Vakcinēšana
« previous entry | next entry »
Dec. 3., 2018 | 06:21 pm
posted by: emiilia in pajautaa
Man ir jautājums par bērnu vakcinēšanu.
Kādi ir argumenti tam, lai bērnu nevakcinētu?
Draudi imūnsistēmai? Kaut kāda sazvērestību teorija? Kas īsti?
Neko nesaprotu.
Kādi ir argumenti tam, lai bērnu nevakcinētu?
Draudi imūnsistēmai? Kaut kāda sazvērestību teorija? Kas īsti?
Neko nesaprotu.
from: dienasgramata
date: Dec. 3., 2018 - 06:30 pm
#
Atbildēt
from: dienasgramata
date: Dec. 3., 2018 - 06:34 pm
#
Atbildēt
from: klusums
date: Dec. 3., 2018 - 06:47 pm
#
Atbildēt
from: degeneralis
date: Dec. 3., 2018 - 07:03 pm
#
Atbildēt
from: ulvs
date: Dec. 3., 2018 - 07:26 pm
#
Īsumā: draudi ir overrated. Mēs dzīvojam laikā, kur cilvēki ir tendēti neuzticēties establishmentam, lai arī kāds tas nebūtu. Ja man tagad būtu bērni, es izrunātos ar pēc iespējas neitrālākiem speciālistiem, apspriežot tēmu "farmācija kā milzu bizness", konkrētāk ideju "apzināti sabojāt cilvēkiem veselību, lai vēlāk varētu pārdot medicīnu, kas uzlabo viņu dzīves kvalitāti". Izklausās pēc normālas sazvērestība, taču vienmēr jāatceras, ka tas ir milzu bizness un milzu biznesi ir kā astoņkāji, tikai ar neskaitāmām kājām, to grupām operējot dažādās jomās un līmeņos, sākot no visnetīrākajiem darbiņiem, beidzot ar cēlām, humanitārām vīzijām.
Protams, es vakcinētu savus bērnus, lai viņi nah nenomirst no kaut kādas muļķīgas, sen izskaustas slimības. Un visa pasaule tad mani par to neienīst. Tas galīgi nebūtu forši.
Atbildēt
from: ulvs
date: Dec. 3., 2018 - 07:34 pm
#
Atbildēt
from: _re_
date: Dec. 3., 2018 - 07:50 pm
#
ir citas kaites, kas parādās pēkšņi un zīdaiņa vecumā, piemēram, krampju lēkmes 6 nedēļu vecumā, izraisītas gēnu mutācijas dēļ. nu un attiecīgi secina, ka nekas cits krasi līdz tam veselīgā zīdaiņa dzīvē nebija mainījies, vienīgi saņēma vakcīnu, tātad tā ir vainīga.
ir vecāki, kas uzzinot šos pieņēmumus, nolemj savu bērnu nepotēt pret kaut kādām simts gadus neredzētām slimībām, lai nepakļautu iespējamām vakcīnu blaknēm.
blaknes gan tiešām varot būt, anotācijās esot uzskaitīti visi veidi, tai skaitā ļoti briesmīgie un ļoti retie.
Atbildēt | Diskusija
from: putnusieva
date: Dec. 4., 2018 - 11:05 am
#
šis te "autisms parādās samērā vēlu - pēc gada vecuma" ir pilnīgas muļķības.
tas, ka LV pat klasiski un konkrēti izteiktu autismu, šķiet, vēl aizvien nespēj diagnosticēt ātrāk par 2-3-4-5 gadu vecumu, ir vienkārši traģiski. ir ļoti vienkāršs un burtiski visiem autistiem raksturīgs īpatnību kopums, ko var novērot jau ļoti agrīnā vecumā, kad mazulim ir 3-6 mēneši. un autismam, kā jau jebkurai kondīcijai ar smadzeņu bojājumiem - jo ātrāk sāks terapiju, jo labāki rezultāti.
autiskā spektra traucējumu gradācija ir diezgan plaša (no salīdzinoši "vieglā" asperbergera līdz "smagajam" kanneram), bet es pati izšķiru 2 autisma veidus: ģenētiskais (hromosomu) un tāds, ko izraisa citi faktori, piemēram, smadzeņu bojājumi.
par pirmo nerunāšu, tā ir ļoti smaga tēma. otrais ir mana nu jau 15-gadīgā puikas gadījums. kā vēlākos gados atklājās, no dzemdībām viņam bija n-tie pilienveida asinsizplūdumi smadzenēs (iegadījās stulba vecmāte dzemdūzī). taču šodien varu teikt, ka mums paveicās, tie, protams, bija smadzeņu bojājumi, bet atgriezeniski!, respektīvi, atbilstoši strādājot, kaut ko varēja vērst par labu.
