]chimera
2019-07-29 13:31 (saite)
indieši neliedz meklēt pašam līgavu (kā jau minēju postā, šie konkrētie vecāki par to priecātos, ja vien līgava nebūtu pavisam neatbilstoša (atkal atsevišķa gara tēma)), taču prikolīgākais jau ir tajā, ka šie indiešu jaunieši, indiešu studenti nemaz pēc tā paši īsti netiecas.

tur ir reāli daudz mazāk protesta pret daudzām lietām, tās atzīst par labu esam. lai gan, piemēram, kastu sistēmu daudzi uzskata par savu laiku nodzīvojušu.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


(Anonīms)
2019-07-29 13:29 (saite)
tagad jau gan es apjuku - tad latvijā ar bērniem ņenkājas un indijā nē? līgavas piemeklēšana, augstskolu finansēšana u.tml nav "ņenkāšanās"?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]chimera
2019-07-29 13:32 (saite)
jā, tajā pašā laikā tur ir baigā disciplīna, visādi pienākumi no ļoti agra vecuma, dienas režīms, kāds šejienes vecākiem sapņos nav radījies, un nekāds ne "bēbis ir ass, ap ko griežas ģimene"

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


(Anonīms)
2019-07-29 13:36 (saite)
"bēbis ir ass, ap ko griežas ģimene" ir ĻOTI jauns ieviesums ģimenes modeļos Latvijā. Divas paaudzes atpakaļ tie bērni tak dzima kā pagadās un tieši tā viņus arī audzināja. Un audzināja pārsvarā pagalms. Pienākumu uzdošana un dienas režīms, manuprāt, ir tieši tāda pati intensīvas uzmanības pievēršana bērnam kā tevis minētā latviešu "ņenkāšanās". Neba jaunie vecāki tikai ved bērnu uz rotaļu laukumiem un nekādā veidā neattīsta citas prasmes (okej, te es negribu runāt par tiem, kuri iegrūž smārtfounu - tā ir tāda pati nolaidība kā deviņdesmitajos laist sīkos skraidīt pa pagalmu, kamēr vecāki piedzeras).

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]chimera
2019-07-29 13:37 (saite)
"bēbis ir ass, ap ko griežas ģimene" ir ĻOTI jauns ieviesums ģimenes
modeļos Latvijā. ---> nu bet es tak arī runāju par jaunākās paaudzes metodēm :)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


(Anonīms)
2019-07-29 13:40 (saite)
Kuras, ja tiek īstenotas prātīgi, es uzskatu par simtreiz labākām, nekā bija tās, ar kādām bērnus "audzināja" astoņdesmitajos un deviņdesmitajos. Ja vecāki paši ir tukši, nedisciplinēti un bez interesēm, tur nav, ko brīnīties, ka arī bērnā ielikt viņi neko nevar, vienalga cik uzmanības pievērstu. Bet vismaz pieaugušā vecumā tas cilvēks jutīsies pašapzinīgs.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]chimera
2019-07-29 13:43 (saite)
jā, nu tur mūsu viedokļi atšķiras

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]chimera
2019-07-29 13:38 (saite)
bet pašsaprotamu iemeslu dēļ esmu gatava padziļināti runāt par attiecībām ar vecākiem, bet ne audzināšanās metodēm

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


(Anonīms)
2019-07-29 13:41 (saite)
Kas, manuprāt, ir divas tieši korelējošas lietas. Kā runāt ar bērnu un par ko runāt taču ir būtiska daļa kā no attiecībām, tā arī audzināšanas.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]chimera
2019-07-29 13:44 (saite)
neesmu tiesīga par to runāt, jo man ir vecāki, bet nav bērnu :)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]zazis
2019-07-29 14:47 (saite)
cik tur tā darba!!?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]krii
2019-07-29 16:04 (saite)
Tas, lūk, atkarīgs no dzimuma.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]zazis
2019-07-29 19:47 (saite)
nujā, viens var vispār neko nedarīt, otram tomēr mazliet jāpakust, kā minimums iztēlē.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]chimera
2019-07-29 13:33 (saite)
kas ir saprotami - bez disciplīnas un pienākumiem tik lielas ģimenes drošvien nenoganīsi

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]malfor
2019-07-29 14:15 (saite)
par b), lūdzu, sīkāk!

