Chloroform Sauna ([info]martcore) rakstīja,
@ 2010-03-11 10:58:00

Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
kārtējo reizi sakarā ar vakardienas diskusijām radās domas par to, cik industriālā lopkopība ir nehumāna un tā, a cik humāna ir tradicionālā

paņemsim laukos cūku. cūka dzīvo aizgaldā, taču, acīmredzot, no industriālās cūkkopības to atšķir interjers. cūka ir iesprostota. tā nevar pavāļāties iecienītajos dubļos, a ja aizpiļīs kaut kur uz mežu, ātri vien ieies fiziskā kontaktā ar kaut kādu talantīgo misteru foksu un viņa radiniekiem vai sugasbrāļiem.

reizi pāris dienās pie cūkas ierodas vietējā māmuļa ar vārdiem "berta, berta, es tev spannīti ar vircu atnesu". viņa mīl savu cūku. pēc pāris gadiem šī pati māmuļa iehujārīs bertiņai ar nazi kakla rajonā, nu nē, noīrēs, protams, pāris vietējos čuvakus, kas to prot labāk izdarīt, taču ideja nemainas, tobiš, šo visu ideju var izlasīt rakstnieka sorokina stāstā "nastja" no īsās prozas darbu krājuma "dzīres", tas gan nav domāts visiem cilvēkiem, jo tur ģimene ar draugiem apēd paši savu meitu, taču šāda alegorija ir perfekti precīza
par to, kas notiek cilvēka galvā, kad viņš nogalina sev kaut ko ļoti tuvu mīļu, lai varētu tikt pie pārtikas

es zinu, ka cilvēki laukos mīl visus savus dzīvniekus, es to esmu redzējis, taču ja tantei annai vajadzēs aizvest teliņu uz kautuvi vai kombinātu, viņa to aizvedīs uz kautuvi vai kombinātu. lai varētu apēst. vai pārdot.

lūk jums humanity


(Ierakstīt jaunu komentāru)


(Anonīms)
2010-03-11 11:26 (saite)
ir tomēr atšķirība starp mājas arestu un piecpadsmit cietumniekiem sešos kvadrātmetros, vai ne.

es vispār neatbalstu nekādu dzīvnieku turēšanu mājās. ne suņus, ne kaķus, ne kāmjus, neko.

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]martcore
2010-03-11 11:28 (saite)
starp citu, pavasaris ir tiešām sācies, mums te kaķi vairs netup uz mašīnu kapotiem, bet staigā pa asfaltu!

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


(Anonīms)
2010-03-11 11:32 (saite)
o, kļova!
pie mums vēl kupenu kupenas, kaķis tomiņš sēž uz loga un sērīgi noraugās.
liepājā pavasaris kavēšoties par pāris nedēļām, salīdzinot ar vidzemi. eh.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]zifs
2010-03-11 11:28 (saite)
Es gan neesmu manījusi, ka cilvēki laukos emocionāli pieķertos lopiem, kurus pēcāk apēd. It īpaši cūkām. Tās ir tādas savdabīgas rūpes par dzīvnieku. Raizes par tā veselību, noskaņojumu un labsajūtu jau iepriekš zinot, kam tas lops ir paredzēts. Ar tādu distanci un racionālismu. Mēs, pilsētnieki jau nu drīzāk pūšam un elšam par katru dzīvo radību.

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]martcore
2010-03-11 11:31 (saite)
pieķeras, pieķeras visiem savējiem
a par rūpju raksturu, nu par to var ilgi diskutēt, bet ir tas pats ēd, ēd vairāk, beigās mēs tevi tāpat zamočīsim

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]zifs
2010-03-11 12:07 (saite)
Nu nezinu. Mans onkuls audzēja i cūkas, i vistas, i suņus (tos gan neēda...), nekādu mīlestību es viņa sirdī nemanīju pret tiem kustoņiem. Rūpes tikai lai nesaslimst un ir labi baroti. Ja tajā var samanīt pieķeršanos, tad tā ir, taču man liekas, ka tā tāda racionāla pieeja. es jau arī pieķeros saviem tomātiem, burkāniem un zemenēm. Ar milzonīgu rūpi un aizkustinājumu balsī varu par tiem runāt, taču beigu beigās tas viss nonāk manā puncī. Varbūt tas nav viens un tas pats, taču ja es audzētu vistas vai cūkas tad mana attieksme pret tām būtu analoga. Mērķis ir viens.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]chaika
2010-03-11 11:31 (saite)
es, kā lopkopju tāla atvase, laikam tomēr aizrādīšu, ja māmuļa pie cūkas iet nevis reizi pāris dienās, bet pāris reizes dienā

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]martcore
2010-03-11 11:32 (saite)
da nu tur kādā stailā dzīvnieku baro :)
man atmiņās ir, ka pie cūkas ciemos devās vienreiz dienā

