Chloroform Sauna ([info]martcore) rakstīja,
@ 2009-12-14 11:40:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
vēl es galīgi nesaprotu veģetāriešus, tos, kuri neēd gaļu principiāli, nevis tāpēc, ka negaršo
visa šī meat is murder huiņa
jā gaļa ir slepkavība, taču slepkavības notiek visu laiku visapkārt, šī ir pasaule, kur kaķis apēd peli, lielāka zivs apēd mazāku, to, ka cilvēks hujārī ar saviem dūmiem uz bišu stropu - to nez kāpēc jūs nenosodat, a nogalināt cūku kombinātā - oh bļa troksnis un asinis

kamēr cilvēki nesāks uzskatīt sevi par normāli izdzīvojošu sugu, tikmēr viss šāds pizģecs turpināsies, kad vieni cilvēki atsakas dzīvot pēc dabas likumiem un sāk uzskatīt sevi par kaut ko pārāku, tas beidzas ar atombumbu uz hirosimu

mēs esam normāla suga
mēs nogalinam un paņemam to, ko mums vajag
ticiet man, visā pārējā bioloģiskajā pasaulē savādāk nenotiek

(Ierakstīt jaunu komentāru)


[info]mdog
2009-12-14 11:59 (saite)
http://forums.delfi.lv//read.php?f=97&i=172370&t=172370

var izbaudīt iecepienu par šo tēmu!

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]antuanete
2009-12-14 12:15 (saite)
Šitā dura vienā citā forumā arī iespamojusi to palagu; tauta, kurai nav slinkums tērēt savu laiku, jau ierēc par "zinātniekiem" un "argumentiem". Bet tikpat labi varētu mēģināt sākt apstrīdēt un diskutēt Aivara Gedroica rakstus :)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]torch
2009-12-14 11:59 (saite)
Ir jau veģetārieši, kuri neēd gaļu citu iemeslu dēļ - nu tur satur visādu lieku sarazu, a dzelzi (kas principā ir galvenais, kāpēc gaļu vispār ēdam) var no kaut kādiem dārzeņiem iegūt 'n stuff.

P.S. Man tieši šobrīd skan Dzelzs Vilks - Kanibāliem Svaigu Gaļu.

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]antuanete
2009-12-14 12:11 (saite)
Dzelzs nav galvenais iemesls gaļas ēšanai, galvenais iemesls ir dzīvnieku izcelsmes olbaltumvielas, kuras citādā veidā iegūt nevar.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

(nav temata) - [info]iekodeets, 2009-12-14 21:26:53

[info]biezpientaure
2009-12-14 12:01 (saite)
tu uzrakstīji manas domas teju par 100%
es tikai gribēju vēl teikt, ka tie kas neēd gaļu, nemīl dzīvniekus, viņi tos neievēro vai pat ienīst.
jo ja kāds pa īstam mīl dzīvniekus, tad saprot ka tie velta visu savu dzīvi, lai mums būtu iespēja turpināt savējo. un ir jābūt diezgan lielam lopam, lai nonicinātu tik karalisku dāvanu.

un jā, beigās, ja jau negribās nodarīt sāpes, tad kakova jūs maļat graudus (sāpīgi taču!) un dzerat kafiju, kuras audzēšanai tiek iznīcināti džungļi? ak nedzerat, ja? tad noteikti dzerat kādu nebūt smalku tēju, kuru lasa 5gadīgi bērneļi. Aha.

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)

(nav temata) - [info]martcore, 2009-12-14 12:06:07
(nav temata) - [info]biezpientaure, 2009-12-14 12:10:14
(nav temata) - [info]komentators, 2009-12-14 12:21:53

[info]pastkartes
2009-12-14 12:02 (saite)
Vērtību - dabisko procesu nošķīrums / saplūšana ir pie vainas. Tu raksti, ka, ja tas ir dabisks un notiek ar dzīvniekiem, tas ir labi, to noliegt nav pamata. Ja skatās no šī punkta, atrast iebildumus pret kariem vai pedofīliju (piemēri dramatiski, piedodiet) ir grūti. Bet, ja gribam teikt, ka eksistē kaut kādas vērtības, nu, "pēc iespējas mazāk ciešanu pasaulei", iekļaut tajās dzīvniekus būtu diezgan prātīgi.

