pajautaa

Is this the real life?

« previous entry | next entry »
Feb. 20., 2016 | 04:15 pm
posted by: panacea in pajautaa

Varbūt ka šis jautājums vairāk iederētos iekš baltais bebrs, bet te plašāka auditorija tamdēļ jautāšu šeit.

Bet tātad, kas mani jau kādu laiku nodarbinā:

Es te šad tad skatos Simpsōnus, Familī Guy, romkom, vakar noskatījos filmu Ted. Nu un tur visu laiku atkārtojas sižets -- čalis ir totāls lūzeris -- drāž savu love of his life visos iespējamos veidos, lieto substances nekonrolētā veidā, nenopietni izturās pret darba pienākumiem -- nu būtu tā kā impulsīvs personāžs ar ko, manuprāt, būtu diezgan grūti sadzīvot kopā un kas no mana skatu punkta tiešām abrazīvi un varmācīgi izturās pret to savu otru pusi. Bet filmu/seriālu sižets akurāt ir tāds, ka sieviete visu šito ņemtni kā reizi iztur, čalis (tjipa) beigās viņu vai nu nostālkero vai (seriālu gadījumā) atvainojas līdz nakamajai drāšanas reizei un visi dzīvo tālāk.

Tad nu mans jautājums -- vai es tā kā nepareizi esmu šito sapratusi vai arī tas ir tāds kā mesidžs ka sievietēm vajag izturēt kretīnus, jo beigās viņš viņai atvainosies un būs viss labi? Tak nesakiet man ka tas ir joks -- man kā reizi neviens no tiem nelikās kā joks sociālā modeļa ziņā, ne?

# | jā, ir doma! | Add to Memories


Comments {39}

samanta

from: [info]samantta
date: Feb. 20., 2016 - 06:39 pm
#

Šis īstenībā ir interesants jautājums. Nekad nebiju tik tālu aizdomājusies un ar interesi piesekošu citu viedokļiem!

Atbildēt


vilibaldis

from: [info]vilibaldis
date: Feb. 20., 2016 - 06:44 pm
#

mesidžs - sievietes liktenis mīlēt un ciest un staigāt rozā brillēs

Atbildēt


Max

from: [info]m_x
date: Feb. 20., 2016 - 06:53 pm
#

tas ir patriarhātiskas sabiedrības mesidžs

Atbildēt


this is a ransom demand

from: [info]kakjux
date: Feb. 20., 2016 - 07:12 pm
#

Mani jau sen besī šitas, tāpēc vairs neskatos tos raidījumus. Jo nu, nav smieklīgi.

Atbildēt


el

from: [info]_navnejausmas
date: Feb. 20., 2016 - 07:33 pm
#

mesidžs lūzerīgajiem lai viņi skatoties sajustos labāk par sevi

Atbildēt | Diskusija


from: [info]uzpurne
date: Feb. 20., 2016 - 07:47 pm
#

+1
Bet no otras puses, tā ir arī ilustrācija tam, kā bieži mēdz notikt. It kā baigi smieklīgi, bet ir liela tumšā puse, kuru var ieraudzīt tikai, ja ieskatās, nevis tikai truli blenž un rēc vai laiž aizkustinājuma asariņu.

Visādus seriālus jau netaisa speciāli, lai būtu mesidžs. Tā tikai beigās nejauši sanāk, kad tiek atražoti tie paši modeļi vienā sērijā, nākošajā, citos seriālos un filmās arvien vairāk. Jo tas acīmredzot apmierina kaut kādas cilvēku vēlmes.

"mesidžs ka sievietēm vajag izturēt kretīnus, jo beigās viņš viņai atvainosies un būs viss labi"

Drīzāk tā ir fantāzija par to, kā daži ļaudis gribētu, lai būtu.

Tāpat kā štampveida amerikāņu romantiskās komēdijas ir fantāzija par to, kā dzīves salauztie režisoriņi (un tikpat sapistie skatītāji) gribētu, lai būtu. Lai neglābjami sapisto mīlestību varētu glābt, uzturēt un labot, turklāt maģiski vienkāršā veidā.
Problēma sākas tad, kad puisīši un meitenītes izaug, skatoties tādus scenārijus un sāk no tiem mācīties dzīvei, jo viņiem nav iemācīts, KĀ jāskatās stulbas filmas (kritiski un saprotot, ka tas ir fantāziju piepildījums, ne dzīve).

Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija


Lacy F

from: [info]panacea
date: Feb. 20., 2016 - 08:11 pm
#

jā, par to arī bija mans jautājums būtībā -- par to vai tas neveicina kaut kādus sociālos konstruktus?

vēl papildus man sāp tas ka mārdžai, lūisai un tai american dad mātei nav darbu. un ka homērs u.c. tik nenormāli fiziski un garīgi abjūzo savus bērnus. un par to, ja mēs katru vakaru skatāmies šādus seriālus, cik ļoti mums tas iespiežas smadzenēs kā norma?

Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija


putns

from: [info]dumshputns
date: Feb. 20., 2016 - 09:48 pm
#

Tie visi ir labi jautājumi un labas sāpes, un man liekas, ka Tavas aizdomas par to, ka sabiedrība ir izveidojusi stāstus, kuri atražo sabiedrību, ir derīgas.

Atbildēt | Iepriekšējais


barvins

from: [info]barvins
date: Feb. 21., 2016 - 10:20 am
#

Tie ir humoršovi, un visi joki pēc definīcijas ir varmācīgi - ja netiek pateikts kaut kas aizskarošs, tad neviens nesmejas. Vai vari izstāstīt (smieklīgu) anekdoti, kurā nevienam netiek nodarīts pāri?
Tie multeņseriāli tiek speciāli konstruēti, lai pārspīlētu un parodētu realitāti un ierēktu par savas sabiedrības stereotipiem - jā kāds to ņem nopietni, tad, well, ir problēmas ar humora izjūtu.

Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija


zivs

from: [info]zivs
date: Feb. 21., 2016 - 03:41 pm
#

lūk, beidzot parādās tuvāks viedoklis manējam
hi five!

Atbildēt | Iepriekšējais


Lacy F

from: [info]panacea
date: Feb. 21., 2016 - 05:35 pm
#

es nezinu vai līdz galam varu piekrist -- jā, joki ir varmācīgi, bet galvenās sižeta līnijas, kas liek just līdzi tādas nav. kad homērs atvainojas mārdžai pēc kārtējā drāziena, man šķiet, pa lielam neviens nesmejas vai ciniski nespurgājas, bet ir -- aww - moments, ne?

un kaut vai ja pieņemam, ka tiešām simpsonos, family guy u.c. apakšā ir grand joke, tad, hmm, kā paliek ar romantiskajām komēdijām un to pašu džeimsu bondu, kur nelāga izturēšanās pret sievietēm ir varen liels selling point? un kā jau citi te min, akmenis abos dārziņos, kāpēc pieļauj tādu bezatbildības parādīšanu vīriešīem un tādu šķīstuma etalonu sievietēm. vai tiešām tā ir norma sabiedrībā?

Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija


zivs

from: [info]zivs
date: Feb. 21., 2016 - 08:28 pm
#

Vismaz Simpsonos redzu vien veselīgu iesmiešanu par stereotipiem un, droši vien, par vidējo amerikāni.
Taču ja vēlētos cepties, domāju, sameklētu pamatu, un arī ietu ar plīvojošu karogu pa cibu.

Atbildēt | Iepriekšējais


barvins

from: [info]barvins
date: Feb. 21., 2016 - 09:00 pm
#

Kā tad scenāristi nopamatotu to aww momentu, ja nebūtu pirms tam tā drāziena? Tas viss pieder pie stāsta.
http://www.fortheteachers.org/Printables/Plot_Curve_Diagram.pdf

Es īsti nevaru izsekot, par kādu šķīstuma etalonu tu runā saistībā ar sievietēm?

Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija


Lacy F

from: [info]panacea
date: Feb. 21., 2016 - 09:13 pm
#

ehs, nu romantiskajās komēdijās, tajā pašā Ted un kavai Mārdža Simpsone parasti ir tādas baltas, pūkainas un mūžam apžēlojošas un, šķiet, varētu gandrīz jēzusam stāties blakus pie dieva uz paternitātes testu. es nezinu, man liekas, ka gan sievietes, gan vīrieši in rīl laif parasti ir abi tādi miksēti tipi, līdz ar to es īsti nesaprotu, kamdēļ vīriešus pataisa par tik briesmīgi bezatbildīgiem un sievietes par tik ārprātā šķīstām.

Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija


barvins

from: [info]barvins
date: Feb. 21., 2016 - 09:17 pm
#

Mkay, I see. Varbūt tas pieder pie žanra um stereotipiem. Ja kaitina, skaties Lara Croftu, Mad Max, vai hoķ pēdējos Star Warus.

Atbildēt | Iepriekšējais


Puce

from: [info]puce
date: Feb. 20., 2016 - 09:22 pm
#

Seriālus taisa par to, kā "citiem neiet". Jo būšana laimīgam un harmoniskam ir garlaicīga no malas.

Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija


Lacy F

from: [info]panacea
date: Feb. 20., 2016 - 09:34 pm
#

hmm, vai tā vienmēr ir, ka taisa par to, kā citiem neiet? kategorija noteikti tāda ir, bet, manuprāt, ir arī kategorijas, kur atspoguļo tieši bagātos un veiksmīgos, tad atspoguļo dokumentālās filmas visādas, vēl ir dabas filmas ar winners and losers.

kino filmu žanrā ir vēl lielāka dažādība -- ir uz patiesiem notikumiem balstītās, kur cilvēkiem nereāli noveicas, ir supervaroņi, tā ka nevarētu teikt, ka viss ir balstīts uz to, lai liktu mums par sevi justies labāk parādot, kā citiem iet sliktāk, ne?

Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija


Puce

from: [info]puce
date: Feb. 20., 2016 - 10:20 pm
#

nu ja - ir arī seriāli par to, kā neiet bagātajiem un veiksmīgajiem.

Supervaroņi ir uz patiesiem notikumiem balstītas filmas, tas gan. :D

Atbildēt | Iepriekšējais


from: [info]uzpurne
date: Feb. 20., 2016 - 09:50 pm
#

Taisnība.

Atbildēt | Iepriekšējais


sirualsirual

tumsonīgā pagātne, televīzija, meinstrīms

from: [info]sirualsirual
date: Feb. 20., 2016 - 08:09 pm
#

pārraidēs galveno varoņu tēli gandrīz nekad nemainās, vai mainās, kad seriālam sāk iztecēt derīguma termiņš. mainās tikai epizodiskie varoni. tā var noturēt ikdienas/pusieinteresētos skatītājus.

varbūt tagad tos vecākos muļķikus balstītu citos pamatos. tevis nosauktie piemēri ir televīzijas un forum cinemas materiāls, kas gandrīz vienmēr ir depresīvs arī citos slāņos.

ir tieši tā, kā tu saki. man šķiet, ka tas balstās arī "viena īstā mīlestība" un "sievietes žēlsirdībai nav robežu" tropos/iesakņotos vispārinājumos.

Atbildēt | Diskusija


Lacy F

Re: tumsonīgā pagātne, televīzija, meinstrīms

from: [info]panacea
date: Feb. 20., 2016 - 08:16 pm
#

es atzīšos, ka jutos ārkārtīgi neērti pēdējā Bondā iekš kīnō, kur viņš tajā pašā vakarā pēc sievietes vīra bērēm ielauzās viņas mājā, nošāva viņas kaut kādus tur korišus un tad būtībā viņu izvaroja. bet paga, nē, viņš jau ir Bonds -- pēc 2 sekunžu vardarbīgas priekšspēles viņa pati atevās. es diezgan skaļi iekš tā paša kīno izsacīju savu neviltoto pārsteigumu.

Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija


Lacy F

Re: tumsonīgā pagātne, televīzija, meinstrīms

from: [info]panacea
date: Feb. 20., 2016 - 08:25 pm
#

ne jau ka bonds ir indie materiāls, un viņš, protams, ir rapist and murderer namber van, bet tā laikam bija tāda epizode, ko es pēdējā laikā atcerējos visspilgāk. it īpaši tādā gaismā, kura laikam bija tēmēta man kā mērķauditorijai -- skat -- Bonds gribētu tevi izvarot! (vomit)

Atbildēt | Iepriekšējais


sirualsirual

Re: tumsonīgā pagātne, televīzija, meinstrīms

from: [info]sirualsirual
date: Feb. 20., 2016 - 08:25 pm
#

pieprasījums šī visa varētu būt viens liels arguments par labu tam, ka sabiedrība ir dirsā:)

Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija


sirualsirual

Re: tumsonīgā pagātne, televīzija, meinstrīms

from: [info]sirualsirual
date: Feb. 20., 2016 - 08:33 pm
#

pēc šī visa*

un noteikti arī faktors, kāpēc tā ir dirsā

Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija


Lacy F

Re: tumsonīgā pagātne, televīzija, meinstrīms

from: [info]panacea
date: Feb. 20., 2016 - 08:36 pm
#

a ja nu ir vicious circle? filmas rada sociālo kontekstu, kas tad rada pieprasījumu?

Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija


sirualsirual

Re: tumsonīgā pagātne, televīzija, meinstrīms

from: [info]sirualsirual
date: Feb. 20., 2016 - 08:46 pm
#

to var noskaidrot, pētot filmu sižetus pa desmitgadēm. zinu tikai, ka līdzīgs motīvs ir Olimpa pašā virsotnē ar Zeva un Hēras attiecībām.

Atbildēt | Iepriekšējais


Iksirugumta

from: [info]po
date: Feb. 20., 2016 - 08:35 pm
#

Amerikas izklaides industrija ir reāla varas struktūra. Lai neizplūstu garā apcerē, varu vienkārši teikt: televīzijas uzdevums ir padarīt skatītāju nevarīgu un atkarīgu. Protams, ka tie modeļi ir toksiski un ietekmē skatītāju attieksmi dažādos neloģiskos un neveselīgos ceļos - tostarp mudina sievietes vainot vīriešus par sociālinžinieru lēumiem. Tā mūs skalda un valda.

Atbildēt


from: [info]fedrs
date: Feb. 20., 2016 - 08:49 pm
#

Ja man kaut kas sagādā ciešanas, es to izslēdzu un neskatos.

Atbildēt | Diskusija


.

from: [info]hessin
date: Feb. 20., 2016 - 10:23 pm
#

forši, bet jautājums bija par kaut ko citu.

Atbildēt | Iepriekšējais


Azamat Bagatov

from: [info]termostats
date: Feb. 20., 2016 - 11:23 pm
#

Jā, jā - vīrieši lūzeri un duraki, bet sievietes - tās gan visacaur izcilas.

Atbildēt | Diskusija


Lacy F

from: [info]panacea
date: Feb. 21., 2016 - 01:45 am
#

nuja - tas jau arī kaut kāds absurds -- kā šo vīriešu otrās pusītes sievietes tiek parasti parādītas, kā pilnīgi flawless ēteriskas būtnes, kas ar visu šito ņemtni pilnīgi ir mierā, visu kā tādas jēzuliņš ir gatavas pieņemt un vēl atdoties.

pilnīgi nekādas realitātes abu pušu atspoguļojomumā, manā skatījumā.

Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija


from: [info]kaads
date: Feb. 21., 2016 - 05:11 am
#

neesi kārtīgi skatījusies, Mārdža ik pa laikam randiņo ar citiem džekiem, Loisai patīk zagt, dzert un narkoties, Mila Kunisa Tedā atveidoja vienkārši tipisku 20-something džusi, kurai iepaticies 30-gadīgs nespējīgs psiedo-sophisticated smukulīts - vēl viena dzīvē pastāvoša klišeja.. būtībā visi ir idioti, šo šovu ietvaros var apvainoties visi kam nav slinkums, cik reizes tīņi nav atveidoti kā nogribējušies masturbētāji/zālīšpīpētāji - white male prototips? Family guyā pat bija etīde par latviešu sportistiem, kas, lai cik pretīga, tomēr mats matā atbilda Znaroka atstāstiem par viņa sportista gaitām Latvijā.. skaties kā gribi, motīvs šajās sieviešu-vīriešu attiecībās vienmēr ir viens un tas pats - viņas jaunas noskatīja smukus/harizmātiskus džekus un pieaugot viņas nespēja atteikties no savā prātā radītā ideāla, turpinot to uzturēt tīri sava ego pēc (vai aiz bailēm būt vienai).. neies jau atzīt, ka jaunībā tik vien kā izskats bij prātā un medutiņš, kas salija ausīs. Es uzskatu, ja pamet malā kaut kādas personālijas, šo šovu tēlu analīze var novest pie daudz dziļākām atziņām.. jautājums jau nebija, vai tie čaļi ir reāli sūdagabali - tas visiem ir skaidrs, jautājums jau drīzāk ir, kāpēc tās sievietes to piecieš? Nav nekādas idikācijas, ka šie šovi šo situāciju censtos normalizēt, es domāju sievietēm pašām ir laiks saprast, kādas kvalitātes tās izvēlās vīriešos un kādas tāš ir gatavas sniegt pretī.

Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija


Lacy F

from: [info]panacea
date: Feb. 21., 2016 - 05:44 pm
#

hmm, jā, interesanta atbilde. man arī liekas, ka tās filmas/šovi noteikti ir smērējums abu dzimumu lauciņā -- kāpēc vīrieši tiek parādīti tik bezatbildīgi un kāpēc sievietes tiek parādītas tik šķīstas. romantiskās komēdijas, savukārt, ir tieši sievietēm domātas filmas līdz ar to es īsti nesaprotu, kas viņas taisa un kādu mesidžu grib sūtīt. tas pats attiecas arī uz tiem pārējiem seriāliem/filmām -- ko viņi ar to īsti grib pateikt un kāpēc tik ļoti štampā visu pēc viena parauga. vai drīzāk jājautā -- nu a kas tad notiktu, ja pēkšņi uzražotu filmu/seriālu pēc cita parauga? vai izjuktu sabiedrības audums?

jo būtībā, hmm, būtu arī interesanti kaut kā noskaidrot cik daudz mūs ietekmē filmas un seriāli un cik mūsos - vīriešos un sievietēs - ir iespiedies priekšstats, ka tādas klišejiskas attiecības, kā parādītas tur ir normālas.

Atbildēt | Iepriekšējais


from: [info]kaads
date: Feb. 21., 2016 - 12:39 am
#

es aicinu mazliet rūpīgāk iedziļināties gan Meta Groeinga, gan arī Seta Makflarleina daiļradē. Viņu jokos un etīdēs mesidži nav par vēlamo, bet par esošo. Reizēm pārspīlēti, bet bieži vien ilustrējot lietas, kādas tās reāli ir tagad - ar centienu atvērt auditorijai acis un liekot tai pašai salabot sevi. Dāmas, kas sapinās kopā ar lūzeriem nav vēlamais.. tā ir ikdiena.

Ja Tu noskaties šovu un kā sieviete, uztver to, ka esi spējīga, varoša būtne, kas uztur kaut kādu smirdošu, nespējīgu Pēteri Grifinu, un gribi kaut ko tajā visā mainīt, tad seriālis ir sasniedzis savu mērķi.

Beigu beigās, tā vietā, lai risinātu sarežģītus attiecību jautājumus svētdienas prime time laikā, ir saprotami, ka šo šovu veidotāji izvēlās "vieglu izeju" no sarežģītas situācijas un ik pa laikam parādās, ka tie personāži būtībā sader viens ar otru - tāds tādu atrod

Atbildēt | Diskusija


from: [info]digna
date: Feb. 21., 2016 - 12:24 pm
#

+

Atbildēt | Iepriekšējais


zivs

from: [info]zivs
date: Feb. 21., 2016 - 03:45 pm
#

+

Atbildēt | Iepriekšējais


from: [info]yeux_glauques
date: Feb. 21., 2016 - 12:48 pm
#

šis ir tik interesants jautājums! simpsonus etc. īpaši neskatos, bet par romkomiem - tur bieži tiek izspēlēts ārkārtīgi spēcīgais un vecais naratīvs: džeks mudaks, bet sieviete-nevainīgais jaukais enģelis viņu glābj/izmaina uz labo pusi.

Atbildēt | Diskusija


Lacy F

from: [info]panacea
date: Feb. 21., 2016 - 05:49 pm
#

jēs. ā, vēl šajā sakarā atcerējos, ka ziemīšos skatījos marry christmas with bill murray un tur bija vienā brīdī scēna, kur bils murejs ar džordžu klūniju abi no kakla līdz purngaliem noģērbti uzvalkos dzied, aplenkti ar kādām 15 pusplikām meitenēm kaut kādos ziemassvētku tipa peldkostīmos. es jau laikam saprotu, ka tā mēdz darīt, bet kaut kā tā scēna man likās pilnīgi tāda o_O. tad jau nu kopīgam tēlām arī bils un džordžs varēja iekš speedo izmesties? vai varēja arī meitenes kažokos ieģērbt? a tā es savādāk galīgi nesapratu to fišku ar puskailām meitenēm kā butaforijām. tas ir tā kā ok un labi?

Atbildēt | Iepriekšējais


Kate

from: [info]es_esmu_dzhims
date: Feb. 21., 2016 - 07:36 pm
#

hanna, luudzu, beedz

Atbildēt