Tā ir, no vienas puses vīrieši ir forši, no otras - men are shit.
Es gan ļoti negribētu dzīvot pasaulē bez vīriešiem, jo lielākoties sievietes mani besī vairāk. Nu, precīzāk - tie uzvedības paterni, kas mani besī, biežāk sastopami no sieviešu puses. Tai pašā laikā iestājos pret citu sieviešu noniecināšanu, kas arī ir milzīga problēma. Grūti tā, vienmēr besis :)

(Reply to this) (Thread)

es esmu totāli foršiņš, man nav nekādas otras puses XDXDXD

(Reply to this) (Parent)

kur var lasīt feministiskās diskusijas?

(Reply to this) (Thread)

tepat leitestos mēdz gadīties, bet parasti aiz atslēgām, protams.

(Reply to this) (Parent)

nez, nez.
2,5 gadi tīrā sieviešu pasaulē mazliet maina uztveri, nepiekrītu nekam no augstāk minētā :D
Salīdzinoši nesen ierāvos kašķī ar tuvu cilvēku, aizstāvot viedokli, ka sievietes nevar visu tikpat labi kā veči (un nebija runa par smagumu celšanu) un sapratu, ka ar šo viedokli vicināties nedrīkst.
Nav runa par to, kurš krutāks vai kas tur, runa par darīt to, kas padodas labāk, nevis bāzties visām pudelēm par korķi. Tāpat ir lietas, kas sievietēm padodas labāk.
Nesaku, ka abas puses nevar visu, var. Jautājums, vai vajag.

(Reply to this) (Thread)

kuras ir tās lietas, kas padodās sievietēm labāk?
un kuras ir tās, kuras vīriešiem?
nav tā, ka mūsu sabiedrībā ar pienu tiek iezīsts dalījums vīriešu lietas/sieviešu lietas. vai bērni netiek attiecīgi bīdīti? netiek ģērbti dažādi? netiek pirktas dažādas rotaļlietas? utt utjp

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Uzprasies uz sraču? :D
Neesmu pirkusi īpašas rotaļlietas vai drēbītes, kamēr pašas nesāka paģērēt.

Nu, grozi kā gribi, vīrieši labāk gatavo. Un noteiktos vadošos amatos tomēr uzskatu, ka vīrieši labāk tiek galā (mazāk emociju?). Ķirurgam vajag mazāk emociju vairāk nežēlības un pragmatisma.
Sievietēm ir vairāk pacietības uz rutīnas darbu un knibināšanos.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

neuzprasos. izsaku viedokli.

vīriešu labāka gatavošana toč ir kkāds mīts. šovinistu kultivēts.
nezinu par vadošiem amatiem. arī varētu būt mīts, jo tā iegājies, ka pārsvarā vīrieši ieņem tos amatus.
zinu vairākus labus ķirurgus sievietes. nekādu problēmu ar nežēlību un pragmatismu. milzīgas problēmas ar šovinima izpausmēm darbavietā no vīriešdzimuma kolēģu puses. sievietes ir nežēlīgākas!!!
cik mana pāriniece augstumdarbos nav atravusies šovinistisku attieksmi no randompersonām. un nav tā, ka viņai sanāktu sliktāk.
zinu vairākus vīriešus, kuri ir spējīgi stāvēt pie stanoka rutīnā. zinu tādus, kuri var knibināties līdz vēmienam.
man šitas izklausās pēc paaudzēm kultivētiem aizspriedumiem.

meitas sāka paģērēt, jo apkārt visām kkas tāds bija, ne? bērndārzos, televīzōros utt

(Reply to this) (Parent) (Thread)

zinu dažus nav arguments.
es arī zinu dažus. paskaties uz big picture.

cik veču ir pie konveijeriem, grāmtvedībā utt.

iespējams, tas ir kultivēts, iespējams sabiedrības uzspiests.
kāda nozīme, kāpēc? rezultātu tas nemaina.

Pēc 3 paaudzēm varbūt arī visur būs 50/50. tad arī varēs runāt, ka visi var visu. pagaidām ne.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

reku pat tu turpini kultivēt. vismaz savā galvā.
kā tad mēs tiksim pie tā 50/50?
kāda nozīme beigt kultivēt kkādu patriarhu izdomātu huiņu? nu nez. jāpadomā.

es pēdējā gada laikā esmu ļoti daudz redzējis večus pie konveijeriem. daudz vairāk kā sieviešu. un viņi saka, ka viņiem iet pie sirds šī rutīna, ka viņi nevēlas dažādību, speciāli intervēju par šo jautājumu.

visi var visu. esmu totālā sajūsmā par kampaņu var viņa, var viņš.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Neko es nekultivēju.
Ja gadu tūksotšie viens vai otrs dzimums to nav darījis, tad izvilkt transparentu "sievietes un vīrieši visu prot vienādi" ir klaji stulbi. VAR, bet vēl NEPROT.
Kur problēma?

Jā, stereotipi, jā ieaudzināts, jā sabiedrības uzspiests. Bet salīdzini tagad un pirms 100 gadiem. Tas mainās, bet ne vienā dienā.
Think globally act locally.

Nepreci veci, kurš noliek pie plīts, vai piesprauž kā brošu un izsniedz naudu kafijai ar draudzenēm.