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)

(nav temata) - [info]eermaniitis, 2009-12-14 12:31:27
(nav temata) - [info]artis, 2009-12-14 12:42:56
(nav temata) - [info]eermaniitis, 2009-12-14 13:05:57
(nav temata) - [info]artis, 2009-12-14 13:09:45
(nav temata) - [info]eermaniitis, 2009-12-14 13:11:25
(nav temata) - [info]biezpientaure, 2009-12-14 13:23:06
(nav temata) - [info]eermaniitis, 2009-12-14 13:28:08
(nav temata) - [info]biezpientaure, 2009-12-14 13:31:35

[info]artis
2009-12-14 12:06 (saite)
Fallacious argument http://en.wikipedia.org/wiki/Appeal_to_nature

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)

(nav temata) - [info]martcore, 2009-12-14 12:13:18
(nav temata) - [info]artis, 2009-12-14 12:27:31
(nav temata) - [info]martcore, 2009-12-14 12:41:43
(nav temata) - [info]artis, 2009-12-14 12:49:05
(nav temata) - [info]martcore, 2009-12-14 14:03:13
(nav temata) - [info]artis, 2009-12-14 14:10:59
(nav temata) - [info]tanstaafl, 2009-12-14 13:34:26
(nav temata) - [info]martcore, 2009-12-14 13:57:18
(nav temata) - [info]tanstaafl, 2009-12-14 14:25:59

[info]sirdna
2009-12-14 12:10 (saite)
tas viss ir "vērtības", "uzskati" un "ideāli", kas, lai gan principā ir pēdējā xņa, ir cilvēka personības sastāvdaļa un karojošs veģetārietis vai gaļēdājs, vai urla, vai truškopis savus uzskatus mainīt var tikpat sekmīgi, kā izvilkt sevi aiz auss no purva.

Tā viš i un nemainīsies nekad, āmen.

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)

(nav temata) - [info]martcore, 2009-12-14 12:15:00
(nav temata) - [info]artis, 2009-12-14 12:39:19
(nav temata) - [info]f, 2009-12-14 12:56:42
(nav temata) - [info]artis, 2009-12-14 13:03:06
(nav temata) - [info]f, 2009-12-14 13:05:40
(nav temata) - [info]sirdna, 2009-12-14 13:44:56
(nav temata) - [info]artis, 2009-12-14 14:11:45
(nav temata) - [info]sirdna, 2009-12-14 16:22:21

[info]ttp
2009-12-14 12:18 (saite)
meat is murder, murder to survive - jā, piekrītu. pats gaļu ēdu, bet lakstus un graudus arvien vairāk.
un šī pasaule ir kā tu saki kaķis apēd peli, zivs zivi tik atšķirība ir vienā, ka dzīvnieki to dara, lai paēstu a cilvēkam tur jau širmis ir aizvēries ciet - harder, better, faster, stronger - "attīstītajā pasaulē" ir tāda paikas pārprodukcija.
dabiskās vajadzības jau sen ir aizmirstas.

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)

(nav temata) - [info]martcore, 2009-12-14 12:26:29
(nav temata) - [info]iekodeets, 2009-12-14 12:31:15
(nav temata) - [info]martcore, 2009-12-14 12:36:35
(nav temata) - [info]ttp, 2009-12-14 12:42:18
(nav temata) - [info]sw, 2009-12-14 12:28:28
(nav temata) - [info]iekodeets, 2009-12-14 12:31:37

[info]iekodeets
2009-12-14 12:27 (saite)
esu vegjetaarieties by exident.
nu karoch dziivoju ashramaa un esu pavaars vegjetaaraa virtuvee. te galju retais neeed taadelj ka dzivniecinju zheel. tam ir citi iemesli - no ajurvedas pamaaciibam skatoties galja muusu energjijas tur zemu/as un tad veel galja baigi ilgi paarstraadaajas kungjii un ar jogu nodarboties ir teju neiespeejami.
+ galjas neeeshanai veel par labu iemeslu vareetu buut to pashu muuzhamezhu un dabas kaa taadas glaabshanai. neiedomaajamus kvantumus vegjetaras paartikas diendienaa izbaro galjas lopiem, kas kaa izraadaas ir diezgan neekanomiski/neizdeviigi - jeedziigaak ir pashiem eest.
jau enshteins savu laik teica ka paarieshana uz vegjetaaru paartiku ir vieniigais glaabinjsh muusu civilizaacijai.

