Chloroform Sauna ([info]martcore) rakstīja,
@ 2012-08-22 11:18:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
interesanti, a kaa taadi latvieshu kristiigie aktiivisti, kas iestaajas par gjimenes tradiicijaam, vispaar definee sho jeedzienu "gjimene"?
teiksim, man liekas, ka gjimene latvieshu kristieshu izpratnee nav gluzhi tas pats, kas gjimene itaalju katolju vai gruziinu pareizticiigo videe

taapat man veel viens interesants jautaajums paraadiijaas
teiksim, beernam skaitaas nepachotna un diskomfortabli, ja vinjsh aug "gjimenee", kuraa ir tikai viens no vecaakiem
tachu diskomfortabli beerns juutas taapeec, ka paareejiem beerniem ir divi vecaaki, un vinji nejuutas liidzveertiigi
a ja vinji maaciitos skolaa, kuraa visiem beerniem buutu tikai viens no vecaakiem? vai vinji arii izjustu diskomfortu? cik liela vispaar ir noziime tam, ka beernam ir shie divi vecaaki (t.i., es pieljauju, ka ar diviem vecaakiem ir iespeejams vairaak fiziskaa kontakta, kas ir svariigi agraa beerniibaa)? mormonji (arii kristieshi!) beernus audzinaaja laikam desmit cilveeku sastaavaa, un cho? cik vispaar ir liela jeega no gjimenes kaa instituucijas, ja atmetam to skata punktu, kas ir par darba daliishanu sabiedriibaa, ergonomiku un efektivitaati, etc?

(Ierakstīt jaunu komentāru)


[info]scorpse
2012-08-22 11:41 (saite)
It kā jau veselīgam un veselam indivīdam augšanas laikā ir vajadzīgi māte un tēvs - dažādi dzimumi, lomas, priekšzīmes utt. Bet mūsdienās tas, iespējams, tiek apstrīdēts.

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]rediiss
2012-08-22 11:42 (saite)
cik esmu dzirdējusi, zviedrijā diezgan apstrīd, jā

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]martcore
2012-08-22 11:47 (saite)
man liekas, ka svariigaakas ir nevis lomas, bet kaut kaadas rakstura ieziimes, ne, kas atstaaj iespaidu uz taalaako dziivi
teiksim, tu domaa, ka meitinja, kas ir augusi gjimenee, kuraa vinjai ir tikai teetis, kaadreiz buus slikta mamma (nu, es domaaju vinja laagaa nepratiis maates lomu)? tas nav kaa uzbrauciens uzskatam, vnk jautaajums, kaa tu domaa? varbuut tu zini piemeerus?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]scorpse
2012-08-22 13:59 (saite)
Hmm, nē, tā es īsti nedomāju. Es domāju par fizioloģiski psiholoģisko vajadzību pēc divu dažādu dzimumu vecākiem. Fromms, piemēram, atšķir mātes mīlestību pret bērnu no tēva mīlestības un uzstāj, ka nepieciešamas ir abas. Mātes mīlestība ir beznosacījuma, turpretī tēva - salīdzinoši nosacīta. Māte dod drošību, tēvs - sniedz mācību un pieredzi, kā tikt galā ar dzīvi. Tas, protams, ir ļoti saistīts ar fizioloģiju, ar 'māte nozīmē siltumu un ēdienu" utt.
Bērna augšanas laikā tas viss atkal ļoti mainās un kombinējas.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]f
2012-08-22 14:38 (saite)
a ko, izklausās pieņemami.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]oblica
2012-08-22 16:29 (saite)
sakarīgi.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]starro
2012-08-22 11:44 (saite)
visas nelaimītes rodas no salīdzināšanas

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]brookings
2012-08-22 11:50 (saite)
Es taisījos šo rakstīt, bet tu atrāks biji. Starp citu, skatījos interesantu dok filmu pat to, ka sociālu spiedieni (ieskaitot salidzinājumus) var spiest mums mainīt musu atmiņas - tādejādi - mainīt musu personības.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]afm
2012-08-22 12:33 (saite)
ekzaktlī.
es arī uzaugu bez tēva, ij nekas. nekāda baigā diskomforta nebija, tā vienkārši ir un viss. diskomforts man bija par ko citu.
jā kaut kādā tīnībā tas vienubrīd bija svarīgi. apzinos, ka viņa klātbūtne vai brāļu/māsu esamība notiekti daudz ko būtu mainījusi (tāpat kā fakts, ja būtu dzimusi citā valstī vai gājusi citā skolā utml.), tak ko tur daudz cepties, nesaprotu.
man bērnībā daudz vairāk uz nerviem krita tie mūžīgie strīdi un skandāli. ja tā ir tā "normālā ģimene", tad paldies, man to nevajag.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]parasts
2012-08-22 11:48 (saite)
esmu audzis bernība bez fātera. diezgan jau pietrūka.
var jau protams izlīdzēties ar visādiem ōpīsiem, bet tas nav tas.
ne jau mamma tevi vedīs uz basīti un makšķerēt.
tas gan nebija betona kastitē, bet piepilsētā. kastīte, manuprāt, tomēr nodara lielaku ļaunumu topošai personībai.

