Chloroform Sauna ([info]martcore) rakstīja,
@ 2010-03-04 14:10:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
mani šorīt ieinteresēja, a pēc kādiem principiem tiek rakstītas bērnu grāmatas
ko tur var pieļaut un ko nevar

lūk, spilgts piemērs astrīdas lindgrēnes karlsons
tagad šķiet ļoti nežēlīga grāmata
a bērnībā, kad vēl ne īsti atšķir ļaunu no laba, nu un bērni vispār ir nežēlīgi - samoje to

vai ari, teiksim, ko nedrīkst pieļaut rakstot bērnu grāmatu?
nu par seksu nevar, sīči to elementāri nesaprot
ko vēl?
paņem tolkīna gredzenu pavēlnieku - tā ir tīra bērnu grāmata (kas patīk pieaugušajiem, nu bet vējš vītolos ta arī patīk), tajā nav neviena tāda, hm, dramatiska pavērsiena, kuru bērns nesaprastu, a no orkiem skaidrs, ka kaifs

taču tas, kā ir uzrakstīta alise - es to česna labāk sapratu septiņu gadu vecumā, nekā tagad trīismit divos

(Ierakstīt jaunu komentāru)


[info]rasbainieks
2010-03-04 14:22 (saite)
imho alise nav bērnu grāmata.

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]martcore
2010-03-04 14:24 (saite)
bet tajā taču ir tāda bērna loģika, piekrīti?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]goddes
2010-03-04 14:25 (saite)
es to sauktu par sēņu ietekmi, nevis loģiku:)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]martcore
2010-03-04 14:27 (saite)
nu vot
tas tev tagad tā liekas
a es bērnībā alisi sapratu kā neviens, man tagad tajā ir grūti ierubīties :)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ld
2010-03-04 14:48 (saite)
man ar mazai patika alise.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]mapet
2010-03-04 15:17 (saite)
alisi rakstīja matemātiķis konkrētai mazai meitenei. my case is ka tā nav bērnu grāmata, bet mazās meitenes grāmata.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]martcore
2010-03-04 16:32 (saite)
tad cik gadu vecumā šo grāmatu cilvēki vislabāk saprot? 30? 40? 20?
kad šī grāmata lasās, hm, visvieglāk?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]rasbainieks
2010-03-04 16:39 (saite)
imho tāpat kā uz kraujas rudzu laukā - katrā vecumā citādi

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]rasbainieks
2010-03-04 14:27 (saite)
sapņa loģika nav gluži tas pats kas bērna loģika.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]martcore
2010-03-04 14:28 (saite)
sapņos vispār nav loģikas, a alisē tā ir

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]rasbainieks
2010-03-04 14:31 (saite)
bāc, literatūrzinātnē uc ir taču pat termins "sapņu loģika"

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]martcore
2010-03-04 14:33 (saite)
vot, vajadzēja tev ar mani parunāt par to bērnībā, es tev visu paskaidrotu un ar rokām parādītu, it sevišķi izskaidrotu cepurnieka kungu :)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]rasbainieks
2010-03-04 14:36 (saite)
ņemot vērā to, ka mēs tagad runājam par pilnīgi dažādām lietām (es par to, vai pastāv sapņu loģika, tu par to, ka bērnībā saprati alisi un tagad nē), nevajadzēja vis :)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]martcore
2010-03-04 16:14 (saite)
nē, nu es nezinu, vai tu bērnībā esi fantazējusi visādus storijus galvā
taču es atceros, kad biju pavisam mazs, lūk, tieši tāpat kā kerols, pofig uz to, kā stāsts sākas un kā beidzas, galvenais, lai pa vidu ir aizraujoši

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]brock
2010-03-04 16:12 (saite)
lūk es gan piekritīšu gan nē. Redz par aizspoguliju, man vispār bija viens nelāgs sapnis bērnībā par spoguli, kurā kaut kādi monstri mani ierauj spogulī un netiku laukā nekādīgi un neviens mani nevarēja redzēt tur iekšā :D Tas spogulis mani vispār biedēja arī ne tikai sapnī :D Un tas viss pirms es vēl biju lasījis Alisi. Tā ka bērnu fantāzija pat ir ļoti spēcīga un imo šajā ziņā es domāju spēcīgāk darbojas nekā pieaugušajiem.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]rasbainieks
2010-03-04 16:25 (saite)
tavi bērnības sapņi pirms alises izlasīšanas taču nekādā veidā neargumentē, kāpēc alise būtu bērnu grāmata. es vispār piekrītu šim: http://klab.lv/users/martcore/2851031.html?thread=18431959#t18431959

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]brock
2010-03-04 16:32 (saite)
un mans arguments ir kā reiz šis teiktais un tam arī piekrītu: http://klab.lv/users/martcore/2851031.html?thread=18435543#t18435543

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]rasbainieks
2010-03-04 16:39 (saite)
tu argumentē, ka bērniem ir fantāzija. tam es pilnīgi piekrītu.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]fjokla
2010-03-04 14:34 (saite)
man tā alise kā bēŗnībā tā tagad nepatīk

