zinu dažus nav arguments.
es arī zinu dažus. paskaties uz big picture.

cik veču ir pie konveijeriem, grāmtvedībā utt.

iespējams, tas ir kultivēts, iespējams sabiedrības uzspiests.
kāda nozīme, kāpēc? rezultātu tas nemaina.

Pēc 3 paaudzēm varbūt arī visur būs 50/50. tad arī varēs runāt, ka visi var visu. pagaidām ne.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

reku pat tu turpini kultivēt. vismaz savā galvā.
kā tad mēs tiksim pie tā 50/50?
kāda nozīme beigt kultivēt kkādu patriarhu izdomātu huiņu? nu nez. jāpadomā.

es pēdējā gada laikā esmu ļoti daudz redzējis večus pie konveijeriem. daudz vairāk kā sieviešu. un viņi saka, ka viņiem iet pie sirds šī rutīna, ka viņi nevēlas dažādību, speciāli intervēju par šo jautājumu.

visi var visu. esmu totālā sajūsmā par kampaņu var viņa, var viņš.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Neko es nekultivēju.
Ja gadu tūksotšie viens vai otrs dzimums to nav darījis, tad izvilkt transparentu "sievietes un vīrieši visu prot vienādi" ir klaji stulbi. VAR, bet vēl NEPROT.
Kur problēma?

Jā, stereotipi, jā ieaudzināts, jā sabiedrības uzspiests. Bet salīdzini tagad un pirms 100 gadiem. Tas mainās, bet ne vienā dienā.
Think globally act locally.

Nepreci veci, kurš noliek pie plīts, vai piesprauž kā brošu un izsniedz naudu kafijai ar draudzenēm.

Nelasi Uģi Kuģi, kurš kultivē tev nepatīkamas idejas.

Nepievienojies reliģijai, kuras pamatpostulāti tev nav pieņemami.

Staigāt un kliegt "jūsu reliģija ir stulba"? Nu es nez... vai tu esi pilnīgi drošs, ka tava nav?

Mani vienkārši drausmīgi besī cepšanās cepšanās pēc un tu to ļoti labi zini.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

netrako (:

tu kultivē turpinot kultivēt senu viedokli, kurš negluži atbilst patiesībai. nekas nemainīsies, ja mēs nemainīsim šos simtiem gadu kultivētos stereotipus.
tālāk tu piedāvā novērsties, ignorēt apkārt notiekošo netaisnību, jo itkā uz mani neattiecas? reliģija kur te uzradās? līdztiesība ir reliģija?

ja šī ir cepšanās cepšanās pēc, tad man vajag kādu piemēru, kas nav.

mans ieraksts tapa sakarā ar to, ka es gribēju nokomentēt kādu ierakstu feminisma sakarā, bet komentos pamanīju tekstus - atnāca vīrietis sāka mūs mācīt. un sapratu, ka man nav tiesību komentēt, ka šī ir dzimumdiskriminācija, ar kuru sastopos regulāri. piemēram, kad esmu piedāvājies piestrādāt par bērnaukli.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Galīgi netrakoju, nav mans mīnu lauks :>

Uzskatu, ka sraču Tev vajadzēja taisīt tur, kur Tev atņēma tiesības, vai ielika rāmītī. Tad nebūtu cepiens cepiena pēc.

Te sanāk tāda hipotētiska vicināšanās un nekā nepanākšana.

Ja es redzu, ka viens amats saņem dažādu algu, taisu traci tajā vietā, kur tā ir, jo tad tā ir pile attīstībā.
Klaigāt par to tviterī var, bet tikai tad, ja ir arī patiesa rīcība patiesā situācijā.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

kurā vietā viens amats saņem dažādu algu? esmu dzirdējis par šo fenomenu, nekad dzīvē neesmu sastapis.

tobiš tu gribi teikt, ka man būtu jāpaklusē par savu sāpi*? jo tas neko nemaina? man šķita, ka ciba kā reizi ir domāta tam, lai padalītos ar savām pārdomām, izjūtām utml huiņu.

es taisu sraču? okey

*cik nu to vispār var par sāpi nosaukt.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Daudz algu sarakstus sanācis pētīt? :)

Katrs cīnās tur, kur var tikt klāt, izdara tik daudz, cik ielikts gēnos un audzināšanā.
Ja Tavai partnerei dara pāri, aizstāvi ar zobiem un nagiem, izrādi cieņu un cienīs arī citi.

Ko es gribēju, to pateicu. Tev tas nepatika un sanāca srač.
Normāla cibas ikdiena.