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]chaika
2010-03-11 11:43 (saite)
neticu!
kaugan hjsvņzn, jo man laukos cūkas vienmēr kopā ar govīm dzīvojušas, so, nevar nedot šņukuram, ja pupainajām dod.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]eermaniitis
2010-03-11 12:20 (saite)
tas noteikti būs bijis ļoti kārns un nebarots lops

govis jau slauc vairākas reizes dienā - atlej pienu sivēniem

tad pienu pārstrādā - atkal sūkalas cūkām

tad kartupeļus vāra vakarā - cūkām

pa dienu kartupeļu vagas ravē - zaļumus cūkām

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]martcore
2010-03-11 12:25 (saite)
man ir bijusi diemžēl saskarsme tikai ar vienu sivnu
taču izskatījās paēdis un visai brangs!

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]oblica
2010-03-11 13:52 (saite)
un ar vircas spaini? Incanti, cik ilgi tā cūka izķeipa?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]toadbeauty
2010-03-11 11:52 (saite)
un ne jau ar vircu spannī...

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]chaika
2010-03-11 11:58 (saite)
ainu, tie asfalta ļauži..

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]teddy
2010-03-11 12:00 (saite)
Arī gribēju teikt. Ar vircu spannī iet prom no lopa, nevis pie lopa. Un arī tikai reizi pavasarī.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]martcore
2010-03-11 12:15 (saite)
nu asfalta, jā
ko tur viņām vispār nes ēst?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]goddes
2010-03-11 12:24 (saite)
tak ne jau vircu:D

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]eermaniitis
2010-03-11 12:25 (saite)
rūgušpienu, tupeņus, bietes, zāli, pienu, miltu putru, zīles, ja salasa bērni utt

un tas, kas pašiem pāri paliek

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]martcore
2010-03-11 12:35 (saite)
lūk, kā sarežģīti izrādās :)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]pikaso
2010-03-11 15:09 (saite)
mums laukos bija vagas ar bietēm un [laikam cukurbietēm?] un bija jāstaigā pa vagām un jārauj nost lapas, kas nolūzušas vagām pa vidu, lai kapātu tās cūkām. kapāšana bija pats besīgākais. un tad to piejauca kaut kādai putraimu putrai klāt. pavasarī/vasarā pēc kartupeļu sastādīšanas sūkām tai putrā bija arī pāri palikušie kartupelīši klāt.

a ko ziemā? es vairs neatceros, tas bija tik sen.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]f
2010-03-11 11:32 (saite)
ir jau viegli būt humānam tagad, kad nav izredžu piedzīvot, ka tavs mīļais kāmītis atnāk ar bataljonu savu labāko korišu un nograuž tev visus pirkstus.

kad nav iespēju, ka visas tās neapēstās olas ir pārvērtušās vistās un noklājušas visu pasauli, pa ceļam izknābājot visiem acis.

es neesmu pret veģetāriešiem vai pret neveģetāriešiem. i'm just saying.
kaut kāda liekulība tā ir.

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]martcore
2010-03-11 11:34 (saite)
pamēģini doties laukos pie cilvēka ar tekstu, lai viņš nu tā vienkārši cūku baro, kamēr tā nomirst dabiskā nāvē :)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]f
2010-03-11 11:48 (saite)
uzreiz palaidīs brīvībā.

kur to vakariņās iešmorēs misters fokss :)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


(Anonīms)
2010-03-11 11:35 (saite)
mīļā f, nu kādu sviestu Tu tagad te runā,
dabai taču ir pašregulēšanās mehānismi.
ja pieaug zaķu skaits mežā, tad pieaug arī talantīgo mr. foxu skaits, pēc tam recesija.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]f
2010-03-11 11:49 (saite)
tak jau ka galvenā doma ir - ja ne mēs viņus, tad viņi mūs. un humāni ir aizsargāt cilvēci no tā.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]perkons
2010-03-11 11:56 (saite)
Nu gan tu te muļķības dzen.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


(Anonīms)
2010-03-11 11:56 (saite)
pārsvarā jau dzīvnieki cilvēku neaiztiek bez ļoti nopietniem iemesliem.
un "humāni ir aizsargāt cilvēci no tā" - nez, tas ietver ideju par to, ka cilvēks ir radības kronis, pusdievs un hujviņzin kas vēl, kam es absolūti nepiekrītu, but that's just me.

ja mans pusaugu bērns iemaldītos mežā, kur viņu apēstu vilks, es nospriestu, ka bērns vienkārši bijis idiots un esmu slikti pildījusi vecāku pienākumus, nevis ķertu rokā bisi un ietu medībās.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]f
2010-03-11 11:57 (saite)
aha :)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]kemune
2010-03-11 14:16 (saite)
jā, jā, daba ir mūsu ienaidnieks

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]kinskis
2010-03-11 14:57 (saite)
ir ir mehānismi, izņemot tos gadījumus, kad ļauži tos sačakarē. piem klasiskais urbānais pastāsts par ķīniešiem, kas vispirms pieteica totālo karu zvirbuļiem, jo tie rij graudus, un pēc tam dolbīja mušas, jo vairs nebija zvirbuļu, kas tās noēd.
un ne helsinkos, ne austrālijā nekāds foxu skaits pieaudzis nav, jo zaķu pekšņi ka biezs, bet ķengurus tie zaķi reāli izēd.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]siltavieta
2010-03-11 11:34 (saite)
nu nē, tā nav tāda mīlestība, kā pret suni.