man ir pieaugusi meita, es ar viņu sēdēju mājās līdz 3 gadu vecumam, tātad man bija pieredze ar pilnīgi veselu zīdaini visās viņas attīstības stadijās, tāpēc diezgan ātri safiškoju, ka ar puiškānu kaut kas nav riktīgi.
tiesa, diezgan ilgi "valsts ārsti" man stāstīja, ka viss kārtībā, viss kompensēsies, atšuva un ieteica dzert nervu tējas pašai. pēc tam viņi atjēdzās un 5 gadu vecumā sadeva puikam kaudzi ar diagnozēm (atipisks autisms, udhs, juvenīlās šizofrēnijas iezīmes, miega apnoja, kas tur vēl un īsi pirms skolas notestēja, ka atsevišķās jomās ir c līmeņa atpalicība). beigās vienkārši ierakstīja "jaukti specifiski attīstības traucējumi". un tas - brīdī, kad es lielāko daļu darba ar n-tajām rehabilitācijām, terapijām un programmām jau biju paveikusi un panākusi milzu soļus bērna attīstībā, respektīvi, kad vairs sen neraudāju neziņā, bet daudz kas jau bija izdarīts un sasniegts un - galvenais - zināju, kas un kā jāturpina darīt, lai panāktu uzlabojumus konkrētās jomās. uz to mirkli bērns beidzot bija sācis cik necik runāt, bet galvenais - saprast, ka valoda ir saziņas līdzeklis, kas apzīmē ko konkrētus, nevis vnk bezjēdzīga skaņu izdošana.
ģimenes ārste mums superīga, deva nosūtījumus pie visiem iespējamiem speciālistiem, tikai lielākoties jēgas no tā nebija (skat. augstāk). un es gāju privāti, iztērēju elles summas, lai saprastu, kas sīkam nav riktīgi un ko lai dara. no tā visa saliku kopā, ka diagnoze ir ūdensgalva + asinsizplūdumi, tātad smadzeņu bojājumi, izpausmes - visdažādākās. taču - toreiz pat maksas speciālisti, privātās konsultācijās izsakot aizdomas par autismu, vienlaikus laipni sniedza lapiņu ar ritalīnveidīgām receptēm, ka vilks viņus rāvis.
ko par to periodu lai saka? paldies, ka bija cālis ar īpašo bērnu sadaļu, paldies māmiņām, kas atstāja atsauksmes par dažādiem speciālistiem un tām, kas smalki un gari aprakstīja domana institūta programmu bērniem ar smadzeņu bojājumiem, paldies, ka bija dakteris folkmanis savām konsultācijām un montessori programmu "smagajiem bērniem" un milzīgs dārziņam "riekstiņš", kuri gan negribīgi (jo mūsu gadījumā logopēdiskās problēmas bija sekundāras, tās vnk bija sekas, primārie bija smadzeņu bojājumi), bet 5 gadu vecumā paņēma puiku - tur bija speciālisti, kam bija pieredze arī ar autistiem. kurš vairs var atcerēties visu, kas tika darīts? 95% privāti, protams. faktiski no gada vecuma, kad man - medicīniski neizglītotam māmuķim - bija aptuveni skaidrs, kas par vainu un vairāk kā skaidrs, ka psihiatriskā un neiroloģiskā bērnu diagnostika mūszemē ir ļoti zemā līmenī, tāpat kā ārstēšana - bez mazākā mājiena uz cik necik pārdomātu un jēdzīgu terapeitisko u.tml. - burtiski izteikti medikamentoza, kas, kā zināms, autistiem ir bezjēdzīga un tikai kaitē.
Atbildēt | Iepriekšējais
from: putnusieva
date: Dec. 4., 2018 - 11:06 am
#
tiesa, roku uz pulsa turu vēl arvien. skaidrs, ka pubertātes vecums nav vienkāršs, hormoni dara savu lietu. iespējams, bērnam, kurš vienmēr jūties nedaudz neiederīgs, tas ir vēl sarežģītāk un gan jau es arī ne vienu vien kļūdu esmu pieļāvusi. piemēram, pērn viņam bija izteikts pašvērtības kritums, palika pagalam nelaimīgs, sāka runāt tik depresīvus un suicidālus tekstus, ka man až bail palika. uztaisījām pāris klīnisko psihologu testus, sarunājām ar ģimenes ārsti, ka vajadzības gadījumā meklēsim jēdzīgu psihiatru, bet vispirms pamēģināsim vieglāko ceļu un puiks diezgan ilgu laiku cītīgi staigāja pie psihoterapeites, kam ir pieredze arī ar autiski domājošiem ļaudīm.
