« previous entry | next entry »
Feb. 19., 2013 | 03:53 pm
posted by: inke in pajautaa

kas ir kristiešu organizācija ALFA? legāli? sekta?

viens labs draugs sācis ar šiem komunicēt, bail, kas no tā var sanākt.
Tags:

# | jā, ir doma! | Add to Memories

Comments {55}

Agnese

from: [info]magic_raddish
date: Feb. 19., 2013 - 04:00 pm
#

he, Alfas kursi? Es saprotu, ka tur spēlē mūziku, dzied dziesmas un dod ēst, apmaiņā pret diskusijām par dievu. Nostāja ir tāda, ka neviens neko nespiež un tās ir veselīgas diskusijas. Tomēr ar to pietika, lai man tuvus cilvēkus ievilktu kristietības spīlēs.
Tas ir tāpat, kā ar citiem PR trikiem, neviens dezodorantu neraklemēs tā, ka rādīs nesasvīdušas paduses, bet gan to, ka tu esi laimīgs un seksīgs cilvēks.
Lūdzu velc to cilvēku ārā no turienes.

Atbildēt | Diskusija

from: [info]inke
date: Feb. 19., 2013 - 04:03 pm
#

tas ir kaut kāds ārprāts, vel vakardien mēs štukojām, kā tusēsim nedēļas nogalē un kāda dūdiņa pie viņa bijusi iepriekšējā naktī, jau šodien pēc vienas sarunas ar kaut kādu čali no alfas, viņš man sludina, ka es nokļūšu ellē.

Kā lai izvelk?

Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija

Princese Zeltīte

from: [info]elina
date: Feb. 19., 2013 - 04:05 pm
#

http://www.baznica.org/component/option,com_mtree/task,viewlink/link_id,87/Itemid,28/


ak dies ak dies

tur jārīkojas ātri :}

Atbildēt | Iepriekšējais

osinsh

from: [info]osinsh
date: Feb. 19., 2013 - 04:26 pm
#

Velc ārā! Visiem spēkiem!

Atbildēt | Iepriekšējais

J. S. Badger

from: [info]217
date: Feb. 19., 2013 - 04:29 pm
#

sāc ar to, ka turpini runāt ar viņu un mēģini saprast, kāpēc viņš tieši pavilcies uz to visu, kas ir tie punkti, caur ko viņam iebaroja/pielipināja to visu bulšitu

Atbildēt | Iepriekšējais

Agnese

from: [info]magic_raddish
date: Feb. 19., 2013 - 04:31 pm
#

Es šobrīd jūtos, kā fašists, bet nu man nāk prātā divi rēliģijas izsvēpēšanas padomi:
a) noskaidro vai tam cilvēkam nav problēmas dzīvē. Reliģija saož vājos un paklupušos cilvēkus. Iespējams, tavam cilvēkam iet grūti un viņš sauc pēc glābiņa un palīdzības.
b) argumentēta informācija, kas paskaidro, kāpēc dievs neeksistē

Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija

from: [info]dute
date: Feb. 19., 2013 - 04:39 pm
#

you must be trolling

Atbildēt | Iepriekšējais

Iksirugumta

from: [info]po
date: Feb. 19., 2013 - 04:39 pm
#

+1

Pieeja atkarīga no indivīda, protams, bet piekrītu, ka svarīgi cilvēku uzklausīt - arī par to kristietību - un jautāt: kāpēc tu tam tici - tāpēc, ka tevi ar cepumiem pabaroja? tu saproti, ka vēl pirms nedēļas biji normāls cilvēks? kas ir tie galvenie punkti (ar dajebkādiem pierādījumiem), kas tevi pārliecina pietiekami spēcīgi, lai tu aizietu pa šitādu tangensu?

Liela problēma ir tā, ka reliģijas monopolizē noteiktas psihes daļas - pārējā kultūra par to vnk nerunā. Un tad, kad tu jūties dziļi vainīgs vai neadekvāti nelaimīgs vai vientuļš vai tml., tad nereti vienīgie produkti, kas cilvēkam veido kaut kādu saprašanu un mieru, ir pasakas, bieži - ļoti bīstamas pasakas.

Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija

J. S. Badger

from: [info]217
date: Feb. 19., 2013 - 04:48 pm
#

+

Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija

vecais indiānis džims

from: [info]jim
date: Feb. 19., 2013 - 05:04 pm
#

es arī domāju ka drošības labad te jāpārkrustās

Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija

J. S. Badger

from: [info]217
date: Feb. 19., 2013 - 05:05 pm
#

hah, un par katru komentāru pa vienai tēvreizei :]

Atbildēt | Iepriekšējais

Agnese

from: [info]magic_raddish
date: Feb. 19., 2013 - 05:03 pm
#

piemēram šāds problēmu risināšanas modelis - ja man šajā dzīvē neveicas, tas ir nekas, jo man būs vēl viena dzīve.

Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija

from: [info]po
date: Feb. 19., 2013 - 05:40 pm
#

mhm - šito dzīvi noliek tik sekundārā pozīcijā, ka emocionāli tā ir liela atbrīve. reāli ir pohuj, var vnk močīt ar mūžīgo neredzamās visvarenības klātbūtni. grūti ar to konkurēt :) tāpēc jāparāda, ka tā ir iekšēja sajūta, nevis ārējs dievs.

Atbildēt | Iepriekšējais

ena

from: [info]ena
date: Feb. 19., 2013 - 04:43 pm
#

man skjiet sajaa gadiijumaa Dievu jaaliek mieraa

Atbildēt | Iepriekšējais

Kemune

from: [info]kemune
date: Feb. 19., 2013 - 04:53 pm
#

padalieties ar to b)

Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija

Agnese

from: [info]magic_raddish
date: Feb. 19., 2013 - 06:35 pm
#

http://www.youtube.com/watch?v=s47ArcQL-XQ youtubē esmu šo noseivojusi, likās interesants.

Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija

‫‬‭‮‪‫‬‭‮҉Ingmārs‫‬‭‮‪‫‬‭‮҉

from: [info]sramgni
date: Feb. 19., 2013 - 06:40 pm
#

Tas nav arguments, tas ir filma.

Atbildēt | Iepriekšējais

Kemune

from: [info]kemune
date: Feb. 19., 2013 - 07:21 pm
#

Izmantojam svešus ieročus, ja? :)

Argumenti pret konkrētām dievam piedēvētām īpašībām (omnipotence, omniscience) man tā kā ir skaidri. Taču to, ka kaut kur Visumā nepeld milzīgs zupas katls, ap kuru orbītā ir 178 frikadeles, nu nevar nekādi.

Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija

‫‬‭‮‪‫‬‭‮҉Ingmārs‫‬‭‮‪‫‬‭‮҉

from: [info]sramgni
date: Feb. 19., 2013 - 07:42 pm
#

Kā tu to domā "svešus ieročus"? Tu vēlējies, lai kāds speciāli tev no jauna izveido argumentus par šādu apjomīgu un daudz diskutētu tēmu, neskatoties uz to, ka tas viss jau ir pieejams gatavs un glīti sastrukturēts? Ja arī kāds to mēģinātu, maza iespēja, ka pat šo tēmu varētu izveidot kādu jaunu argumentu, kas nebūtu jau esošo argumentu mazāk kvalitatīvs atražojums.

Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija

Kemune

from: [info]kemune
date: Feb. 19., 2013 - 07:45 pm
#

Hm, no tāda viedokļa faktiski komūnai pajautā nav jēgas. Es teiktu, ka gandrīz visi jautājumi, ko šeit varētu uzdot, faktiski jau ir atbildēti un turklāt daudz labāk.

Mani interesē katra cilvēka argumenti.