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]martcore
2010-03-11 11:46 (saite)
man šķiet, tu spried pēc pilsētas
laukos mīl visus vienādi, vienkārši atšķiras funkcionalitāte, nu, suņa funkcija ir tajā, ka, ja kāds ielīdīs zagt cūku, nekavējoties nokost viņam pautus un tā

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]siltavieta
2010-03-11 12:01 (saite)
nē nē nē. es tev galīgi nemāku paskaidrot. es esmu lauku cilvēks. es to visu pazīstu un zinu. tu to pasniedz amorāli. bet tas tā nav. es tapēc nekad necenšos pilsētniekiem paskaidrot, nesaprotu, kapēc sāku vispār komentēt.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]martcore
2010-03-11 12:06 (saite)
nu kā pasniedzu amorāli :)
es pats esmu gaļēdājs un varētu cūku nokaut, ja man vajadzētu
taču man saka, ka industriālā lopkopība ir amorāla, lūk, es arī demonstrēju, cik tradicionālā ir morāla

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]siltavieta
2010-03-11 12:15 (saite)
ā, tā tu to pasniedz. sapratu fišku.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]rasbainieks
2010-03-11 13:16 (saite)
ja tava izpratne par tradicionālo lopkopību ir tāda, ka lopus baro ar viņu pašu sūdiem, tad tu esi amorāls trollis!

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]martcore
2010-03-11 15:44 (saite)
lūk, par amorālo trolli man noliegt kaut ko ir grūti :)
taču, kad es rakstu par mūsdienu lauksamniecības morālajiem aspektiem, ok, ar fakķegas kļūdām, tad ko es redzu

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]after_dark
2010-03-11 12:00 (saite)
laukos mīl visus lopiņus, tikai citādāk nekā to dara pilsētnieki. man draugs (lauku mājā uzaudzis) nekādīgi nevarēja saprast, kāpēc kaķi drīkst gulēt gultā... ka;kim jātrako pa pļavām, jāmočī peles un citas sīkas radības un ieeja mājā tālāk par virtuvi ir liegta :)

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]martcore
2010-03-11 12:08 (saite)
mēs jau te neko vispār nevaram mīlēt, jo pilsētas dzīvoklī ne govs, ne vistas, ne tītara nav :)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

?
[info]jan09
2010-03-11 12:09 (saite)
diskusijas un humanity kā reiz ir asfalta bērnu iecienīta izklaide.
lauku bērns agri saprot ķēdīti dārzs - stallis - ēdiens - dzīve.

karoch - nav liegts asfalta bērniem spriedelēt par cūku bertu un tanti annu, bet nav ko piesaukt alegorijas. būsi badā, ne tikai kaimiņu apēdīsi ;)

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)

Re: ?
[info]martcore
2010-03-11 12:12 (saite)
ne tikai kaimiņu apēdīsi
-----------------
es, vot, tieši par to

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

sk
[info]jan09
2010-03-11 12:34 (saite)
sorry, tad esmu pārpratis pamatdomu...

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]sara
2010-03-11 12:14 (saite)
a es nesaprotu problēmu- Dievs radīja dzīvnieksu, lai cilvēks viņus ēstu- pavisam normāli. Tāpat kā sex. Vēģetārieīs ir nenormāli. Tipa būt veģetārietim ir tikpat pretrunā ar visiem pasaules principiem kopumā, cik pateikt, ka sex ir hujova un celibāts rullē.

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]martcore
2010-03-11 12:16 (saite)
nevaru tev nepiekrist

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]pikaso
2010-03-11 15:14 (saite)
tīri intereses pēc tagad mēģinu atcerēties, kurā vietā jēzuliņš ēda gaļu..