Nelasi Uģi Kuģi, kurš kultivē tev nepatīkamas idejas.

Nepievienojies reliģijai, kuras pamatpostulāti tev nav pieņemami.

Staigāt un kliegt "jūsu reliģija ir stulba"? Nu es nez... vai tu esi pilnīgi drošs, ka tava nav?

Mani vienkārši drausmīgi besī cepšanās cepšanās pēc un tu to ļoti labi zini.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

netrako (:

tu kultivē turpinot kultivēt senu viedokli, kurš negluži atbilst patiesībai. nekas nemainīsies, ja mēs nemainīsim šos simtiem gadu kultivētos stereotipus.
tālāk tu piedāvā novērsties, ignorēt apkārt notiekošo netaisnību, jo itkā uz mani neattiecas? reliģija kur te uzradās? līdztiesība ir reliģija?

ja šī ir cepšanās cepšanās pēc, tad man vajag kādu piemēru, kas nav.

mans ieraksts tapa sakarā ar to, ka es gribēju nokomentēt kādu ierakstu feminisma sakarā, bet komentos pamanīju tekstus - atnāca vīrietis sāka mūs mācīt. un sapratu, ka man nav tiesību komentēt, ka šī ir dzimumdiskriminācija, ar kuru sastopos regulāri. piemēram, kad esmu piedāvājies piestrādāt par bērnaukli.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Galīgi netrakoju, nav mans mīnu lauks :>

Uzskatu, ka sraču Tev vajadzēja taisīt tur, kur Tev atņēma tiesības, vai ielika rāmītī. Tad nebūtu cepiens cepiena pēc.

Te sanāk tāda hipotētiska vicināšanās un nekā nepanākšana.

Ja es redzu, ka viens amats saņem dažādu algu, taisu traci tajā vietā, kur tā ir, jo tad tā ir pile attīstībā.
Klaigāt par to tviterī var, bet tikai tad, ja ir arī patiesa rīcība patiesā situācijā.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

kurā vietā viens amats saņem dažādu algu? esmu dzirdējis par šo fenomenu, nekad dzīvē neesmu sastapis.

tobiš tu gribi teikt, ka man būtu jāpaklusē par savu sāpi*? jo tas neko nemaina? man šķita, ka ciba kā reizi ir domāta tam, lai padalītos ar savām pārdomām, izjūtām utml huiņu.

es taisu sraču? okey

*cik nu to vispār var par sāpi nosaukt.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Daudz algu sarakstus sanācis pētīt? :)

Katrs cīnās tur, kur var tikt klāt, izdara tik daudz, cik ielikts gēnos un audzināšanā.
Ja Tavai partnerei dara pāri, aizstāvi ar zobiem un nagiem, izrādi cieņu un cienīs arī citi.

Ko es gribēju, to pateicu. Tev tas nepatika un sanāca srač.
Normāla cibas ikdiena.

Noteikti turpini rakstīt un tamdēļ ciba domāta. Tāpat ir iespēja banot tos, kuru komentāri besī :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

nevienu. cik esmu pamanījis alga ir kkas ļoti slēpjams mūsu sabiedrībā. cik sanācis intervēt cilvēkus, tad parasti samaksas nevienlīdziba starp dzimumiem izpaužās tā, ka vīrieši ieņem labāk apmaksātus amatus. ja zini, ka par identiskiem pienākumiem maksā dažādi, lūdzu, neturi sveci zem pūra, padalies ar infu.

tu gan esi naiva. (: kā tu iedomājies aizstāvību. sākt mužikam stāstīt, ka viņš ir lūzeris, jo nespēj to, ko tas skuķis? XD viņš pats to labi apzinās, tāpēc arī ārdās. ir vispārpieņemtas zināšanas sabiedrībās, tām arī ir jāmainās, kas arī notiek. tik mēs apzinīgi braucam otrā grāvī(cik cilvēcīgi), par ko arī rakstu.

joprojām neredzu sraču, bet meh. ja jau tev tā gribās, vispār nav žēl. droši var nolaist tvaiku šeit :p

paldies par iedrošinājumiem, principiāli nevienu neesmu nobanojis un nebanošu. patīk viedokļu dažādība.
+ redzu iespēju kačāt savaldības un argumentācijas skilus.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Man likās, ka srač ir jebkas virs 10 komentiem :)
Redzi, abās pusēs ir gadījumi. Par "savu" neraksti :)

Būs labi.
Es tagad patrenēšu skilu turēt muti.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

solīdu diskusiju par sraču apsaukāt, nu fui XD

par savu algu nerakstu? neviens arī nejautā. vienmēr esmu atbildējis, ja pajautā, jo uzskatu, ka sabiedrība būtu stipri jaukāka, ja finanses būtu caurspīdīgākas visos līmeņos. 7eur/h vienā darbā, otrā kā sarunā ar klientu, nav konkŗētas algas.

tagad interesantākajā vietā, tu izdomāji turēt muti. šņurk. es gaidīju stāstus par to kā personās saņem dažādu atalgojumu par identisku darbu.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Nē, nē, ar "savu gadījumu" es domāju to veci (tb vīriešu kārtu), kurš nespēj pieņemt, ka meitene var to, ko viņš ne.