Noteikti turpini rakstīt un tamdēļ ciba domāta. Tāpat ir iespēja banot tos, kuru komentāri besī :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

nevienu. cik esmu pamanījis alga ir kkas ļoti slēpjams mūsu sabiedrībā. cik sanācis intervēt cilvēkus, tad parasti samaksas nevienlīdziba starp dzimumiem izpaužās tā, ka vīrieši ieņem labāk apmaksātus amatus. ja zini, ka par identiskiem pienākumiem maksā dažādi, lūdzu, neturi sveci zem pūra, padalies ar infu.

tu gan esi naiva. (: kā tu iedomājies aizstāvību. sākt mužikam stāstīt, ka viņš ir lūzeris, jo nespēj to, ko tas skuķis? XD viņš pats to labi apzinās, tāpēc arī ārdās. ir vispārpieņemtas zināšanas sabiedrībās, tām arī ir jāmainās, kas arī notiek. tik mēs apzinīgi braucam otrā grāvī(cik cilvēcīgi), par ko arī rakstu.

joprojām neredzu sraču, bet meh. ja jau tev tā gribās, vispār nav žēl. droši var nolaist tvaiku šeit :p

paldies par iedrošinājumiem, principiāli nevienu neesmu nobanojis un nebanošu. patīk viedokļu dažādība.
+ redzu iespēju kačāt savaldības un argumentācijas skilus.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Man likās, ka srač ir jebkas virs 10 komentiem :)
Redzi, abās pusēs ir gadījumi. Par "savu" neraksti :)

Būs labi.
Es tagad patrenēšu skilu turēt muti.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

solīdu diskusiju par sraču apsaukāt, nu fui XD

par savu algu nerakstu? neviens arī nejautā. vienmēr esmu atbildējis, ja pajautā, jo uzskatu, ka sabiedrība būtu stipri jaukāka, ja finanses būtu caurspīdīgākas visos līmeņos. 7eur/h vienā darbā, otrā kā sarunā ar klientu, nav konkŗētas algas.

tagad interesantākajā vietā, tu izdomāji turēt muti. šņurk. es gaidīju stāstus par to kā personās saņem dažādu atalgojumu par identisku darbu.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Nē, nē, ar "savu gadījumu" es domāju to veci (tb vīriešu kārtu), kurš nespēj pieņemt, ka meitene var to, ko viņš ne.

Tu aizķēries aiz algām, es saprotamu iemeslu dēļ to nevaru izpaust.
Esmu draudējusi anonīmi rakstīt pašiem darbiniekiem, ka atšķirās, lai iet tiesāties. Ļoti, ļoti lēts, populistisks un riskants triks, bet arī es reizēm varu taisnību aizstāvēt ar putām uz lūpām :D ne bieži gan.

Tur arī ir miljons nianses un drausmīgi slidena tēma. Piemēram, mans priekšgājējs saņēma 3x vairāk kā es.
Vai tāpēc, ka strādāja citā valstī? Bet tā ir tikai 50% dārgāka kā LV. Par ko pārējie 250%?
Vai tāpēc, ka pieredze lielāka? Iespējams. Bet strādāja viņš reāli sliktāk un kliedza uz cilvēkiem. Bet pieredze tipa krutāka.
Vai tāpēc ka vecis? Iespējams. Tikai kā to pierādīt?
Varu pārvākties uz to pat valsti un paģērēt to pat algu.
Iespējams, ka iedotu.
Ja nē - vienalga kā pierādītu?
Jūtos kaut ko panākusi jau ar to, ka biju pirmā bābiņa mūsu vadības līmenī. Tagad esam 3. Un uzskatu, ka man bija sevi daudz, daudz vairāk jāpierāda, kā tam, kurš bija pirms manis. Daudz daudz sāls jāapēd attieksmes dēļ. Ne tikai dzimuma, bet tāpēc, ka nāku no banānu republikas.

Viss, ko varam, soli pa solim iet uz priekšu. Big bang nemaz labāk nevajag.

Damn, kā man neiet ar to mutes turēšanu.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

forši, ka tev neiet ar turēšanu.
nav forši pārējais. tavs kantoris vispār neizklausās peč patīkama darbdevēja, jakas.

ir forši, ka ir vērojams pozitīvs progress. uz to arī koncentrēšu savu uzmanību. soli pa solim, lai visiem labāk.

(Reply to this) (Parent)

nu pag - par algām runājot: es savukārt zinu ļoti daudz uzņēmumus, kur algu pieejama ir kompromiss starp to, cik darbinieks paprasīs un cik viņi ir gatavi maksāt. Attiecīgi ja darbinieeks pienes uzņēmumam 10k mēnesī, un ir gatavs strādāt par 500, viņš strādās par 500, ja gatavs strādāt par 1000, dabūt tūkstoti. Ja sāks prasīt varbūt 6000, viņam pateiks - sorrī. Daudzviet ir tieši TIK vienkārši. Ja sievietei no bērna kājas iepotē, ka viņa nevar, nav tik gudra, tad viņa beigās būs pārlaimīga, ka viņai maksā tos 500 un nemet laukā no darba, nevis ies un prasīs to 1000.. Kaut arī viņa dara tikpat un ienes tikpat naudas. Paš-ap-zi-ņa! Visās jomās. Un tas attiecīgi tiek vai netiek iepotēts jau no bērna kājas ar stereotipu lomām, spēlēm, "meitenes tā nedara!", utt.
tikpat reti ir gadījumi, kad vīrietis mierīgi sēž un tamborē mīkstās mantiņas - viņam pietiek pacietības ķimenrēties un taisīt no tā foršu biznesu. Kas viņam vajadzētu iet mežā kokus gāzt, lai tas darbs būtu sabiedrībā pieņemams? Tas ar NAV pareizi. Jo tak mājturība ir meitenēm, puikām - amatu mācība.
Man patīk gan adīt zeķes skatoties kādu filmu vai seriālu, gan arī ķimerēties un labot riteni vai kko skrūvēt, labot..