Atbildēt | Iepriekšējais

‫‬‭‮‪‫‬‭‮҉Ingmārs‫‬‭‮‪‫‬‭‮҉

from: [info]sramgni
date: Feb. 19., 2013 - 08:11 pm
#

Kādēļ nevar runāt par Dieva īpašībām? Ticīgie taču pārsvarā uzskata, ka Dievam ir kaut kādas īpašības. Prasīt negatīvus pierādījumus lietai bez īpašībām ir absurds, tikpat labi varētu diskutēt par Neko un to, kādēļ nevar pierādīt, ka Nekas nepastāv. Zupas katls ir kaut kāda atsauce uz Rasela tējkannu? Ja tu neņem vērā Rasela domu eksperimenta būtību, ka pierādījuma smagums gulstas uz tiem, kas izsaka grūti pārbaudāmus apgalvojumus, tad var runāt, piemēram, par to, cik neiespējami ir Visumā rasties un uzglabāties lietai ar tādām īpašībām, kādas piemīt zupai un frikadelēm, kā šāda iespējamība ir pretstatā ar mūsu priekšstatu par Visumu, utt.

Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija

Kemune

from: [info]kemune
date: Feb. 19., 2013 - 08:22 pm
#

Eh, labi, Tu ņem to visu filozofiski, es matemātiski. "Cik ļoti neiespējami" ir ļoti subjektīvs arguments, īpaši fizikā un matemātikā. Pretstati ar priekšstatiem nav pierādījums fizikā. Pretstati ar novērojumiem (un atkārtojamiem eksperimentiem) gan. Tīri matemātiski ir pilnīgi iespējams, ka Dievs ir, taču ne reizi nav izpaudis savas dievišķās īpašības. Jā, tas mums šķiet maziespējami, taču matemātiku tas neinteresē, ja varbūtība nav stingri nulle, tad tas ir iespējams. Šādas lietas nevar pierādīt.

Es gan nepretendēju uz augsti kvalificētu diskusiju. Kurš gan uz to vispār var pretendēt? Vai Rasels, Hokingss, Penrouzs, Fainmans, vai viņi nekad nekļūdās?

Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija

from: [info]po
date: Feb. 20., 2013 - 04:34 pm
#

Okama reizors, beibī!

Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija

Kemune

from: [info]kemune
date: Feb. 20., 2013 - 04:38 pm
#

protams, taču tas ir tikai lietderīguma princips, nevis kaut kas neapgāžams

Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija

from: [info]po
date: Feb. 20., 2013 - 04:46 pm
#

trū. bet viņpus "lietderīgajam" jeb praktiskajam (tādam, ar ko gadās saskarties) var iztēloties pilnīgi dajebko - bez jebkādām robežām (pat loģika nav šķērslis). šī pasaule ir par kaķi izdresēta kūstošā sniega atbalss tualetēs sienās. why not.

Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija

Kemune

from: [info]kemune
date: Feb. 20., 2013 - 04:59 pm
#

tieši šis arguments man šķiet pietiekams, lai īpaši par Dieva eksistenci neuztrauktos

Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija

from: [info]po
date: Feb. 20., 2013 - 05:35 pm
#

jep

Atbildēt | Iepriekšējais

Kemune

from: [info]kemune
date: Feb. 19., 2013 - 08:23 pm
#

Bet Tu esi droši vien diskusijai daudz labāk sagatavots par mani. Es tikai meklēju ātro kašķi.

Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija

from: [info]nulle
date: Feb. 19., 2013 - 08:40 pm
#

Kāpēc esi kašķīgs?

Atbildēt | Iepriekšējais

from: [info]nulle
date: Feb. 19., 2013 - 05:40 pm
#

kas tā par informāciju, kas paskaidro, ka dievs neeksistē? :)

Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija

from: [info]anima_de_nera
date: Feb. 19., 2013 - 05:44 pm
#

+

Atbildēt | Iepriekšējais

from: [info]huinja
date: Feb. 19., 2013 - 06:29 pm
#

Veselais saprāts.

Atbildēt | Iepriekšējais

‫‬‭‮‪‫‬‭‮҉Ingmārs‫‬‭‮‪‫‬‭‮҉

from: [info]sramgni
date: Feb. 19., 2013 - 06:43 pm
#

Lūdzu, vikipēdija ir bezmaksas enciklopēdija: http://en.wikipedia.org/wiki/Existence_of_God#Arguments_against_the_existence_of_God

Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija

from: [info]nulle
date: Feb. 19., 2013 - 06:49 pm
#

Paldies! :)