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]martcore
2012-08-22 11:52 (saite)
mans pateevs vispaar par sportu neintereseejaas, bet fanoja par tachkaam (vinjsh ir autoatsleedznieks), pret kuraam es, savukaart, esmu vienaldziigs
nekaadu disharmoniju shajaa sakaraa neizjutu

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]amatieris
2012-08-22 11:53 (saite)
+1. Tēva trūkumu sapratu tad, kad mamma apprecējās otrreiz, un parādījās brāļi - tas bija jau padsmitnieka gados. Līdz tam gan kaut kā neiespringu. Arī tagad pie vienas otras lietas saprotu, ka tēva bērnībā ir pietrūcis, lai gan mamma un vecvecāki centās, un pat ļoti - tieši kā raksta, nu nav tomēr tas...

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]pepija
2012-08-22 12:11 (saite)
šķiet, ka puiku vai meiteņu lietas loģiskāk un saprotamāk paskaidrot no sava dzimuma pieredzes (par skūšanos, piemēram, vai mēnešreizēm), bez tam vīrietis varētu ienest tādu kā līdzsvaru pasaules uztverē, mēroga sajūtu iepretim sieviešu emocionalitātei un sīkumošanai..bet kādēļ tas nevar būt kāds cits no ģimenes vīriešiem/sievietēm?

pie kādām lietām rodas tā saprašana, ka tēva bērnībā pietrūcis? un vai pietrūka "ideālā sapņu tēva" vai arī, piemēram, tāda, kas aizved dēlu makšķerēt, bet vēlāk ieklapē māti, jo zupa šķiet par sāļu?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]amatieris
2012-08-22 12:18 (saite)
Skūšanās jau nu gan nav tā sarežģītākā lieta. Kad kļuva aktuāli, nopirku skuvekli un noskuvos. Makšķerēt un riteni skrūvēt arī pats kaut kā, sīks būdams, iemācījos.
Galvenais kas pietrūka, bija tieši tāda bez-liekām-emocijām praktiska pieeja lietām - mierīgi, ar prātu, atbildību. Ok, tur kaut ko ar rokām izdarīt arī būtu bijis labi, ja kāds parādītu - bet nu, ko tagad vajag darīt, viegli var sameklēt internetā vai instrukcijās, un galva jau arī, galu galā, uz pleciem ir.
Cita vīrieša tuvu ģimenē nebija - viens vectēvs nomira, kad man bija laikam 5 vai 6 gadi, otrs dzīvoja citā pilsētā.

Un pietiek jel tiražēt stereotipu ka visi tēvi sit mammas. Pieteik arī mātīšu kas tiranizē bērnus, bezjēgā bļauj virsū kad vajag un kad nevajag, ļauj darīt visu ko grib un nekad nejēdz pateikt, ka viņu cukurdūkulītis pie kaut kā ir vainīgs. Par vīra tiranizēšanu es nemaz nesākšu, mūsdienu sabiedrībā jau nav pieņemts atzīt, ka sievietes bieži ir lielāks agresors par vīriešiem.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]rasbainieks
2012-08-22 12:30 (saite)
varētu padomāt, ka mierīgi, ar prātu un atbildību var tikai tēvs (vai vīrietis)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]amatieris
2012-08-22 12:32 (saite)
nu zin, cik nu pieredze rāda, sievietes tomēr vairāk uz emocijām paļaujas. Kaut vai palasi to ārprātu, ko šamās iekš calis.lv raksta...

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]rediiss
2012-08-22 12:35 (saite)
jā, cālis ir laba vieta, kur gūt priekšstatu par sievietēm. lasi vēl.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]amatieris
2012-08-22 13:50 (saite)
paskaidrosi, kāpēc tā nav laba vieta? Vecmu spektrs - plašs, izglītības līmeņi, dzīves vietas - tāpat...