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Piedod, jūtu, ka tonis argumentējošs, bet īsti nesaprotu, par ko no manis teiktā :D
Vai es kaut kur teicu, ka visiem večiem jāiet mežā?
Vai ka nedrīkst tamborēt?
Redzu, ka ar paš-ap-ziņu daudz panāc. Vai tā darbojas visur un vienmēr? Vai arī tikai zini dažus gadījumus?

(Reply to this) (Parent)

Es biju sekretāre vienā uzņēmumā. Tur ļoti daudz kas bija neok, arī cibā kaut kad sen bija pieminēts. Un vienādā amatā džeks saņēma apmēram par trešdaļu vairāk. Cietā alga drusku lielāka, procenti par pārdoto daudz lielāki, viena pozīcija, viņai daži papildpienākumi. Šefa motivācija - viņai jāmeklē džeks kas nopērk somiņas un zeķubikses, īrei un paikai no algas sanāk. Es biju drusku ahujā un es šo uzzināju, jo meklēju sev vietā un protams cilvēki gribēja zināt par algu pirms sūtīt cv. Es biju šokā, parunājot ar draudzeni, kas bija grāmatvedis pēc izglītības ar paziņām līdzīgos amatos izrādījās ka tā bija normāla prakse. O.k. tas bija pirms gadiem 10, bet tas konkrētais šwfs nemainīsies.

Līdz tam amatam ir arī jātiek. Es pati esmu bijusi situācijā, kad man atbilst kvalifikācija, ir prasmes, bet paņem džeku, JO. Par konkrēto darbu emoc.nepārdzivoju, tur droši vien bija vēl citu lietu lai nebūtu forši strādāt, bet finansiāli mani tobrīd sarežģīti bija, jā. Un stipendiju man arī vienreiz tieši šitā neiedeva. Un tie bija kopā 1000 eiro sadalīti vairākos mēnešos

(Reply to this) (Parent) (Thread)

absolūti visam ticu, beidzot arī kāds stāsts no pirmajām rokām. kā tev subjektīvi šķiet, pa šiem 10 gadiem daudz kas ir mainījies?

debīlu šefu pilna pakaļa, tur neko nepadarīsi.

protams, ka šovinisms darba devēju/ņēmēju attiecības nekur nav pazudis. bet man šķiet, ka ir vērojama pozitīva tendence. kaut vai tā kampaņa par kuru esmu sajūsmā - var viņa, var viņš un otrādi. man šķiet pirms 10 gadiem nekas tāds nebija iespējams.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Nezinu, ja godīgi, īpaši neticu. Šis arī daļēji ir pie vainas tam, ka attiecībās, īpaši ja ir bērni, ir daudz kas jāpiecieš, jo viena bieži vien sieviete nemaz nevar pavilkt. Tur protams arī citas nianses (ja daļa aploksnē u.t.t.)
Dažus gadus vēlāk atkal studējot man novilka atzīmi fizikā, jo skuķis. Bija džeki, kam izlika vienu augstāk 'vidējai palīdzēs, varbūt vēl stipendiju dabūsi' nu tā tēvišķīgi labvēlīgi. Un kad drukāju k.d. stāvēja un pār plecu lasīja man,jo nevar būt, ka es nešpikoju, ar muguru uz to pusi, kur visdrīzāk ka špikoja gan, bet čalis. Kad vairs nevarēju izturēt, pagriezos un bezkaunīgi skatījos viņam acīs, lai saprot, ka man traucē. Ļoti nožēloju, ka neaizgāju pie vadības kad viņš 'par sieviešu stulbumu' mērķtiecīgi izgāza divas meitenes. O.k. viņas intelektuāli nav ģēniji, bet viņas atbildēja pareizi, vienkārši neiepatikās

(Reply to this) (Parent) (Thread)

gadās izteikti šovinistiski īpatņi, gadās arī vīriešnīdēji.
mana bērna māte augstkolā vairākos priekšmetos daboja labu atzīmi, jo prata savu glīto ģīmīti attiecīgi savilkt. un nekaunējās no tā. (:

(Reply to this) (Parent)

Droši ej atpakaļ un komentē, sakotnējais ieraksts vispār bija par to, ka Uģis Kuģis intervijā pateica, ka viņam sekss bija tikai lai ieņemtu bērnu un ka visā reliģijās ir tāpat un es gribēju teikt, ka vismaz katoļiem tā toč nav. T.i. laulībā kā grib cik grib, to neaizliedz, pat iedrošina

(Reply to this) (Parent) (Thread)

būs jau labi, tev tur karojošas personās plosās, man nav omas karot.

(Reply to this) (Parent)