nu un to dziivnieku miilju argumentaacija jau ar nav peljama. latvijas meerogaa skatoties tur tieshaam nav ko satraukties, viss pusliidz jeedziigi notiek, bet ja apluuko galjas lielrazhotaajus, tad jaasaprot, ka galja burgerii ir visai suudiigu energjeetisko veertiibu. tb ja tas lopinjsh ko eed savu muuzhu nav sauli redzeejis un barots ar kombineeto bariibu, zalju zaaliiti nav pat saodis jo hektaariem apkaar ir vien taadi pashi nolemti lopinji. te jau var atrast iemeslus zheeloshanai.

un galu galaa ne tas ko mees pateereejam, bet gan kaa - padara muus par to kas mees esam.

video par teemu

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)

(nav temata) - [info]biezpientaure, 2009-12-14 12:42:44
(nav temata) - [info]inese_tk, 2009-12-14 12:57:13
(nav temata) - [info]biezpientaure, 2009-12-14 13:09:22
(nav temata) - [info]ttp, 2009-12-14 12:46:54

[info]batou
2009-12-14 12:29 (saite)
bullshits, lai gan gaļu ēdu un neesmu veģet-āriets, tomēr esmu pret liellopiem.

zini cik CO2 liellopi saražo? thats rigth. siltumnīcas efekts and all that. bet cūkas gan vajag. jo bekons.

(Atbildēt uz šo)

ētika
[info]inese_tk
2009-12-14 12:45 (saite)
jā gaļa ir slepkavība, taču slepkavības notiek visu laiku visapkārt, šī ir pasaule, kur kaķis apēd peli, lielāka zivs apēd mazāku - jā, slepkavības notiek visu laiku visapkārt, bet kaķim vai zivij nav izvēles, viņi nedomā. cilvēks ir domājoša būtne ar iespēju izvēlēties slepkavot vai nē. kāpēc gan neizmantot šo iespēju izvēlēties.
pārējo jau [info]iekodeets uzrakstījis.

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)

Re: ētika - [info]martcore, 2009-12-14 12:53:27
Re: ētika - [info]artis, 2009-12-14 13:01:06
Re: ētika - [info]ttp, 2009-12-14 13:01:53
Re: ētika - [info]biezpientaure, 2009-12-14 13:10:28
Re: ētika - [info]ttp, 2009-12-14 13:12:22
Re: ētika - [info]martcore, 2009-12-14 13:23:34
Re: ētika - [info]ttp, 2009-12-14 13:24:42
Re: ētika - [info]martcore, 2009-12-14 13:32:48
Re: ētika - [info]ttp, 2009-12-14 13:44:58
Re: ētika - [info]solitudinarian, 2009-12-14 14:03:03
Re: ētika - [info]inese_tk, 2009-12-14 13:02:26
Re: ētika - [info]martcore, 2009-12-14 13:18:31
nu nu nu - [info]inese_tk, 2009-12-14 13:36:24
Re: nu nu nu - [info]martcore, 2009-12-14 13:42:39
kāpēc vajag nepārtraukti pārspīlēt! - [info]inese_tk, 2009-12-14 13:51:20
Re: ētika - [info]f, 2009-12-14 13:00:25
Re: ētika - [info]inese_tk, 2009-12-14 13:05:58
Re: ētika - [info]f, 2009-12-14 13:17:41

[info]karuna
2009-12-14 13:38 (saite)
Tāpēc, ka cilvēku sabiedrībā nekas nav pēc “dabas likumiem”. Mums ir savi likumi, kas balstās uz dažādām idejām. Šīs idejas var būt maldīgas, idealizētas vai praktiskas, bet es neredzu iespēju no tām atteikties. Piemēram, cilvēktiesības, kuras daudzi uzskata par reliģiskām nostādnēm.