Tu aizķēries aiz algām, es saprotamu iemeslu dēļ to nevaru izpaust.
Esmu draudējusi anonīmi rakstīt pašiem darbiniekiem, ka atšķirās, lai iet tiesāties. Ļoti, ļoti lēts, populistisks un riskants triks, bet arī es reizēm varu taisnību aizstāvēt ar putām uz lūpām :D ne bieži gan.

Tur arī ir miljons nianses un drausmīgi slidena tēma. Piemēram, mans priekšgājējs saņēma 3x vairāk kā es.
Vai tāpēc, ka strādāja citā valstī? Bet tā ir tikai 50% dārgāka kā LV. Par ko pārējie 250%?
Vai tāpēc, ka pieredze lielāka? Iespējams. Bet strādāja viņš reāli sliktāk un kliedza uz cilvēkiem. Bet pieredze tipa krutāka.
Vai tāpēc ka vecis? Iespējams. Tikai kā to pierādīt?
Varu pārvākties uz to pat valsti un paģērēt to pat algu.
Iespējams, ka iedotu.
Ja nē - vienalga kā pierādītu?
Jūtos kaut ko panākusi jau ar to, ka biju pirmā bābiņa mūsu vadības līmenī. Tagad esam 3. Un uzskatu, ka man bija sevi daudz, daudz vairāk jāpierāda, kā tam, kurš bija pirms manis. Daudz daudz sāls jāapēd attieksmes dēļ. Ne tikai dzimuma, bet tāpēc, ka nāku no banānu republikas.

Viss, ko varam, soli pa solim iet uz priekšu. Big bang nemaz labāk nevajag.

Damn, kā man neiet ar to mutes turēšanu.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

forši, ka tev neiet ar turēšanu.
nav forši pārējais. tavs kantoris vispār neizklausās peč patīkama darbdevēja, jakas.

ir forši, ka ir vērojams pozitīvs progress. uz to arī koncentrēšu savu uzmanību. soli pa solim, lai visiem labāk.

(Reply to this) (Parent)

nu pag - par algām runājot: es savukārt zinu ļoti daudz uzņēmumus, kur algu pieejama ir kompromiss starp to, cik darbinieks paprasīs un cik viņi ir gatavi maksāt. Attiecīgi ja darbinieeks pienes uzņēmumam 10k mēnesī, un ir gatavs strādāt par 500, viņš strādās par 500, ja gatavs strādāt par 1000, dabūt tūkstoti. Ja sāks prasīt varbūt 6000, viņam pateiks - sorrī. Daudzviet ir tieši TIK vienkārši. Ja sievietei no bērna kājas iepotē, ka viņa nevar, nav tik gudra, tad viņa beigās būs pārlaimīga, ka viņai maksā tos 500 un nemet laukā no darba, nevis ies un prasīs to 1000.. Kaut arī viņa dara tikpat un ienes tikpat naudas. Paš-ap-zi-ņa! Visās jomās. Un tas attiecīgi tiek vai netiek iepotēts jau no bērna kājas ar stereotipu lomām, spēlēm, "meitenes tā nedara!", utt.
tikpat reti ir gadījumi, kad vīrietis mierīgi sēž un tamborē mīkstās mantiņas - viņam pietiek pacietības ķimenrēties un taisīt no tā foršu biznesu. Kas viņam vajadzētu iet mežā kokus gāzt, lai tas darbs būtu sabiedrībā pieņemams? Tas ar NAV pareizi. Jo tak mājturība ir meitenēm, puikām - amatu mācība.
Man patīk gan adīt zeķes skatoties kādu filmu vai seriālu, gan arī ķimerēties un labot riteni vai kko skrūvēt, labot..

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Piedod, jūtu, ka tonis argumentējošs, bet īsti nesaprotu, par ko no manis teiktā :D
Vai es kaut kur teicu, ka visiem večiem jāiet mežā?
Vai ka nedrīkst tamborēt?
Redzu, ka ar paš-ap-ziņu daudz panāc. Vai tā darbojas visur un vienmēr? Vai arī tikai zini dažus gadījumus?

(Reply to this) (Parent)

Es biju sekretāre vienā uzņēmumā. Tur ļoti daudz kas bija neok, arī cibā kaut kad sen bija pieminēts. Un vienādā amatā džeks saņēma apmēram par trešdaļu vairāk. Cietā alga drusku lielāka, procenti par pārdoto daudz lielāki, viena pozīcija, viņai daži papildpienākumi. Šefa motivācija - viņai jāmeklē džeks kas nopērk somiņas un zeķubikses, īrei un paikai no algas sanāk. Es biju drusku ahujā un es šo uzzināju, jo meklēju sev vietā un protams cilvēki gribēja zināt par algu pirms sūtīt cv. Es biju šokā, parunājot ar draudzeni, kas bija grāmatvedis pēc izglītības ar paziņām līdzīgos amatos izrādījās ka tā bija normāla prakse. O.k. tas bija pirms gadiem 10, bet tas konkrētais šwfs nemainīsies.