Atbildēt | Iepriekšējais

deestructa

from: [info]neoplasm
date: Feb. 19., 2013 - 07:13 pm
#

+1
prātīga meitene!:*

Atbildēt | Iepriekšējais

J. S. Badger

from: [info]217
date: Feb. 19., 2013 - 04:23 pm
#

ko tieši tu domā ar "organizācija ALFA"?

ja tas ir alfa kurss, tad principā tā ir pamatlīmeņa zombēšana, a la "tagad mēs te biš paēdīsim, padziedāsim, radīsim sirsnīgu gaisotni", paralēli mēģinot iztaustīt cilvēku vājos punktus, caur kuriem viņiem "pasludināt labo vēsti"

Atbildēt | Diskusija

from: [info]inke
date: Feb. 19., 2013 - 04:25 pm
#

jā, tas laikam ir tas pats. nezināju, kā pareizāk apzīmēt.

Kā cīnās ar pamatlīmeņa zombēšanām?

Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija

J. S. Badger

from: [info]217
date: Feb. 19., 2013 - 04:36 pm
#

man šķiet, tas ir ļoti individuāli. jo katrs pavelkās uz citu lietu kristietībā, sāc ar to, ka kā jau augstāk rakstīju, nenorobežojies no tā drauga un turpini runāt ar viņu. mēģini saprast, kāpēc un kas viņu tur pievelk.

ja tev ir biš lielāka skaidrība kāpēc, nezinu, vari man mēģināt atmest meilu uz gwynedd@inbox.lv, varbūt varu kaut ko konkrētāku atbildēt tad
jo neesmu pārliecināta, ka publiska diskusija te ir vietā

es pati 10 gadus biju iekšā baznīcā un pārliecināti ticēju, tagad pēdējo pusotru gadu esmu mainījusi domas uz kardināli pretējo pusi, un man kaut kā šķiet, ka no tā visa labāk pa gabalu cik vien tālu, tālu, tālu var prom būt


Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija

from: [info]inke
date: Feb. 19., 2013 - 05:06 pm
#

es pārliecināšos, ka draugs mani netroļļo un tad Tev uzrakstīšu, bet izklausījās viņš biedējoši patiess.

Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija

J. S. Badger

from: [info]217
date: Feb. 19., 2013 - 05:11 pm
#

ok.

un ja viņš Tev turpina teikt, ka Tu nokļūsi ellē tā ļoti pārliecinoši un sāpīgi/taisnprātīgi, mēģini neņemt pie sirds un par to nekreņķēties, iekšēji, viņš, visticamāk tobrīd domā, ka dara Tev labu tādā veidā, ka mēģina Tevi izglābt un dara ļoti svarīgu lietu

Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija

from: [info]inke
date: Feb. 19., 2013 - 05:16 pm
#

nē, to pie sirds es neņemšu, esmu rūdījusies pret šitiem sludinātājiem jau bērnībā, vienīgi bail, ka nespēšu palīdzēt draugam.

Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija

Princese Zeltīte

from: [info]elina
date: Feb. 19., 2013 - 05:27 pm
#

aizsūti šito :)
http://www.youtube.com/watch?v=y02UlkYjSi0

Atbildēt | Iepriekšējais

from: [info]digna
date: Feb. 19., 2013 - 05:27 pm
#

Oftopiks:
Bet kur ir tie dedzīgie Cibas kristieši, par kuriem pēdējā laikā tik daudz lasīts? Kāpēc neviens neraksta, ka cilvēks beidzot tiek vests uz pareizā ceļa? :)

Atbildēt | Diskusija

J. S. Badger

from: [info]217
date: Feb. 19., 2013 - 05:39 pm
#

viņi šobrīd lūdz dievu par sātana un paš-nocietinātajām zudušajām cibas dvēselēm un klusi nopūšas par to, ka atkal "debīlie ateisti, kas nemaz nav iedziļinājušies ticības jautājumos un runā par to, ko nepārzina, brauc virsū mūsu ticībai"

Atbildēt | Iepriekšējais

from: [info]kirkegors
date: Feb. 19., 2013 - 05:37 pm
#

ak jel, nu kometāri zem šī jautājuma, vai ciba vienmēr ir bijusi tik antireliģioza? kas tas vispār ir, šis naids?