un tagad piebilde par vakcīnām. potēti abi bērni, pēc pilnas programmas, pēc valsts noteiktā vakcinācijas kalendāra. un, ja mana meita, pilnīgi vesels bērns, vakcīnas 90. gadu vidū pārcieta it viegli, biku pakāpās temperatūra, bet nekas nopietns, tad puikam, kam bija neskaidras izcelsmes problēmas, 2003./2004. gadā bija smagi - temperatūra uzkāpa līdz 40° uz 4 dienām!!! un neviens vells nevarēja dabūt lejā uz laiku, kas ilgāks par stundu. ātrie brauca 2 reizes, sašpricēja un raustīja plecus, es izmēģināju visas tautas metodes (a cik ilgi dosi sīrupus, ja nokrīt tik uz īsu brīdi?), jēga nekāda.
tajā laikā problēmas ar ilgstošu paaugstinātu temperatūru kā vakcinācijas blakni esot bijušas daudziem mazuļiem, it kā kaut kāds nejēdzīgs valsts iepirkums. kompleksās potes eksperiments, vai? kaut kas par to, ka potē pret pārāk daudz slimībām vienlaikus, vai? es neizplūdīšu detaļās, ko tik augsta temperatūra tik ilgu laiku nodara pat pilnīgi vesela 3 vai 6 mēnešus veca zīdaiņa sirdij un smadzenēm, vien piebildīšu, ka mans puika arī tagad nedrīkst dadzīvoties līdz temperatūrai, kas augstāka par 38,5° - viņam momentāni sākas halucinācijas un reāla panika.
jebkurā gadījumā - idejiski es vakcināciju atbalstu, bet valsts atbalstītu individuālāku pieeju šim jautājumam gan vajadzētu - gan to, pret cik tieši kaitēm potē, gan to, kādā vecumā. manam bērnam tas būtu bijis vajadzīgs, tas bija redzams jau pēc pirmās kompleksās vakcīnas blaknēm, bet, kad man pastāstīja, cik izmaksā individuāls pošu grafiks, man nolaidās rokas, tādu līdzekļu toreiz man nebija.
Atbildēt | Iepriekšējais
from: unpy
date: Dec. 3., 2018 - 07:51 pm
#
Atbildēt
from: unpy
date: Dec. 3., 2018 - 07:53 pm
#
Atbildēt
from: kjiimikjis
date: Dec. 3., 2018 - 08:32 pm
#
Atbildēt
from: nxn
date: Dec. 3., 2018 - 10:03 pm
#
Vienīgie argumenti PRET ir vecāki idioti vai bērna alerģija pret olbaltumvielām, kas mēdz būt vakcīnu sastāvā
Atbildēt
from: sara
date: Dec. 3., 2018 - 11:01 pm
#
Man piemēram ar šo ir problēmas, jo Briselē, ja sīkais nav vakcinēts nelaiž dârziñā uttt...
Atbildēt | Diskusija
from: kjiimikjis
date: Dec. 3., 2018 - 11:09 pm
#
Atbildēt | Iepriekšējais
from: zimbardo
date: Dec. 4., 2018 - 07:01 am
#
Atbildēt | Iepriekšējais
from: sara
date: Dec. 4., 2018 - 09:33 am
#
Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija
from: tiga
date: Dec. 4., 2018 - 12:21 pm
#
Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija
from: sara
date: Dec. 4., 2018 - 12:55 pm
#
Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija
from: tiga
date: Dec. 4., 2018 - 07:01 pm
#
Atbildēt | Iepriekšējais
from: hmmm
date: Dec. 6., 2018 - 12:34 am
#
Atbildēt | Iepriekšējais
from: santa_be
date: Dec. 4., 2018 - 12:36 pm
#
Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija
from: ripp
date: Dec. 4., 2018 - 01:53 pm
#
Atbildēt | Iepriekšējais
from: mazheks
date: Dec. 4., 2018 - 08:53 am
#
Atbildēt
from: begemots
date: Dec. 4., 2018 - 09:25 am
#
Te nekādi nepalīdz tas, ka vakcīnas atbalstot, cilvēki bieži vien izvēlas par to nerunāt vai uzskatīt, ka 1 no miljona ir 0, jo nekas nekavē kādam no mums būt šim 1 no miljona.