Līdz tam amatam ir arī jātiek. Es pati esmu bijusi situācijā, kad man atbilst kvalifikācija, ir prasmes, bet paņem džeku, JO. Par konkrēto darbu emoc.nepārdzivoju, tur droši vien bija vēl citu lietu lai nebūtu forši strādāt, bet finansiāli mani tobrīd sarežģīti bija, jā. Un stipendiju man arī vienreiz tieši šitā neiedeva. Un tie bija kopā 1000 eiro sadalīti vairākos mēnešos

(Reply to this) (Parent) (Thread)

absolūti visam ticu, beidzot arī kāds stāsts no pirmajām rokām. kā tev subjektīvi šķiet, pa šiem 10 gadiem daudz kas ir mainījies?

debīlu šefu pilna pakaļa, tur neko nepadarīsi.

protams, ka šovinisms darba devēju/ņēmēju attiecības nekur nav pazudis. bet man šķiet, ka ir vērojama pozitīva tendence. kaut vai tā kampaņa par kuru esmu sajūsmā - var viņa, var viņš un otrādi. man šķiet pirms 10 gadiem nekas tāds nebija iespējams.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Nezinu, ja godīgi, īpaši neticu. Šis arī daļēji ir pie vainas tam, ka attiecībās, īpaši ja ir bērni, ir daudz kas jāpiecieš, jo viena bieži vien sieviete nemaz nevar pavilkt. Tur protams arī citas nianses (ja daļa aploksnē u.t.t.)
Dažus gadus vēlāk atkal studējot man novilka atzīmi fizikā, jo skuķis. Bija džeki, kam izlika vienu augstāk 'vidējai palīdzēs, varbūt vēl stipendiju dabūsi' nu tā tēvišķīgi labvēlīgi. Un kad drukāju k.d. stāvēja un pār plecu lasīja man,jo nevar būt, ka es nešpikoju, ar muguru uz to pusi, kur visdrīzāk ka špikoja gan, bet čalis. Kad vairs nevarēju izturēt, pagriezos un bezkaunīgi skatījos viņam acīs, lai saprot, ka man traucē. Ļoti nožēloju, ka neaizgāju pie vadības kad viņš 'par sieviešu stulbumu' mērķtiecīgi izgāza divas meitenes. O.k. viņas intelektuāli nav ģēniji, bet viņas atbildēja pareizi, vienkārši neiepatikās

(Reply to this) (Parent) (Thread)

gadās izteikti šovinistiski īpatņi, gadās arī vīriešnīdēji.
mana bērna māte augstkolā vairākos priekšmetos daboja labu atzīmi, jo prata savu glīto ģīmīti attiecīgi savilkt. un nekaunējās no tā. (:

(Reply to this) (Parent)

Droši ej atpakaļ un komentē, sakotnējais ieraksts vispār bija par to, ka Uģis Kuģis intervijā pateica, ka viņam sekss bija tikai lai ieņemtu bērnu un ka visā reliģijās ir tāpat un es gribēju teikt, ka vismaz katoļiem tā toč nav. T.i. laulībā kā grib cik grib, to neaizliedz, pat iedrošina

(Reply to this) (Parent) (Thread)

būs jau labi, tev tur karojošas personās plosās, man nav omas karot.

(Reply to this) (Parent)

thank u.
fun fact, sieviesu ar autisma diagnozēm varētu būt tik maz, jo tikai nesen tika atklāts, ka sievietēm pieaugusā vecumā autisms izpauzas savādāk. dalēji tāpēc, ka sabiedrība meitenēs autismu nīdē jau saknē, liekot draudzēties, spēlējoties, komunicējot, iesaistoties sociālās lietās, arī pieskārienu līmenī, kamēr zēnus liek mierā un lauj stundām netraucēti likt lego vai būvēt.

(Reply to this) (Parent)

un sāk paģērēt kad? Tad kad sastopas ar apkārtējo bērnu iepotēto viedokli. BD u.tml. Es arī jau dzirdu, ka ir meiteņu krāsas puiku krāsas no savas 3 gadnieces. Kur samācījās? BD.
Vairāk pacietības? Runā par sevi, lūdzu. Personīgi es ļoti labi reaģēju ārkārtas situācijās, kur daudzi vnk sastingst, savukārt rutōnas, knibināšanās un pacietības darbus es vispār nevaru ciest un izturēt ilgāk par 5min.. Ir dažādas sievietes un ir dažādi vīrieši un kamēr nav pētījumu rezultāti ar pietiekami statistisko nozīmi, tikmēr varētu arī nemētāties ar šādiem apgalvojumiem.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

paldies. citādi mani sāka mākt aizdomas, ka kārtējo reizi esmu iebraucis dziļās auzās dēļ sava paštaisnuma.