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]eermaniitis
2010-03-11 12:18 (saite)
kaut kas man nesapas

1. vircu lopiem? ne samazgas, bet vircu? martkor - pie mums iļģuciemā vēl 80 gados turēja privātmāju šķūnīšos lopus, bet pat visatdziedākie rīdzinieki vircu lopiem nenesa, bet lēja berdēs rūgt un tad uz dārzeņiem

tātad vircu lej uz dārzeņiem un arī tikai norūgušu, jo savādāk nodedzinās saknes

2. cūkai kaklā nazi? markor, pat es zinu, ka cūka ir nekošers lops un mani paziņas dur sirdī ar tuteni, nevis rīkli griež!

un humānisms nav "gulēt ar lopu (suni, kaķi) vienā gultā" un gaidīt, kad šams atstiepsies - humāni ir vispār neturēt dzīvniekus, vai turēt tikai tos, kas nepieciešami sevis un savas ģimenes apgādāšanai
ja šis ir kārtējais kacināšanas pousts, tad kaut kā neštimt ar iepriekš tevis pausto, bet nevaru atcerēties konkrēti kas un kur ....

kādas šausmufilmas tu saskatījies esi? ;D

(Atbildēt uz šo)


[info]unpy
2010-03-11 12:33 (saite)
Tas pilsētās cilvēki mīl dzīvniekus. Laucinieki ir vienkāršāki un mīl cilvēkus:))

Pret dzīvniekiem ir normāla, saudzīga attieksme, tāda pati, ka amatniekam pret instrumentiem.

Par tām vircām un daudzām citām aplamībām pat muti nedzesēšu:)))
/mūsu cūka tapa nodurta kaut kur pirms mēneša/

(Atbildēt uz šo)


[info]shvep
2010-03-11 13:01 (saite)
Par industriālās un vispār lopkopības humānismu/nehumānismu (kāds vispār var būt humānisms pret lopiem ?) moš labāk lai domā un diskutē tie, kas kaut reizi ir kādu lopu izaudzējuši.

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]martcore
2010-03-11 13:18 (saite)
a tur domāt nav ko
tev gribas ēst, tu viņu apēd
korejieši ēd suņus, un tas kādam šķiet nenormāli

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]biezpientaure
2010-03-11 13:13 (saite)
draugs martcore, dzīvojot pilsētā un ēdot nebrīvē audzētus šampinjonus, tev ir pazudusi robeža starp tuviem cilvēkiem un mājlopiem aka piejaucēto medījumu. Es domāju ka tikai garlaikotas mājsaimnieces nomokās ar morālo dilemmu "kā var ēst paša audzētu lopiņu" bet nē, izrādās ka nē.

cilvēki ir cilvēki, un viņiem, stingri ņemot, vajadzētu ņemt ļaunā ka tos salīdzina ar lopiņiem. tā jau var nonākt līdz tam, ka guļ vienā gultā ar kaķiem, suņiem un pārējām dzīvības formām :)

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]antuanete
2010-03-11 13:32 (saite)
"tā jau var nonākt līdz tam, ka guļ vienā gultā ar kaķiem, suņiem un pārējām dzīvības formām :)"
Putekļu ērcītēm, piemēram :)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]shvep
2010-03-11 13:39 (saite)
Bet ar putekļu ērcītēm jau neviens vēl neguļ vienā gultā tīras, maigas mīlestības vārdā :)))

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]brock
2010-03-11 13:52 (saite)
lūk gluži manas domas, laikam tik pilsētniekam aiz neko darīt nāk galvā domas, ka redz cūciņas nehumāni slaktē vai ko tur. Un nu ir starpība liela industriālā lopkopība vai man tur 5 cūčiņas aug un pa laikam pat tiek izlaiztas vasaras laikā aplokā pabizot pie kūts.
Plus ko gribēju teikt, kaujamlopiņiem ne mēs laukos, ne arī citiem kaut kā neesmu manījis dodam vārdus. Gotiņām, zirgam utt jā, bet cūkām, vistām, gaiļiem utt nekad :) Varbūt ne tādos laukos esmu dzīvojis, bet nu neesmu manījis nekad.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]biezpientaure
2010-03-11 14:16 (saite)
Trusītis Vinnija Pūka disneja multenē deva vārdus burkāniem, man šķiet :)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]pikaso
2010-03-11 15:22 (saite)
ja jau par salīdzinājumiem. davai aizsūtam tev uz dzīvokli padzīvot vēl kādus 20 purnus?
ja vajadzētu, tad jau visi kautu to, kas tuvāk, pilsētā cilvēku, laukos dzīvnieku.

bet par to nogalināšanu jau kādu laiku domāju - a kāpēc neviens nepajautā pašnāvniekiem [tiem, kuri laikā pieķerti un apstādināti] kādas ir sajūtas, kad iztek asinis. un tad viss būtu skaidrs - sāp, nesāp, jūt ko, nejūt un iestājas pakāpeniski vājums utt. un tad arī zinātu cik tās govis vai kas tur patiesībā mokās tādā veidā mirstot.

(Atbildēt uz šo)


[info]penny_lane
2010-03-11 18:33 (saite)
vircu!!!

(Atbildēt uz šo)


Neesi iežurnalējies. Iežurnalēties?