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]f
2010-03-04 14:36 (saite)
lūk, man bērnībā tā šķita baigā šizofrēnija. un pēc tam vairs neesmu lasījusi tieši tā iemesla dēļ.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]rediiss
2010-03-04 17:14 (saite)
ahāaa! vismaz kādi domu biedri! a to es sāku justies kā pilnīga čība, jo nepatīk alise :)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]f
2010-03-04 18:07 (saite)
tas gan joprojām neizslēdz iespēju, ka mēs esam viens čību pāris :)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]scorpse
2010-03-04 14:36 (saite)
Man arī patīk tikai Smokey hū ze fak iz elis, bet ne Kerola Alise.
Imo Gredzenu pavēlnieks noteikti nav bērnu grāmata. Ar visu tipa pasakas sižetu un orksiem, tā nav bērnu grāmata. Hobits, jā, tas it kā ir, bet LOTR nē.

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]fjokla
2010-03-04 14:40 (saite)
to LOTR jau arī tīŗi tādā cienījamā vecumā grūti lasīt, kurš tur kuru dzemdinājis un no kuras puses sakrustojies, eitasaproti, un kurnuvēl tas, ka viņi tur ik pa brīžam iedziedas vēl uz lappusēm trijām un dzejā runā, laidieviņšnogramstās

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]kemune
2010-03-04 14:41 (saite)
nejauc ar Silmarillion

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]fjokla
2010-03-04 14:43 (saite)
nubet lotrā taču arī bij garumgari apraksti par ārējiem izskatiem un izcelšanos

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]fjokla
2010-03-04 14:42 (saite)
nujā, un Hobitu es arī kaukad vēlāk par bēŗnību izlasīju, tad tikai bildes skatījos, kaukas tur redz, nepatika.
Man jau, šitaste, Kestners bēŗnībsdienu favorīts, vot, tas vot...

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]scorpse
2010-03-04 15:14 (saite)
A man viņs vēl tagad viens no favorītiem, Kestners tātad.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]kemune
2010-03-04 14:40 (saite)
a kurš izdomāja, ka LOTR ir bērnu grāmata? autors nevienā brīdī to tā nebija paredzējis, kamēr Lindgrēne skaidri zināja, ka raksta bērniem.

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]eermaniitis
2010-03-04 14:42 (saite)
dimā arī rakstīja pieaugušai publikai

bet kopš atklāja elektrifikācijas plānu, imho viņa darbus ar ineteresi var lasīt tikai pusaudži ;)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]martcore
2010-03-04 14:43 (saite)
labi, es pārfrāzēšu
tā ir grāmata (un filma), kuru var saprast arī bērni
nu kaut kā tā?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]kemune
2010-03-04 14:44 (saite)
a kura grāmata tāda nav? es bērnībā lasīju visu pēc kārtas.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]martcore
2010-03-04 14:47 (saite)
a dostojevski tu arī saproti tagad, kā saprati tad?
nabokova camera obscura, kas ir par kaisli un seksu, arī saproti tagad, kā tad? :)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]kemune
2010-03-04 14:50 (saite)
anē, es jau neteicu, ka sapratu tāpat, bet tas, ka kaut kādu savu tobrīd pieejamo slāni jau vienmēr saprot. bet saprotu arī, uz ko tu velc par LOTR, tur ir daudz bērnišķības, lai arī liels akcents ir uz goda, otvagas un vēstures jautājumiem

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]martcore
2010-03-04 15:50 (saite)
varam paņemt arī timuru un viņa komandu
tur gods ar otvagu arī papilnam :)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]kemune
2010-03-04 15:53 (saite)
nujā, tas vairāk tāds lokāls čaļu gods, tāpēc minēju vēsturi, akcents taču uz nenormālajām senču līnijām un kritušām impērijām, vārdu sakot, splašnaja romanķika, un tas arī patīk cilvēkiem grāmatā, ne jau epic battles.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]martcore
2010-03-04 16:09 (saite)
kaut arī jā, tolkīns tomēr laikam ir tāds, ka visiem patīk - man, piemēram, patīk lieliskā valoda, kurā viņš raksta
bet elektrospēles liecina, ka jauniešiem patīk arī orki ar balrogu, geimi ar lotr ar miljoniem budžeta, pie tam atpelnījās

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]dienasgramata
2010-03-05 09:59 (saite)
kurš bērns ir izlasījis gredzenu pavēlnieku?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]martcore
2010-03-05 11:50 (saite)
http://klab.lv/users/martcore/2851031.html?thread=18447063#t18447063

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]eermaniitis
2010-03-04 14:41 (saite)
vot nevajag, ja? alise alise, ķipa nebūtu lasījis senekzeperī

un vispār - uz sireālistu (grāmatu rakstītāju) fona alise ir normāla, no rāmjiem neizlecoša grāmata

tā tava loģika ir būt neiesaistītam procesa vērotājam ar randomizētu sižeta pavērsienu savirknējumu - nu ķipa pasakās nekad nesaka es kaut ko daru vai tu kaut ko dari, bet vienmēr viņš kaut ko dara - nepersonalizējot ar galveno varoni

(Atbildēt uz šo)

kaa reizeem teemas sasaucas
[info]nure
2010-03-04 15:24 (saite)
Es ar pavisam nesen parunaajos par Alisi briinumzemee - nu nepatiik man taa graamata, varbuut vieniigi taa teejas dzershana un kakja smaids kokaa.