Atbildēt | Diskusija

soul_embraced

from: [info]soul_embraced
date: Feb. 19., 2013 - 05:48 pm
#

kam nav slinkums, var uztaisīt aptauju :)

Atbildēt | Iepriekšējais

from: [info]neanderthalis
date: Feb. 19., 2013 - 06:04 pm
#

Komunikācija ar fanātiķiem ne vienmēr nozīmē, ka komunicētājs pats kļūs par tādu. Es, piemēram, vienmēr cenšos komunicēt ar visādiem krišnaītiem, kaktu sludinātājiem un citiem dīvaiņiem. :)

Atbildēt

psihs

from: [info]psihs
date: Feb. 19., 2013 - 08:37 pm
#

lai jau pameņģējās

Atbildēt

annuska

from: [info]annuska
date: Feb. 19., 2013 - 09:54 pm
#

alfas kurss nav ne sekta, ne organizācija. tā ir ekumeniska kustība, kuras ietvaros notiek lekcijas, ēšana un diskusijas. kustība sākusies 70. gados Anglijā protestantu draudzē, sākotnēji domāta kristiešiem - iesācējiem. pie mums notiek luterāņu un katoļu draudzēs. kvalitāte atkarīga no konkrētās draudzes cilvēkiem, garīdznieka un lektoriem.

sludināt, ka nokļūsi ellē, pēc alfas kursa noklausīšanās nevajadzētu. tad kaut kas nav labi vai nu ar pašu draugu, vai ar konkrēto draudzi. vai abējādi.

Atbildēt

starsailor

from: [info]starsailor
date: Feb. 20., 2013 - 08:40 am
#

es to Alfa kursu izgāju, nekas - dzīva, vesela. tas jau ļoti atkarīgs no katra paša,no cilvēka rakstura. mani nekur neviens neievilka, tā arī ar distanci tur nosēdēju.

Atbildēt | Diskusija

Yoko

from: [info]yoko
date: Feb. 20., 2013 - 11:35 am
#

+ 1. Mans mērķis bija labāk iepazīt kristietību, par kristieti pati tomēr nekļuvu un draudzē neiesaistījos. Tomēr arī neiesaistoties iespējams labāk izprast, ko domā un jūt tie cilvēki, kas ir tur un tic, un tādējādi kļūt iecietīgākam, saprotošākam pret citiem. Tādiem mērķiem tas ir noderīgi un nāk par labu. Vēl - pirms Alfa kursa es izmisuma brīžos mēdzu "paflirtēt" ar Dievu - sak ja Tu to izdarīši, tad es šito... Tagad viss kļuva kaut kā skaidrāk un godīgāk, labāk izprotu spēles noteikumus un arī savu pašas attieksmi, vairs tā neākstos.

Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija

starsailor

from: [info]starsailor
date: Feb. 20., 2013 - 11:44 am
#

tieši tā bija ar mani. es gan izgāju arī iesvētes mācību, kļuvu par luterāni, bet, jā, ar to arī viss izbeidzās, kad sāku just par lielu spiedienu no draudzes, tagad vairs tur neesmu.

Atbildēt | Iepriekšējais

"izņēmums apstiprina likumu"

from: [info]po
date: Feb. 20., 2013 - 05:56 pm
#

tātad viņiem neizdevās

Atbildēt | Iepriekšējais

Hatšepsuta

from: [info]enux
date: Feb. 20., 2013 - 11:26 pm
#

Alfa nav kaitīga. Tas viss ir legāli. Alfas kursi paskaidro, kas ir kristietība, tās galvenās pamatdomas un to, kā kristietība dzīvojas pa mūsdienu pasauli. Tas ir veids, kā tiem, kas vēlas pievienoties kādai draudzei, iepazīt kristietību un saprast - vai cilvēks vēlas tur būt.

Protams, katra draudze/baznīca pieder kādai konfesijai, tāpēc doktrinālie uzskati var atšķirties.. piem, luterāņiem no katoļiem. Tā, ka visu teikto nevajag uzskatīt par a priori patiesību, bet konkrētās konfesijas izpratni un praksi par kristietību.

Protams, īsti nez par kuru no visām alfām Tu runā.

esmu..teologs

Atbildēt