es arī varu apgalvot, ka labi reaģēju ārkārtas situācijās. cik atmiņā palicis, tad apkārtējie ir panikā neatkarīgi no dzimuma.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

nu jā, un teiksim, nezinu kā būs tālāk, un cik tas būs labi vai nē, bet nu mans bērnsmierīgi redz, ka mamma labo riteni, skrūvē krēslu, labo skapim durtiņas vai mēģina salabot ūdenskrānu, auto, es domāju, ka viņai ar būs drusku cits priekšstats par "sieviešu darbiem", nekā tādai pašai meitenei, kurai mammai no mājas darbiem būs tikai jāslauka māja, jātaisa ēst, jāmazgā trauki, jo manis nosauktos citus darbus varbūt dara tētis. Un vēl citādāks priekšstats būs tam, kura vecāki visiem gadījumiem izsauc meistaru, mājāzi n paši no tādiem darbiem vispār nedara neko.
Tb var oponēt vai nē, bet mūs veido drusku tas, ko mēs redzam apkārt. Un tādas lietas arī iesēžas apziņā/zemapziņā no dziļas bērnības. un tāpēc vienā brīdī tas jau kļūst līdzvērtīgi "vīrieši dara to vai citu labāk/sliktāk", jo tas jau ir TIK dziļi iesēdies, ka tā tiešām ir.
Es domāju, piemēram, jebkuru bērnu, ja kopš gada vecuma iesviestu vidē, kurā jāzina, visi runā 4ās valodās, viņš jau skolas vecumā tās 4as valodas zinātu perfekti, neatkarīgi no savas apdāvinātības uz valodām. Bet, ja viņs 20 gadus dzīvotu ar vienu valodu un tad tikai sāktu mācīties 3 pārējās, pat pēc 20 gadiem viņš tās valodas tik labi nezinātu. Un tas būtu neatkarīgi no "apdāvinātības" un talanta..
Varbūt nav gluzī precīzs piemērs, bet kaut kā tā. Ja tev 20 gadus borēs, ka tu neko nemāki, sievietes stāv tikai pie plīsts, un vīrieši ir veiksmīgi biznesā, pēc 20 gadiem būs grūtāk kko mainīt, jo būs jāmaina pašam sava uztvere jau, pirmkārt.

(Reply to this) (Parent)

Viena no lekcijām statistikā - sieviešu pie konveijeriem ir daudz vairāk kā vīriešu, tieši tā arī to skaidroja. Tev ir citāda statistika pieejama?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

man ir pieejama mana empīriskā statistika, pēdējā gada laikā esmu apmeklējis vairāk rūpnīcu kā visā iepriekšējā dzīvē. ļoti maz sieviešu pie stanokiem.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Stanoks ne vienmēr ir tas pats, kas konveijers. Es arī nekad neesmu redzējis sievieti pie formātzāģa.

(Reply to this) (Parent)

Man liekas, ka vīriešus pavārus vnk vairāk bīda, kā tādus debesu brīnumus. Pilna pasaule sieviešu, kuras gatavo tikpat un labāk, bet tas jau normāli, nekas ievērības cienīgs.
Un kas kuram labāk padodas, manuprāt, vairāk ir par indivīdiem ne dzimumiem.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

tieši par to arī diskusija.

jz pavisam uzrāda sabiedrībā valdošus aizspriedumus. mēs mēģinam atspēkot. (:

(Reply to this) (Parent)

Negribu ticēt, ka šajā laikā, kad visu nosaka ātrums un nauda, kāds tīšām virzītu vīrieti pavāru tikai tāpēc, ka vīrietis.
Ja divi identiskiem skiliem, ļoti iespējams, ka paņemtu vīrieti.
Bet, lai paņemtu sūdīgāku vīrieti, jābūt gatavam maksāt par saviem stereotipiem.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Sliktāku ne, vismaz ne acīmredzami sliktāku, gribētos ticēt. Bet kkāds klikšķis sabiedrībai ir uz pavāriem vīriešiem (jo tas tak tik jauki, ka vīrietis gatavo), un es neticu ka jo tie labāk gatavo. Vairāk reklamējas varbūt? Šis varētu būt viens no retajiem izņēmumiem, kur sfērai netipisks dzimums palīdz. Ne kā bērnudārza audzinātājam, piemēram.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Bērnudārza audzinātāji!!!
Es nevarēju izdomāt profesiju, kur vispār ir tikai viens vai otrs dzimums.

Man tā ir sanācis, ka esmu strādājusi gan ar pavāriem vīriešiem un sievietēm un pirmajiem rezultāts bija man pieņemamāks. Mans cienītais vispār nemācēja gatavot, kad dzīve piespieda - sanāca labāk kā man un mani tas drausmīgi kaitināja. Kā tā var pieiet pie plīts, un pēc maniem norādījumiem uztaisīt labāk kā es?!