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]chimera
2019-07-29 14:24 (saite)
Ne no telefona, pliiiiz!!!

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]malfor
2019-07-29 15:06 (saite)
es jau nepieprasu tūlīt un tagad :D

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]chimera
2019-07-29 15:07 (saite)
Jā, ļauj man nobriest, es jau jūtos izsmelta :)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]mena
2019-07-31 14:31 (saite)
:) Izaudzini indieti sevī!! Tiešām labs sauklis!! Līdz brīdim, kad atkal sākas slinkums, - tad var sēdēt un adīt tautiskos cimdus!!!

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]dombrava
2019-07-29 11:19 (saite)
Šis mani arī besī, ka visā grib vainot vecākus. Un diemžēl terapeite vienā sesijā vilka uz to, par ko pēc tam veselu nedēļu jutos pretīgi. Jo neredzu jēgu runāt par veciem aizvainojumiem, kas sen jau izrunāti un saprasti. Jo tā pozīcija - ak es nabadziņš ļoti kaitinoša. Varbūt tāpēc, ka senāk tiešām bija tāds maindsets.

Bet nu pašpietiekamība nav ne slikta, ne laba.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]chimera
2019-07-29 11:37 (saite)
piekrītu par pašpietiekamību, bet ja pieaugušam cilvēkam gribas visas savas nebūšanas novelt uz ģimeni, no paspietiekamības tur īsti nav ne smakas

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]gnidrologs
2019-07-29 10:46 (saite)
Austrumu kolektīvisms imo ir mazliet kas cits. Šeit vnk izpaužas Rietumos izplatošais anti-ģimeniskuma vēzis.

(Atbildēt uz šo)


[info]ratatoska
2019-07-29 11:29 (saite)
Palasīju arī komentārus un tik un tā sajutu tikai milzīgu prieku un atvieglojumu, ka dzīvoju rietumu individuālismā, nevis čupojos spaidu vai brīvprātīgā kārtā.

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]chimera
2019-07-29 11:34 (saite)
ja es lasītu par to, man tas arī liktos briesmīgi, bet tuvinājumā es redzu daudzas jo daudzas priekšrocības (not that es tagad kaisīšu pelnus uz galvas un skriešu pie indiešiem, sak, adoptējiet!). un viņi (nu, man zināmie piemēri) ļoti labi jūtas tajā visā. diezgan neticami labi.

lai gan, protams, rēcīgi, ka brāļa sievas kandidātes reāli jāaprūvo visai ģimenei (februārī deju indietis brauca uz indiju, lai apciemotu savējos un jā, arī lai iečekotu brāļa iespējamās sievas), jo tu precies ar visu ģimeni, un tam IR pamatojums :)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]krii
2019-07-29 12:46 (saite)
ai, es pēdējā laikā ļoti daudz domāju par šo visu, un par to, cik milzīga nozīme tomēr ir ģimenei arī mūsu pseido-introvertu, wannabe-pašpietiekamo nūģu sabiedrībā. Un cik lielas dusmas man ir uz tiem psihoterapijas virzieniem, kuri burtiski strādā pie tā, lai cilvēka saites ar viņa ģimeni sarautu pavisam, un pateicības + empātijas vietā pret vecākiem uzkurinātu pieaugošu aizvainojumu un pretenzijas.

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]chimera
2019-07-29 12:49 (saite)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


(Anonīms)
2019-07-29 13:15 (saite)
Kuri ir tie psihoterapijas virzieni??