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ravejsledzejs
2012-08-22 14:28 (saite)
nu kaut vai tāpēc, ka sievietes, kurām ir smadzenes, ieraugot tās šausmas, kas tur darās no tās lapas vai nu bēg kā velns no krusta, vai dzērumā ielogojas tur patrollēt vietējo publiku...

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]oblica
2012-08-22 16:32 (saite)
+ 1 :)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]martcore
2012-08-22 12:42 (saite)
pat nezinu, ko teikt
mana mamma ir ar filologa izgliitiibu + aktrise jauniibaa, bet no mums visiem vinjai ir visracionaalaakaas smadzenes

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]amatieris
2012-08-22 13:52 (saite)
nu, man prieks, ka ir tādas sievietes. Es taču neapgalvoju, ka kaut kāda zemāka suga vai kas tāds - pas' Dies, cienu un mīlu! Bet histēriskus vīriešus ppazīstu krietni mazāk, kā histēriskas sievietes.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]krii
2012-08-22 12:48 (saite)
Pieredzei ir īpatnība uzkrāt faktus, kas atbilst mūsu pārliecībai un ignorēt tos, kas ir pretrunā.:)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]f
2012-08-22 14:42 (saite)
ak, jā, esmu dzirdējusi par šo vietu.
bet rekur tev bezmaksas padoms no malas - skaties uz tām sievietēm, ko zini, un skaties atvērtām acīm, nevis iedomājies lietas.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]pepija
2012-08-22 13:27 (saite)
neko netaisījos tiražēt. gan jau katrā dzimtā pietiek abu dzimumu pozitīvo un negatīvo piemēru un vardarbībai ģimenē ir dažādas sejas. bet uz manu jautājumu Tu atbildēji, paldies, apmēram tā arī esmu to iedomājusies

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]toadbeauty
2012-08-22 11:57 (saite)
Oi, da ladna! Nevispārini! Mamma vedīs makšķerēt un kā vēl!
Kā kura mamma, vārdsakot.

Vienkārši, ja vecāki ir divi, tad ir lielāka dažādība. Teorētiski, ja trīs, četri un vēl vairāk (ja vien var sadzīvot, kas maz ticams), tad vēl labāk - ir vairāk cilvēku, kas ar to bērnu ņemas, un ir iespēja no viena iemācīties to, no otra šito, no trešā vēl kaut ko.

Viņi jau mācās visos sīkumos no lielajiem. Pat ko darīt, ja ierauga zirnekli, vai kā jāčurā. Man, piemēram, būtu problēmas iemācīt puikam stāvus čurāt. Nu nav pieredzes. Ir labi, ja ir kāds, kas puikam pamāca puiku lietas un kāds, kas meitenēm pamāca meiteņu lietas. Bet, ja tas kāds nav mājās, tas ir neērti, varbūt dažreiz bēdīgi, jo citiem ir, bet nav arī galīga traģēdija.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]begemots
2012-08-22 12:16 (saite)
Lasu patlaban viena austrāļu psihologa un ģimenes terapeita grāmatu "Raising boys", cita starpā tur rakstīts:

It's been observed in all societies around the world. At around six years of age, little boys seem to 'lock on' to their dad, or stepdad, or whichever male is around, and want to be with him, learn from him and copy him. They want to 'study how to be male'. [This sudden shift of interest to the father does not mean that Mum leaves the picture.]

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]brookings
2012-08-22 12:37 (saite)
netikai ar puikām - atceros, ka mana meita ap to vecumu sāka painterēseties par tādu "vir. darbu" (Forgive the stereotype..)
"Es nezinu kāpēc, bet tavs darbs ir ārkārtīgi interesanta" viņa bieži teica.. un tagad viņa spēle futbolu un palīdz ar mašina remontu.