Manuprāt saikni gaļas neēšanai ar pārējām idejām ir ļoti viegli saskatīt. Piemēram, gadījums, kad notiesāja cilvēku, kurš bija nositis suni. Tas nekas, ka tas suns, dzīvojot brīvā dabā, tāpat jau sen būtu nosprādzis. Sabiedrībai vienkārši nebija pieņemama šī sitēja rīcība, jo tā neiederas pieņemtajā attiecību struktūrā. Gaļas neēšana ir tikai pavisam neliels solis tālāk. Gan veģetārieši, gan gaļēdāji būtībā domā līdzīgi, atšķiras tikai uzskatu nianses, tas ir, kur katrs novelk šo arbitrāro robežu: 1) nemocīt dzīvniekus, bet ēst, ja ātri nogalināti ar minimālām ciešanām, 2) nemocīt dzīvniekus un arī nenogalināt (neēst) tos, izņemot ja tas absolūti nepieciešams.

(Atbildēt uz šo)


[info]solitudinarian
2009-12-14 13:40 (saite)
http://www.youtube.com/watch?v=GKTsWjbjQ8E&feature=related

(Atbildēt uz šo)


[info]brookings
2009-12-14 14:20 (saite)
mans uzskats ir: ja vareesi (un ari vajag) to dzivnieku nogalinaat, tad davai - uz priekshu. Ja nevaresi, tad es domaju, ka pastav kaut kada glevuliga izdeviiba vienkarshi nopirkt to galu viekalaa.

by the way, yesterday I read a good passage from 'Herzog' about this: ...but reluctance to cause pain coupled with the necessity to devour... a peculiar human trick is the result in admitting and denying evils at the same time. ...In fact, to have everything, to combine all elements with immense ingenuity and greed. To bite, to swallow. At the same time to pity your food..

OK, tur ir veel, bet princiipaa, apgalvojums ir tads, ke mees esam pirmaa suga, kas ''hesitates to cause pain". Un par to pity - nu vai taa ir liekuliiba vai iista ciena? Un varbuut arii (lai gan maita teiktu, ka tas nav svariigi) shi velme not to inflict pain ir savaa zinaa dabiisks?

apologies for the shite latvian as ever...

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)

(nav temata) - [info]martcore, 2009-12-14 14:36:50
(nav temata) - [info]brookings, 2009-12-14 14:40:40
(nav temata) - [info]martcore, 2009-12-14 15:36:57
(nav temata) - [info]brookings, 2009-12-14 18:50:02

[info]chaika
2009-12-14 14:29 (saite)
tas ir pret mūsu ticību
ar to arī no dzīvniekiem atšķiramies

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)

(nav temata) - [info]biezpientaure, 2009-12-14 14:42:01
(nav temata) - [info]chaika, 2009-12-14 15:04:13
(nav temata) - [info]biezpientaure, 2009-12-14 15:52:23
(nav temata) - [info]pirx, 2009-12-14 19:37:03

[info]mamuts
2009-12-14 15:07 (saite)
Man labi pagatavota gaļa garšo.
Veģetāriešus uzskatu par liekuļiem, kas makten rūpējas par savu nīcīgo ķermeni un karmu, lai pārdzimstot nākamajā dzīvē, būtu kaut kādi pidarasi-priekšnieki. Par dzīvniekiem šie nerūpējas it nemaz, viņus rūp tikai pašu fiziskais un garīgais komforts - vaj, kāds es smuks un labs, a visi pārējie... :P

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)

(nav temata) - [info]ts, 2009-12-14 15:30:26
(nav temata) - [info]mamuts, 2009-12-14 15:49:59
(nav temata) - [info]ts, 2009-12-14 16:07:31

[info]dunduks
2009-12-14 15:14 (saite)
Lai veģetārieši neēd, man vairāk paliks un man garšo gaļa un kamēr turpinās garšot tikmēr arī es ēdīšu, jo dzīvoju es tikai vienu reizi un tad nu jāmēģina šo pasākumu padarīt pēc iespējas sev tīkamāku :-)

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)

(nav temata) - [info]martcore, 2009-12-14 15:30:35

(Anonīms)
2009-12-14 15:20 (saite)
citats: "kamēr cilvēki nesāks uzskatīt sevi par normāli izdzīvojošu sugu, tikmēr viss šāds pizģecs turpināsies, kad vieni cilvēki atsakas dzīvot pēc dabas likumiem un sāk uzskatīt sevi par kaut ko pārāku, tas beidzas ar atombumbu uz hirosimu"

..piedod, Martin, bet likas, ka tev IQ ir mazliet lielaks..