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]kisswithafist
2019-07-29 14:09 (saite)
Pateicība vecākiem man liekas mazliet absurds, jo tā būtībā ir pateicība par to, ka vecāks ir vairāk vai mazāk sekmīgi pabeidzis paša izdomātu projektu (sīko). Bez sevišķa sīkā piekrišanas vai iespējām būtiski piedalīties šai pasākumā.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]krii
2019-07-29 15:57 (saite)
Nusss, viņiem gan bija arī pietiekami daudz iespēju to sīko nelaist pasaulē vai pietiekami neaprūpēt, ļaujot aiziet pa skuju taku. Attiecīgi - ja kāds ir nodzīvojis līdz pilngadībai un ir pietiekami apmierināts, lai turpinātu dzīvot, viņam (/-ai) ir visai daudz iemeslu pateikties saviem vecākiem par šo iespēju.

(Jā, man pašai savulaik ir bijis ļoti daudz infantilu pretenziju par to, ka "dzemdēja šajā skarbajā pasaulē bez manas piekrišanas, neiedeva to un šito, neattīstīja manus talantus, neiemācīja to, ko vajadzēja iemācīt, aijajaijai, kāda es sapista nabadzīte". Par laimi tagad esmu drusku paaugusies.)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


(Anonīms)
2019-07-30 01:18 (saite)
Šitie mūžīgie anahroniskās liberāļu dogmas “ļauna vai apšaubāms ir biss, kam neesmu devis savu konsentu” - murgi un pīļu sūdi, šaurpierība.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]french_mime
2019-07-29 16:06 (saite)
Man shkjiet, ka tas, ka tu esi pateiciiga vecaakiem par visu, ko vinji tavaa labaa ir dariijushi un arii apzinies kaa konkreetas pieredzes tavaa beerniibaa ir tevi ietekmeejushas negatiivi var iet roku rokaa. Tas ir, nav obligaati jaavaino vecaaki un no vinjiem jaanorobezhojas, varbuut vinji dariija labaako, kas bija vinju speekos, konkreetaa videe, bet tas nenoziimee, ka viss bija ideaali un ka taas lietas (ko vinji pashi iespeejams nemaaceeja) nekaadaa veidaa tevi neietekmeeja. Jebkuraa gadiijumaa, kas vainas vairaak apzinaaties visas shiis nianses, manupraat labaak nekaa nevis nostumt to visu kkur zemapzinjaa.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]krii
2019-07-29 16:32 (saite)
Tas tā kā būtu pašsaprotami, ne? Tas, ka pasaulē nav nekā ideāla, un, protams, ideāls neesi ne tu, ne tava bērnība, ne tavi vecāki, ne valsts un laikmets, kurā piedzimi, ne arī tā valsts un laikmets un vispār situācija, kurā pašreiz dzīvo.
Man ir konkrēti iebildumi pret tik ļoti populāro bērnības lomas pārspīlējumu un neskaitāmu pacientu vēlmi gadu desmitiem šņukstēt un masturbēt ap to, kādi nepareizi uzvedības paterni viņiem, izrādās, ir kaut kad izveidojušies vecāku kļūdu dēļ, un neskaitāmu psihoterapeitu vēlmi gadu desmitiem no šīs neapmierinātības baroties.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]french_mime
2019-07-29 16:46 (saite)
Man shkjiet, ka lai nonaaktu liidz vietai, kuraa to visu vari pienjemt, paiet kaads laicinjsh dusmoties un raudaat un vainot (ja ir melnbalta uztvere, jo no melnbaltas uztveres iznaakt nevar vnk izliekoties, ka tev taada nav), liidz kameer tu ieraugi, ka taas lietas, ar kuraam straglo, stragloja arii tavi vecaaki, un tad saac vairaak to visu pienjemt un saprast savus vecaakus kaa cilveekus.