Šis reālais arguments nekādi nav pietiekams, lai nevakcinētos, jo draudi nevakcinējoties ir neskaitāmas reizes lielāki, vismaz pret lielāko daļu slimību, kurām ir vakcīnas.
Tikai jārēķinās, ka nekas nav panaceja un gana mazs, bet risks, vakcinējoties, pastāv, kā atklāja, piemēram, kāds vīrs ASV, kuram pēc gripas vakcīnas sākās galīgi nelāgas lietas.
Tiesa gan, šai gadījumā, rādās, šīs pašas lietas viņam tikpat labi varētu būt sākušās no tās pašas gripas, pret kuru viņš vakcinējās, tā ka Catch22.
Manai mātei ir pārliecība, ka diabēts man bērnībā sākās dēļ vakcinācijas. Tas nav izslēgts, bet pat ja tā, tad gan šai, gan augstāk minētajā gadījumā, mēs, izskatās, runājam par kaut kādu organisma problēmu, kuru vakcīna vienkārši notrigerē. Manai mātei, piemēram, diabēts uzradās vecumdienās, tā ka iedzimtība te ir bijusi anyway. Es tik un tā vakcinējos pret ko varu arī joprojām, un, vismaz attiecībā uz gripas vakcīnām, vakcinētajos gados, salīdzinot ar gadiem, kad neesmu vakcinēts, parasti pārlaižu sezonu daudz labāk.
Atbildēt
from: masha_nje_vasha
date: Dec. 6., 2018 - 10:32 pm
#
1. Kādēļ mazs zīdainis ir jāvakcinē tieši tik agri? Kādēļ nevar nedaudz pagaidīt? (Veicot skaidrojošo darbu, ka arī uz lielveikalu ar jaundzimušo nedrīkst doties un uz citām infekciju pilnām vietām) Atbilde "jo tāds ir kalendārs" neraisa uzticēšanos sistēmai.
2. Kādēļ jāvakcinē pret tik daudzām slimībām vienā reizē?
3. Kādēļ tikko dzimušam bērnam vajag poti pret B hepatītu? To var dabūt tādos veidos, kas neskar bērnus. Kā arī - asins pārliešanas laikā. Liekas, ka šeit iespējamā varbūtība ir ļoti maza - kādēļ pakļaut imūnsistēmu riskam mazas asins pārliešanas kļūmes varbūtības dēļ?
4. Kādēļ pēkšņi ir tik lielas kampaņas pret slimībām, ko pārslimojuši esam gandrīz visi (gripa, rota vīruss un vējbakas)? Protams, no caurejas atūdeņošanās var nomirt, bet tādēļ jau notiek ārstēšanās mājās vai pie sistēmas slimnīcā. Nomirt var arī no iesnu komplikācijām un daudz kā cita.
5. Kādēļ pēdējo gadu laikā ir izmaiņas vakcinācijas kalendārā? Ja nemaldos, tad 2012.g. B hepatītu potēja 1.dienā pēc piedzimšanas, 2013.g. jau vēlāk. Tagad ir sākumā tikai riska grupā esošajiem, vēlāk - pārējiem. Kas rada izmaiņas, kādēļ tās netiek skaidrotas? Kādēļ 2013.g. grūtniecēm teica, ka neko nedrīkst potēt bet šodien visas tiek baidītas ar gripu un tp, ka jāpotē obligāti?
6. Kādēļ netiek izvērtētas bērna alerģijas un veselības stāvoklis? Piemēram, potes, kas veidotas uz cāļa embriju bāzes nevajadzētu potēt bērnam, kam ir alerģija no olas. Manā pieredzē neviens šīs lietas nav "salicis kopā".
7. Kādēļ netiek atklāti runāts par reālo statistiku? Citās valstīs ir aģentūras, kas izmaksā lielas summas no vakcīnām cietušajiem. Pie mums visi saka, ka viss ir droši, ka nepotē tikai hipiji. Lai pieņemtu lēmumu, jābūt informācijai.
8. Kurš būs atbildīgs, ja kas notiks? Ja pareizi saprotu, zāļu firmas nenes atbildību. Reiz prasīju ārstam, teica, ka atbildību nes vecāki, jo tā ir viņu izvēle.
Atbildēt | Diskusija
from: digna
date: Dec. 7., 2018 - 08:30 am
#
Atbildēt | Iepriekšējais
from: ieraksts
date: Dec. 6., 2018 - 11:02 pm
#
Atbildēt