Jebkurā gadījumā, man liekas, ka mēs pašas īsti nezinām, ko gribam.
Tad cīnāmies par tiesībām strādāt par meža cirtējām, pēc tam brēcam, ka īstu veču jau vairs nav, sievietei pat mežs jācērt.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Mēs cīnāmies par izvēli:) Lai, ja es protu, varu un gribu, mani pieņemtu, nevis- meitenīt, ej labāk pārdot veikalā, te tev nav vietas.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Jūs cīnaties par affirmatie action, kvotām un lai vīrieši nodrošina jums arī pieņemšanu sev vēlamā darbā. Mūsdienu feminisms par lielam ir uzstājīgs pieprasījums ar administratīviem līdzekļiem nodrošināt to un to un vēl kaut ko nabaga apspiestajām. Ja sievietes sevi neuzskata par vājo dzimumu un visu var tik pat labi, tad priekš kam šāda apčubināšana? Izkal savu laimi pats.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Izkal, izkal. A ja tevi ij pie laktas nelaiž, pat ja tu lepni atnāc, braši savu lielo veseri pār plecu pārmetis? Un stāsta, ka tu jau šito nevari. Kāpēc gan tad nepamēģināt administratīvus līdzekļus. Neesi tik radikāli noliedzošs, varbūt laiks parādīs, ka tā ir baigi ok.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Kā tad tevi, tik pēcīgu, var nepielaist?
Mākslīgas kvotas, t.s. diveristy hires ir domāts priekš tiem, kuri tiek uzskatīti par pārāk vājiem un stulbiem, lai paši izsistos uz savas iniciatīvas un spēju bāzes. Rietumos to jau labi sen piekopj un rezultāti ir paredzami bēdīgi.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Var atrast daudzus iemeslus/ieganstus, lai nepielaistu, varētu domāt, ka pats nekad nekur ar ko tādu nebūtu saskāries. Bil bi čelovek, statja naiģotsa.
Es nedomāju, ka kvotas ir tik viennozīmīgi slikti. Varētu padomāt, ka tie, kas izsitušies, visi nu būtu baigie speciālisti un malači, daudziem vnk nekaunības vairāk. Un tie krutie tad tak izsitīsies par spīti visām kvotām, tā ka neredzu iemeslu satraukumam, kāpēc gan nepaeksperimentēt.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Tad vajag arī kvotas vīriešiem, kas aiz savas intraversijas un/vai zemā T līmeņa nevar izsisties?
Jā, es zinu, ka darba tirgus ir šāda veidā netaisnīgs, bet tas, ko dara kvotas un kreisajās idejās bāzētas nanny states ne mazākajā mērā nav meritokrātija. Tas ir apgriezts seksisms/rasisms, kas noved pie tā paša rezultātā - pie amatiem netiek tie labākie.
Vajag beigt domā par šādām problēmām caur indetntāšu politkas, kas tiek propagandātes mūsu mozgam kopš WW2 beigām. Tā ir skaldi un valdi ideoloģija, kas vajadzīga tiem, kam izdevīga sašķelta sabiedrība. Tajā skaitā korporatīvajiem darba devējiem.

(Reply to this) (Parent)

man bija draugs, kurs jutās loti līdzīgi, vins vienmēr bija loti jauks un mīloss pret sievietēm, un tāpēc dusmojās, ka vinam arī jāidentificējas ar white men's guilt.
bet man skiet, ka tās it collective healing sekas.
līdzīgi kā sexual minorities, viniem vajag pride. zinu daudzus cilvēkus, kuri saka, man nav problēmu ar viniem, lai dzīvo un gul, ar ko grib, bet kāpēc vajag publiski. bet vajag. tiesi tāpēc, ka gadsimtiem bija jāslēpj, un tagad vajag to izkliegt, tā lai viss ir ārā, visas sāpes un bailes un lai visi redz, ka vini drīkst dzīvot.
sievietes nedrīkstēja neko pretī runāt arī gadsimtiem ilgi. tikai dzīvot ar sajūtu, ka tu dzemdē bērnus, bet kāds atnāks, panems vinus karā, izvaros. un tagad sievietes var teikt visu, un vinas mācās to darīt, un tam visam kolektīvajam sakrātajam ir jānāk ārā.
sis ir klasiskais white ppl - black ppl stāsts in usa. u are free now what's ur problem, live and prosper. un tad ir jautājums, are they equal though, are they healed though. ko tas izdara kolektīvam, ja tava rase gadsimtiem bijusi paverdzināta.
ar to es gribu teikt, ka visas sāpes ir īstas, tavas arī, un tu nekad neesi nevienu sievieti sāpinājis, bet ko lai dara, ja tik daudzām vēl sāp. es piedzimu loti despotiskam vīrietim, tā ka man sava cilvēciskā vienlīdzība bija jāizcīna pasai, seit un tagad. par spīti tam, ka es piedzimu vienlīdzīgā pasaulē. un man joprojām ir bail no vīriesiem. varbūt tāpēc, ka loti labs draugs, labākais, kāds man bija bijis, mēgināja izvarot un brīnījās, kā es varu būt tik stipra. jo es esmu iemācījusies cīnīties fiziski pretī. jo reālajā dzīvē, viens pret vienu, daudz kas notiek. un, ja man nebūtu iemācīts, ka mans kermenis pieder man, es drosi vien lautu visam notikt. kā skolas laikā. kad man vēl likās, ka vīriesi ir visstiprākie. vini ir stipri un maigi un mīlosi. bet vini arī nogalina vieglāk. manā pieredzē. tāpēc es priecājos, ka mēs drīkstam runāt, ko gribam, un es drīkstu teikt, ka es negribu kaut ko, un teikt nē, un būt launa un riebīga pret cilvēkiem, kurus, ja būtu piedzimusi omītes vietā, i should please and obey.