Turklaat man shkjiet negodiigi, ka sho trivializee un izsmej un vienkaarsho, jo Latvijaa ir ljoti liela alkoholisma probleema un daudzi ir piedziivojusi gjimenee actual vardarbiibu. Man shkjiet daudz labaak par to ir ar kaadu runaat un risinaat, pat ja juutiies no saakuma bezpaliidziigs un dusmiigs, pat ja tas panjem gadus, nekaa to visu neapzinaaties un projiceet virsuu citaam attieciibaam un ienjemt poziiciju, ka esi pateiciigs, ka esi dziivs. Nu tas ir, ienjemt poziiciju taadu, ja iekshaa taa nemaz nejuuties.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]krii
2019-07-29 16:58 (saite)
Iespējams, mēs kaut kur runājam viena otrai garām, jo izejas pozīcijā balstāmies uz radikāli atšķirīgiem random piemēriem.
Mani pamatiebildumi saistīti ar visu, kas ļauj cilvēkam (un netieši pat mudina) iestrēgt upura pozīcijā - "manu problēmu cēlonis ir mana sapistība, kurā vainojami mani sūdīgie vecāki un sūdīgā bērnība, un tā kā citu vecāku un citas bērnības man nekad nebūs, esmu nolemts dzīvot sapistu dzīvi un sapist to citiem", kas daudziem apzināti vai neapzināti šķiet ļoti vilinoša. Un - kas pārsteidzoši, bet varbūt arī nē - nereti tie, kuri bērnībā dīlojuši ar vecāku alkoholismu un reālu fizisku vardarbību, - izrādās mazāk neirotiski un daudzās dzīves jomās konstruktīvāki nekā tie, kuri gadu desmitiem zelē, kā uz viņiem vienreiz sabļāva par divnieku algebrā, divreiz nepalaida uz nenormāli kruto rokkoncertu un uzšāva pa pakaļu, bet neiedeva naudu tetovējumam.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


(Anonīms)
2019-07-29 17:11 (saite)
"manu problēmu cēlonis ir mana sapistība, kurā vainojami mani vecāki" ir tikai atspēriena punkts psihoterapijā. Jā, pirmais solis ir apzināties, ka indivīdā ir iestrēgušas kaut kādas pagātnes pieredzes, kuras neļauj kustēties tālāk. Tajās vecākiem bieži vien ir ļoti tieša loma (lai to nesauktu par vainu). Bet jebkuras psihoterapijas mērķis ir pāriet uz otro soli - pieaugt un distancēties no šīm pieredzēm un tās pāraugt. Tas, ka tās bija cēlonis kaut kam, nav attaisnojums nemainīties. Psihoterapijas pamatmērķis ir tieši panākt šīs pārmaiņas, kurās iekšējais bērns vairs nestūrē situāciju un grožus tur neatkarīgs pieaugušais.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


(Anonīms)
2019-07-29 17:15 (saite)
Un par vēl vienu tevis norādīto aspektu - dzērāju bērni traumas vienkārši saēdas tik kritiskos apjomus, ka nemainīties un nepieaugt vienkārši rada katastrofālas sekas. Tie, kur ir mikrodevās ēduši kaut kādas pieredzes (jā, kaut vai pērienu bezpriģelā vai ko tādu) un tur par tām aizvainojumu, visbiežāk neredz, ka arī šīs pieredzes derētu pāraugt un vienreiz likt mierā - tieši tāpēc, ka tās netiek uzskatītas par "pietiekami nopietnām".

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]krii
2019-07-29 17:36 (saite)
Lūk, un man (protams, subjektīvi un balstoties pilnīgi nereprezentatīvos vērojumos) šķiet, ka neproporcionāli daudzos gadījumos ne līdz kādai pāraugšanai nenonāk, bet ļoti liels ir risks iestrēgt infantilā aizvainojuma pozīcijā un nereflektēti turpināt justies tā, ka liela daļa pasaules (ja ne visa) ir tev kaut ko būtisku parādā.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]french_mime
2019-07-29 17:24 (saite)
Jaa, man vnk shkjiet, ka upura poziicija ir normaals posms, ja iekshaa actually ir kaads, kas tajaa poziicijaa ir. Tas ir, ka upura poziiciju nevar izmainiit ar varu, pieaugushu skatiijumu uz lietaam nevar uztiept, jo taa ir smukaak un more woke (es tagad nebuushu upura poziicijaa, jo man buutu jaajuutas pateiciigai, ka vispaar esmu dziiva). Bet jaa, mees iespeejams runaajam par dazhaadiem lietaam, jo no malas psihoterapijas process var izskatiities ljoti garshs un ka tur iisti nav progresa. Veel gan jau ka shiis lietas var saprast dziives celjaa vai caur citiem cilveekiem vai pashrefleksiju. Veel man shkjiet naakamais posms peec "manu probleemu ceelonis ir mana sapistiiba un mana beerniiba" ir atljaut sev par to raudaat, un tad peec tam iespeejams to var pienjemt, ka taa ir bijis un citaadaak nebuus, un saakt domaat, ko vismaz savaa dziivee var mainiit.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