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)

(nav temata) - [info]martcore, 2009-12-14 15:29:04

[info]losthighway
2009-12-14 15:21 (saite)
Nēsmu pamanījis dzīvnieku sugu, kura pārtiku pirktu veikalā vai audzinātu kā mājdzīvniekus, ar to laikam viss ir izteikts - mēs esam pārkāpuši dzīvnieku robežai pāri un mums it kā būtu jāsāk rīkoties un dzīvot atbilstoši (jautājums protams vai mēs to vēlamies).

Citādi nogalināšanu uzskatu kā ikdienisķu parādību, ja tā netiek veikta ar naidu, mantkārību vai citādu tikai cilvēkiem esošu laika gaitā radušos īpašību. Tai skaitā arī cilvēku nogalināšanu, nēsmu liekulīgs teikšu, ja tas ir vajadzīgs izdzīvošanas vārdā, tad tikai uz priekšu. Arī dzīvnieku pasaulē nēsmu novērojis, īpašu mīlestību savas sugas ietvaros, ja runa ir par izdzīvošanu.

Aspektu, ja mēs nenogalināsim dzīvniekus, tad to izdarīs vilki (vai jebkas cits iekavās) neuzskatu par atbilstošu, jo viņiem vienkārši nav un nebūs kur dzīvot un tie kas būs par daudz tāpat tiks izšauti vai arī ja vēlies atbilstoši dabas likumiem, tad ņemto vērā cilvēku skaita pārspēku tos vienkārši var arī tāpat aplenkt un ar rokām kaklus salauzt, rīkles pārplēst vai vienkārši nožnaugt. Tas protams jau kā joks skan, bet izdarīt to var :). Cits jautājums jau par to ka mēs esam kļuvuši fiziski vāji (Sparta te sen vairs nav), bet gaļas ēšāna vai neēšana to vairs neizmainīs.

(Atbildēt uz šo)


[info]ts
2009-12-14 15:30 (saite)
tu esi no līķēšanas atkarīgs lūzeris

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)

(nav temata) - [info]martcore, 2009-12-14 15:32:29
(nav temata) - [info]ts, 2009-12-14 16:06:19

(Anonīms)
2009-12-14 16:52 (saite)
Marč, šitā fleimtēma gan no tevis izskatās kaut kā lēti, sorry.
no offence, though.

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)

(nav temata) - [info]martcore, 2009-12-14 17:27:59

[info]tiesibsargs
2009-12-14 17:45 (saite)
"visā bioloģiskajā pasaulē" vismaz krietna daļa mūsu tuvu radugabalu (sugas ziņā) ir veģetārieši un pat vegāni. pilnīgi dabiskā veidā.

"visā bioloģiskajā pasaulē" nepastāv tādas masu nogalināšanas sistēmas kā gaļas industrija.

es nekad neesmu bijis pret to, ka tie, kuri vēlas, paši slaktē tos lopiņus un ēd. gluži dabiski, gaļēdāju pēc šādas shēmas būti kudi mazāk nekā pašreizējā sabiedrībā.

es personīgi neēdu gaļu, jo nejūtu sevī ne mazāko tiexmi mesties virsū kādam lopiņam un viņu slaktēt nost. iespējams, tu to uzskati par atkāpi no normas un kkādiem dabas likumiem (ja tev tādi ir, aizdod palasīties). varbūt uz mani atombumbu kā uz hirosimu gribēsi uzmočīt?

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)

(nav temata) - [info]pirx, 2009-12-14 19:39:20
(nav temata) - [info]tiesibsargs, 2009-12-14 19:59:41

[info]wowow
2009-12-14 18:19 (saite)
Gaļas ēšana vai neēšana tiek padarīta par [karojošu] reliģiju. Vot tas ir pretīgi.

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)

(nav temata) - [info]martcore, 2009-12-14 18:34:46
(nav temata) - [info]wowow, 2009-12-14 18:43:53

[info]pirx
2009-12-14 19:40 (saite)
Man, teiksim, visgrūtāk ir ēst sīpolu. Katru reizi, kad nākas nogalināt un sadalīt sīpolu, es raudu!

(Atbildēt uz šo)

Neesi iežurnalējies. Iežurnalēties?