(Reply to this) (Thread)

tas ir ļoti traki, ko tu raksti. man tiešām žēl, ka tev tik ļoti neveicies.
no visa tevis uzrakstītā redzu tikai to, ka labākais draugs, kāds tev ir bijis, mēģināja tevi izvarot. jēziņ! kādi tad ir pārējie?
pai.

man ir ļoti liels iekšējs protests pret domu - vienai daļai sabiedrības bija gadsimtiem jācieš. tāpēc tagad būtu attaisnojams, ka ciešo tā daļa, kura necieta. nu bļa, prečom tur es? protams, es viegli pārspīlēju, nedzīvoju pastāvīgā stresā, jo kāds domā sliktas domas par mani. vienkāršī skumji, ka nevaram tā, lai visiem labi.

kādreiz visiem bija krietni grūtāk. vīriešus ņēma karos un šāva nost, pataisīja par kropļiem utt

kā tas ir, ka vīrieši nogalina vieglāk? no kurienes šitas nāk?
man galīgi nav iebildumu, ka tu runā, ko gribi un dari ko gribi, tas ir ļoti apsveicami. man ir iebildumu, kad mani iemet tanī katlā, kur vārās kkāda šovinisma esence ar kuru neesmu spējis sevi asociēt nevienā brīdī.

pēdējo reizi, kad sastapos ar šovinismu konkrēti manā virzienā. man nācās taisnoties pāris sievietēm par to, ka man kleita mugurā. tipa nevar būt, ka vienkārši smuki. sāk man piesiet dzimumidentitātes problēmas, piedāvāja palīdzēt pupturi nopirkt. man bija totāls wadafak? man nav pupu, bļe. bet ir smuka tamborēta kleita un glīti legingi.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

vins bija tiesām labs cilvēks. izglāba manu dzīvību, un kluva man mazliet par dievu, un mums bija tik tīra draudzība, nekāda bullshit, runājām par math problems and physics un man likās, i found my brother, smartest and kindest human. es pavisam aizmirsu, ka vins ir vīrietis ar vīriesa kermeni. so mēs reiz dzērām viskiju un skatījāmies dylan moran un smējāmies, un es prasīju, vai kāds vinu ir kādreiz sāpinājis, un vins runāja par savu ex, un tad piepesi teica - kiss me, un es neko nesapratu. un tad, nu, man likās it was a joke un mēs dzērām vēl mazliet. un tad vairs nebija funny.

thing is, sī ir laimīgākā dzīve, kāda man ir bijusi, viss beidzās labi, es cīnījos un uzvarēju, un man ir tagad pieredze, kā ir izvēlēties sevi, nevis please someone else.

un jā, tev nav jābūt vienā katlā un jāuznemas citu vaina. un nav jāiet karā. so we all win)

(Reply to this) (Parent)

un man neskiet, ka būtu vai būs jācies vīriesiem tagad. vienkārsi, kad notiek purging or healing, lietas nāk augsā un cilvēki sāk runāt un stāstīt un tas ir tāds nepatīkams brīdis. kā tad, kad renovē namu, un izrādās, visi pamati sapuvusi un jācel no jauna, uz brīdi nav, kur dzīvot. bet mēs nesākam no nulles, mums ir tehnologijas un zināsanas. es tiesām ticu, ka mēs visi sadzīsim un tie, kas ir tagad bērni, nekad pat nezinās neko no sī visa un dzīvos, viens otru nepazemojot un nekontrolējot. lai izaugtu vesela paaudze, vajag izlaist 3 paaudzes kops kara.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

nevienam gan jau nešķiet (ar izņēmumiem, protams), ka kādam būtu jācieš. bet kkā tā ir sanācis. diemžēl viedoklis - mēs bijām apspiestas simtiem gadu, tagad jūs pastāviet pie ratiem, nav nemaz tik reti sastopams.
savukārt šovinistiskais viedoklis arī nekur nav pazudis. man šķiet, ka tikai cibveidīgos burbuļos pastāv manis aprakstītā problēma. vairums gadījumos šovinisms turpina rullēt jeb sieviete! tava vieta ir virtuvē!

a bez kontroles un pazemojumiem neiztikt. sugai jānomainās. homo sapiensam pārk vardarbība patīk. pareizā, labā vardarbība.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

so we doomed?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

tā rādās. brīvā griba esot totāls izdomājums.

bet..
cilvēce nekad nav dzīvojusi tik mierīgos apstākļos. karu gandrīz nav. vardarbīgā nāvē nomirst mazāk kā jebkad iepriekš (vismaz %). pateicoties globalizācijai pasaules kari vairs nav iespējami, jo visi no visiem atkarīgi un saistīti. lētāk ir nopirkt.

ja tu domā mūs kā sugu, jā we are doomed. mums ir palikuši daži simti gadu max, ja, protams, viss turpinās attīstīties patreizējos tempos.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

labākais mirklis būt dzīvam cilvēkam, lucky us ;)
visi karojosie un dusmīgie, vienalga, kurā frontē, ko es zinu, kam ir otrs gājis cauri, kādas skumjas vai sāpes jutis, ka tagad ir tik skali jākliedz.

es tikai ceru, ka varēsu vienu dzīvi nodzīvot, neejot karā un nomirstot mierā un ar sevi laimīga. tas izklausās maz, bet patiesībā ir tik daudz, ja paskatās uz mūsu vēsturi. un cilvēki man apkārt jūt tāpat, so i hope.