(Anonīms)
2019-07-29 17:51 (saite)
+

Ko darīt, redz kā – citi grib lai terapijas pacienti izlaiž pirmo posmu un uzreiz risina problēmas, tās adekvāti neizlaizdami caur sevi bērnišķīgā veidā. Noteikti nav forši uz to skatīties, bet ļoti daudzi no šiem cilvēkiem (taču ne visi) sasniedz pārmaiņas. Katrs savā laikā. Mēs varam tikai viņus atbalstīt pie katra mazākā pieaugšanas aizmetnīša tā vietā, lai paņirgtu par pieaugušajiem, kuri "vaino vecākus". Šie pieaugušie vismaz reflektē, tas jau ir daudz.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]nistagms
2019-07-29 18:52 (saite)
Tur vienkārši cilvēks runā par to, ka ir 'pabijis šajā pozīcijā', sapratis, ka tā visa pagātnes ķidāšana ir infantila masturbācija, pāraudzis to, ir veselīgs indivīds un tagad var vīzdegunīgi paņirgāties par visiem šiem 'nūģiem', kā arī visiem tiem, kas nepiekrīt tik kategoriskām pozīcijām, jo šis cilvēks tāpat visu zina labāk nekā citi. Sorry - pat piekrītot vairākām no krii izteiktajām domām, man rodas tieši šāds iespaids.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


(Anonīms)
2019-07-29 18:55 (saite)
Nu, vai arī šis cilvēks kaut ko projicē un nez kāpēc ņem stipri personīgi. Uzvilkties par to, kāds nav sasniedzis konkrētu brieduma pakāpi - nu, dievs ar viņiem, ļauj dzīvot un miers. Kas liedz tusēt ar nobriedušiem un visu sapratušiem.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]chimera
2019-07-29 18:56 (saite)
oi, da labi, tu arī tikpat labi varēji pie sevis pavīpsnāt un paiet garām, nevis Mācīt Dzīvot un Domāt.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


(Anonīms)
2019-07-29 19:01 (saite)
Varēju. Droši vien, ka vajadzēja. Mācīšanu dzīvot gan īsti nesaskatu. Atšķirībā no lietotāja krii nepiekasījos nevienam konkrētam cilvēku tipam, drīzāk aizstāvēju vienu. Bet varbūt arī šāda diskusijas forma klasificējas kā Mācīšana Dzīvot.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]chimera
2019-07-29 19:07 (saite)
jā, un šāds komentārs klasificējas kā taisnošanās :)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]chimera
2019-07-29 19:08 (saite)
/vnk man mazliet besī, ka visa šī komentāru pļura aizgāja par momentu, kas man liekas visneinteresantākais. par svētajām bērnības traumām bļe!!/

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]cimone
2019-07-30 13:50 (saite)
ļoti kvalitatīvi, interesanti komentāri

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]nistagms
2019-07-29 18:57 (saite)
Tu arī esi dīlojusi ar tādiem vecākiem, kas dzer un sit, vai vienkārši citē kaut kādas savas privātās statistikas enciklopēdijas? Cik % ir tas 'nereti'?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