Man patika Zhils Verns un 20 000 ljee un Kapteinja Granta beerni un taml.

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)

Re: kaa reizeem teemas sasaucas
[info]teddy
2010-03-04 15:54 (saite)
Alise vispār ir kaut kas frīkī. Tā tev nav jaukā pasaku valstība. Nepatika, mazam esot, un domāju, ka arī tagad nepatiktu.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]komentators
2010-03-04 15:53 (saite)
man alise patika, kad lasīju viņu 8-10 gadu vecumā. Nebrīnījos ne par raudošo/dziedošo bruņurupuci, ne trako cepurnieku, ne marta zaķi un ne citām lietām. Man vienkārši patika stāsts, tas bija interesants, dažāds un ar intrigu (vai Alisei nocirtīs galvu vai ne), varētu izlasīt vēlreiz.

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]martcore
2010-03-04 16:11 (saite)
man līdzīgi, es arī ne par ko nebrīnījos
tagad, kad lasu jau pieaugušo grāmatas, rodas jautājumi par darba dramaturģiju

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]brock
2010-03-04 16:15 (saite)
lūk es bērns būdams gandrīz nemaz nelasīju bērnu grāmatas, es jau kā sāku iemācīties lasīt, tā tikai scifi un detektīvus. Bērnu grāmatām uzklupu virsū tik tīņu gados.

(Atbildēt uz šo)


[info]anonymous
2010-03-04 16:31 (saite)
Ai, visu drīkst. Paskat, Vējā vītolos viņi tak normāli pīpē un iedzer, nemaz nerunājot par to aizdomīgo vecpuišu razkladu.
Bet LOTR nu gan nav bērnu grāmata - bērns, manuprāt, tur nošautos jau pēc otrā detalizētā laukšpata un pārējo nogulumiežu apraksta uz kalna nogāzes. Kapteiņa Granta bērni - tā pavisam cita lieta. Nemaz nerunājot par Haufa pasakām un Po stāstiem - taisni tas, kas man bērnībā bij vajadzīgs

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]brock
2010-03-04 16:36 (saite)
Lūk pareizi saki, es piem LOTR ne tagad ne bērnībā nevarētu lasīt, bet Vējš Vītolos un Kapteiņa Granta bērni tika izlasīti bērnībā un par lieliskiem atzīti.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]martcore
2010-03-04 16:41 (saite)
oh
mans "nodevīgās sirds" eksemplārs ir tā nodīrāts, ka neturas vākos

es LOTR vispār lasīju nevis bērnībā, bet tikai tagad, tomēr man liekas tas, ko es jau rakstīju - nu nav tā nav sarežģīta grāmata bērniem, ja es to lasītu bērnības gados, es ar laukšpatiem sadzīvotu visai ok

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]annuska
2010-03-04 22:16 (saite)
es Tev par prieku varu ziņot, ka mans 11 gadnieks LOTRu jau tūlīt būs izlasījis visas daļas un nesūdzas. bet uz granta bērniem es viņu nevaru pierunāt:)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]brock
2010-03-05 07:59 (saite)
lūk to es vispār domāju ietekme laiks, mēs tomēr augām vēl PSRS laikā :D Man kaut kādi tur orki tajā laikā nebija pazīstami nemaz :D Viņam noteikti Kapteinis Grants neko neizsaka. :D Lūk vajag lai kāds uztaisa jaunu cool mega action adventure filmu par stāstu vai arī krutu datorspēli (kas nu kuru vairāk pavelk) un tavs sicis uzreiz pieprasīs to grāmatu :D

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]rediiss
2010-03-04 17:12 (saite)
alise man bērnībā čista murgs likās. neko nesapratu. varbūt jāmēģina tagad lasīt :D savukārt pepija - pašā laikā.

(Atbildēt uz šo)


[info]madame_silence
2010-03-04 19:24 (saite)
es nezinu vai tieši bērnu fantāzijā slēpjas atbilde. es pat teiktu ka kaut kādā ziņā tieši otrādi. bērnībā taču viss ir tabula rasa. bērns nestrīdoties var pieņemt autora uzcelto universu.
lai arī bērnībā es maz lasīju bērnu grāmatas es atceros ka mani nekas neizbrīnīja es ne par ko nešaubījos. un kas galvenais attieksme pret slikto un labu ir fundamentāli atšķirīga.
vnk piemērs es tagad varu ar smaidu skatīties uz vējš vītolos "vecpuišu draudzību" bet bērnībā tas ir savādāk. tie bija labi draugi tiek tiešām labi. jo es nešauboties zināju kas ir draudzība un tā tāda arī bija. :)
nezinu kaut kā nesakarīgi rakstu nespēju noformulēties.

(Atbildēt uz šo)

Neesi iežurnalējies. Iežurnalēties?