Bet jā - šis laikam ir prozaiks stāsts par steroetipiem - neko vairāk.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]begemots
2012-08-22 12:43 (saite)
Nevis par stereotipiem, bet par identitātēm. Kas, protams, ir saistītas ar stereotipiem, bet ne tikai.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]brookings
2012-08-22 12:54 (saite)
Jā - par to, cik brīvs/a esi veidot savu identītāti.
Un ja mazāk aizspriedumu no apkartnes, jo labāk, laikam.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]begemots
2012-08-22 13:37 (saite)
Neesmu drošs, ka pastāv kaut kas ārpus aizspriedumiem.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]brookings
2012-08-22 13:58 (saite)
:) jā - ok, bet vai visi aizspriedumi (in this this hegemony of prejudice) ierobēžo musu personibas/aktivitātes?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]begemots
2012-08-22 17:12 (saite)
Drīzāk veido.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]kruts
2012-08-22 12:31 (saite)
Tur jau tā lieta, ka nav tādas formulas, kas ir pareizā. Bērnam vajag mīlestību, un mīlestība izpaužās laikā, kas bērnam tiek veltīts. Protams, ka diviem vecākiem ir vieglāk veltīt vairāk laika. Bet ne jau tāpēc, ka divi redz ir pareizais.

(Atbildēt uz šo)


[info]po
2012-08-22 12:40 (saite)
Tomēr galu galu galā var runāt arī par to, ka viss tiešām ir relatīvs un opcionāls. Tobiš, pat ja "vajag" to māti vai tēvu, vai kokerspanielu, tad kaut kas taču no tā bērna tik un tā izaugs. Jā, moška klausīsies Nāves Metālu vai Dirsā Pišamo Popu, bet Taizemē tāpat sīkie no stilbu ādas šuj Maximas maisiņus.
Un vai gan no tāda bērniņa, kuram tad nu viss viss sadabūts, sagādāts - visas spēlītes, visas drēbītes, mammītes, omītes, kompīši, sunīši, bučiņas, smaidiņi, papi un opīši - kaut kas bez šausmām uzlūkojams maz var izaugt? Kas tas tāds par apmierināto ķīseļa mikrokosmu? Un tas, protams, būtu tikai ideāls. Realitātē pat iespējams, ka nebūtu lielas atšķirības starp cilvēku, kuram bijušas 3 mātes un skapī kaltēts tēva skelets, un cilvēku, kurš no tās sapņu siltumnīcas. Nu... tobiš, skaidrs, ka zināmas atšķirības tur potenciāli būtu, traumas un tml., bet gan jau tas siltumnīcas jauneklis dabūtu ne mazāku traumu, uzzinot, ka dzīve ir dubļi, gļotas, asinis, agonija, nāve, ka cilvēkus dur un izvaro, apzog un sazāģē gabalos dzīvus.
Nu, vai moška tie no siltumnīcām ir super heppī sauļuki [kas, būdami pilnīgi neizglītoti par to, kā ir būt "normāli slimam", gruzī citus par to, ka "vajag taču tikai smaidīt un viss būs" vai arī ir tik labi draugi un kolēģi, ka visi apkārt vnk jūtas kā sūdi], bet, bļaķ, nu, kam tādus cilvēkus vajag un gribas?
Galu galā - viss ir relatīvs. Cilvēks ir normāls vai nenormāls, laimīgs vai nelaimīgs samērā pret sabiedrību. Ja visi ir bērnībā slānīti, tad visi jūtas ok. Ja visiem mammas staigā parandžās, tas ir ok. Ja visiem pirka konstruktorus un rokaspulksteņus, veda makšķerēt un mācīja motorus, veda uz darbu un palīdzēja ar mājasdarbiem, tad, savukārt, visa sabiedrība griežas ap tāda līmeņa latiņu, un viņiem tad ir savi "frīki" un savi "pārāk veselīgie", lai cik no mūsu posta līmeņa tas viss nešķistu vienlīdz paradīziski. Par to tak visādas tās pasakas a la Princis un ubaga zēns.

Nu, protams, varbūt es kļūdos un Utopija ir pavisam iespējama. Varbūt pārsimts gados iespējams sasniegt tādu sabiedrību, kur visi tiešām ir gan super laimīgi, gan super prātīgi. Mīlošo pārcilvēku eko-ūber-civilizācija. Hvz. Reāli jau pat tas galu galā ir vienalga, un šodiena, grozi kā gribi, pieder kroplajiem mums - pat ja tikai pāris kvadrātmetros un austrumeiropas pagrīdes blogos.

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


(Anonīms)
2012-08-22 16:03 (saite)
+ 100

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]f
2012-08-22 14:37 (saite)
nu, tur meitām vajag tēvus, lai izveidotos priekšstats par sev piemēroto vīrieti, un puikām laikam tamdēļ vajadzīga mamma. a čorts viņu zina, ja godīgi, we're all crazy anyway.

(Atbildēt uz šo)

Neesi iežurnalējies. Iežurnalēties?