(Anonīms)
2019-07-29 19:02 (saite)
Nja, to, ka no dzēraju un sitēju bērniem sanāk arī tīri labi bomžuki, ja dzīve neizspēlē pareizās kārtis, redzēt jau negrib.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]extranjero
2019-07-29 13:50 (saite)
Tas tiesa, ka rietumi ir aizmirsuši par ģimeni un par to ir vērts padomāt. Bet individuālisms kā tāds ir rietumu spēks – tas vairo atklājumus, zinātni, inovācijas utt. Pateicoties šim rietumu individuālismam, ir attīstījusies medicīna, tāpēc Indijā arī var būt miljards cilvēku, jo nenomirst jau bērnībā.

Manā izlaidumā balvu par labāko sniegumu piešķīra indietei. Es ar viņu nedaudz tusējos, un viņa par savu ģimeni Indijā runāja tikai ar šausmām – ka drīzāk nositīs viņu, nekā viņai ļaus pašai izvēlēties, kā dzīvot. Tā nu viņa atpakaļ neaizbrauca, bet atrada darbu zinātnē turpat rietumos.

Un tā arī ir realitāte – ja mēs te runājam par cibas gaudekļiem, tad Indijā vienkārši nosit tos, kas tādu vai citādu iemeslu dēļ neiekļaujas ģimenes “godā” (apprecēs kādu, ko ģimene nepieņem, strādās profesijā, kas ģimenei šķiet apkaunojoša utt.). Un trakākais ir tas, ka tas pat notiek indiešu imigrantu ģimenēs tepat rietumos.

Tā ka 100 x labāk būt rietumu individuālistam (ar to nenoliedzot, ka arī ģimene vai reliģija ir vērtības, kuras nedrīkstam pazaudēt), nekā pieredzēt indiešu ģimenes uzspiesto kolektīvismu.

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]chimera
2019-07-29 14:29 (saite)
Oi, nu mani indieši arī Indijā nedzīvos. Jo strādājot ārzemēs ir vieglāk palīdzēt ģimenei :) tāpat droši vien kāds vēlas no ģimenes izrauties, lai gan es tādus un tādas neesmu redzējusi. Meitenes gudras, studē it un medicīnu. Bet ticu, ka indija ir liela un tajā notiek dažādas lietas. Bet vsp interesants komentārs, paldies vismaz, ka neuzsecinaji, ka mana doma ir, ka jādzīvo sliktāk, lai saliedetos :)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]chimera
2019-07-29 14:30 (saite)
Beisikli sajutu, ka indiešu ģimene ir kā liela, silta vanna, kurā gribas iegremdēties pat man, malā stāvošai, kur nu vēl runājam par tiem, kas ar to izauguši :)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


(Anonīms)
2019-07-29 14:44 (saite)
Uz to var arī skatīties kā uz lielu siltu vannu, no kuras ir bail laukā kāpt, jo nav radīts priekšstats, ka arī dzīve ārpus tās – citās istabās, kura katra ir dažāda –varētu būt tikpat baudāma.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]chimera
2019-07-29 14:47 (saite)
Tā vien gribas te visiem pamerities, ne?, :)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


(Anonīms)
2019-07-29 15:51 (saite)
Neviens ne ar ko nemērās. Uz visu var skatīties no dažādām pusēm. Varbūt tieši dzīvot tādā indiešu modelī, kurā par daudz ko ir padomāts, ir simtkārt vieglāk, nekā dzīvot Rietumnieciskajā izvēļu klāstā. Izdarīt izvēli ir ļoti grūti. Ne visiem patīk to darīt. Citiem savukārt tas ir ļoti svarīgs kvalitatīvas dzīves aspekts.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]extranjero
2019-07-29 14:42 (saite)
Tas nedaudz atgādina stāstus par ziemeļkorejiešu vergiem, kurus nosūta uz rietumiem strādāt, bet viņu algas savāc valsts. Bet šeit to atdod ģimenei.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]chimera
2019-07-29 14:43 (saite)
Ahahaha

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


Neesi iežurnalējies. Iežurnalēties?