(Reply to this) (Parent)

Nav jau nemaz tik šausmīgi negodīgi, ka tai sabiedrības daļai, kura vienmēr bijusi priviliģēta, tagad kādas dekādes būs mazliet jāpaciešas, kamēr bijušās un esošās "cietējas" iemācīsies dzīvot pa jaunam, idillē un reālā līdztiesībā. Cik tad sen mums sievietēm ir arī tiesības nevis tikai pienākums kopt to pavardu? Tu gribi lai tas, kuram paaudzēm ļauts mācīties tikai izšūt mutautiņus, uzreiz visu spēj, saprot un afigenna veikli pielieto praksē?
Un nav jau tam baltajam vīrietim nemaz tik briesmīgi jācieš, neviens viņu neizmej gar zemi krizdams par vēlmi mācīties augstskolā vai piedalīties vēlēšanās. Rūgtumiņš tak sakrājas, un ar to nevar tik ātri tikt galā.
Tas salīdzinoši jaunais diskurss par vīriešu ciešanām dēļ ļaunajām karojošajām feministēm, tas jau ar ir tikai cits veids kā panākt savu, jo neies tak tām trakajām piekāpties?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Tas tā kā vācieši pēc pasaules kara turpināja maksāt kompensācijas, paaudze,kas kara laikā vēl bija sīki :) Varēja tak pateikt, ka mēs tur vairs ņepričom.

(Reply to this) (Parent)

protams, protams. manas ciešanas salīdzinoši nav pat ciešanas. knapi manāma neērtība.
bet tas nemaina faktu, ka reizēm ir abidna, kad tieku iemests vienā katlā ar personām, kuras man nav patīkamas, ar kurām man ir ļoti maz sakara.

es gribu, lai daži labi man beidz stāstīt par vīriešu un sieviešu darbiem. un atzīst, ka ir liels procents personu, kurām vispār nav iebildumu kopt pavardu un neiesaistīties darba tirgū, kurā viss nav nemaz tik saldi. kaudzēm konservatīvu cilvēku, kuriem labpatīk pastāvošā kārtība.

normālam vecim nav šī jaunā diskursa. tur joprojām valda normāls simtiem gadu vecs šovinisms. tāka vienīgie, kuri še cieš, ir manlīdzīgi lohi.
zinu vienu konkrētu šovinistu, kurš stāsta, ka patiesībā sievietes visu regulē no sava pavarda. nedomāju, ka šis viedoklis ir unikāls.

(Reply to this) (Parent)

beidzot izlasīju "lotr" un man bija nemitīgi ieksējs wtf, kad tika glorificēta master-servant love. Samwise tik bezgala mīl savu master Frodo, tautas tik bezgala mīl savus karalus, kuri vienmēr ir visskaistākie, gudrākie un cēlākie.

ka tev ne tikai ir jākalpo un jābūt kāda paklautībā, bet vēl tas jāmīl.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

bija reiz tāds manā burbulī ļoti iemīļots ģenerālis Patons. slavens ar vairākam lietām. visvairāk iespiedies atmiņā neprecīzs citāts - vadi mani, seko man vai arī papis malā.

galīgi nav iebildumu sekot, klausīt, mīlēt kādu, kurš ir gabaliņu jaudīgāks, gudrāks, spējīgāks par mani. un ir spējīgs uzņemties vadību. iebildumi sākas brīdī, kad man jāklausa kāds, jo jāklausa.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

nu, ja mēs bütu piedzimusi kādā citā gadsimtā, tā drosi vien būtu. būtu jāklausa. un jādara viss, ko liek.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

man ir smagas aizdomas, ka ir kaudzēm tautas, kura ir nelaimīga, jo nav kas pasaka kā ir un kā jābūt. pašam domāt prasa piepūli, jākoncentrējas, jāanalizē.
ne velti ir tāda lieta kā stokholmas sindroms. (:

(Reply to this) (Parent) (Thread)

brīvība ir atbildība, un jā, tās lietas mācās. ir tāda lieta kā iemācītā bezpalīdzība. grūti būt uzreiz par labu saimnieku, ja esi bijis tikai kalps.

(Reply to this) (Parent)

Vo! Tu pacēli tēmu, par ko es jau krietnu laiku domāju: problēma ar feminisma ideju komunikāciju. Kad feministiski noskaņota grupiņa parunājas, ka "vīrieši dara šitā" (un parasti jau ar to tiek domāts "vairāk kā viens vīrietis" + "tikai vīrieši, sievietes tā parasti nedara", nevis ka "100% vīrieši visi tādi"), tad ir novērojamas trīs galvenās reakcijas. Pirmā grupa ir empātiski vīrieši, kas ieklausās un paši sāk sajusties vainīgi, vai vismaz apvainoti, lai gan tādi nav. Otrā grupa, kas neieklausās, bet sāk aizstāvēties un eventuāli nonāk pie pārliecības, ka feministes ir kašķīgas duras. Un trešā grupa, kas nosmej, ka tā jums vajag, jo sievietes vispār visas ir duras un balstiesības jums arī vēl vajadzētu atņemt. Nu lūk, un tā lielā problēma ir, ka trešā grupa, kuras domāšana sievietēm kaitē visvairāk, tai pat laikā vismazāk iespaidojas no tādā formātā komunicētām feminisma idejām.