antiprojekcija ([info]antiprojekcija) rakstīja,
@ 2023-01-04 17:00:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Kodolenerģijas jaunās drēbes
Pēc kodolenerģijas slavinājumu lasīšanas cibā esmu uzzinājis ko jaunu un ļoti smieklīgu.

Mums saka, ka uz saules un vēja enerģiju nevar paļauties, jo tā esot atkarīga no laikapstākļiem. Izrādās, Francijas izslavētajiem reaktoriem nākas slēgties ārā karstuma viļņu laikā, jo citādi tie uzvārīs zivis upē or something. Much weather independence.

Un vispār, šovasar - pašas enerģijas krīzes vidū - darboties spējīgi bija tikai 24 no Francijas 56 reaktoriem. Daži nedarbojās dēļ karstuma, dažiem bija plānveida apkope, bet vēl čupa dēļ atklātiem bojājumiem drošības sistēmās (zinu, zinu, dzīves sīkumi). Vēl rudenī EDF (to operators) sita pie krūtīm, ka līdz šī gada sākumam visi atsāks darboties. Kā visi pārējie šīs industrijas solījumi, tā arī šis ir izrādījies "optimistisks" (meli).

Un tad vēl te daži atļaujas norādīt uz Šveices ierobežojumiem - kuri nebūtu nepieciešami, ja Francijas AES flote darbotos - kā uz pamatojumu, ka mums vajagot vairāk tos draņķus. Neba jau tos nemēģinātu celt - re kur vēl viens Francijā kavējas jau vienpadsmito gadu.

(Lasīt komentārus) - (Ierakstīt jaunu komentāru)


[info]ctulhu
2023-01-04 17:59 (saite)
Knapināšanās, neder.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]antiprojekcija
2023-01-04 18:11 (saite)
Saproti gan jau, ka tas nav arguments? Oh well, ko tur fanātiķim pierādīsi...

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2023-01-04 19:14 (saite)
Kā jau te mb teica, ja parādās taupīšanas plāni - tā ir izgāšanās nevis enerģētikas attīstības projekts.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]mindbound
2023-01-04 18:11 (saite)
Protams, "demand management" atklātā tekstā.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]antiprojekcija
2023-01-04 18:17 (saite)
So? Tu esi pret brīvo tirgu?

Taču vismaz saproti, ka "demand management" nenozīmē neko citu kā enerģijas tirgošanu biržā, kas notiek jau tagad?

Ko Tu piedāvā tā vietā? Likumu, ka katrs maksā 5 rubļus mēnesī, bet elektrību tērē cik grib? Un tad valsts rūpējas, lai būtu pietiekoši AES un nevienam nekad nepietrūktu elektrības?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mindbound
2023-01-04 18:23 (saite)
Nē, es tieši esmu par brīvo tirgu, nevis par ekonomikas plānošanu un "demand management in economics focuses on the optimal allocation of resources [..] seeks the state that will create the highest overall level of social welfare" rožainajām programmām.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]antiprojekcija
2023-01-04 18:46 (saite)
Demand management nav ne mazākā sakara ar ekonomikas plānošanu. Tās ir tādas idejas kā atšķirīgi elektroenerģijas tarifi atkarībā no diennakts laika, vai gudras iekārtas, kas māk ieslēgties stundās, kad enerģija ir lētāka (atkal - ietaupot saimniekam naudu), piemēram. Ideja kā reizi ir pietuvināt patēriņu ražošanas realitātei. Tu taču nesūdzies par to, ka zemenes ziemā ir dārgākas un skābakas, vai ne?

Btw, alternatīva overbuildojot AES ideoloģisku apsvērumu dēļ vienkārši tupa nozīmētu daudz dārgāku enerģiju. Jā, protams, tad nebūtu neko jaunu jāmācās.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mindbound
2023-01-04 19:00 (saite)
AES ir vienīgā "tīrā" (CO2 neproducējošā) enerģijas ieguves tehnoloģija, kas nav pakārtota vietas izvēlei un laikapstākļiem (īpaši, ja nemāžojas ar neefektīviem dzesēšanas kontūriem, kā minētajā piemērā franči) un kas ir daudz kompaktāka par jebkuriem saules, vēja u.c. enerģijas ieguves parkiem, pat neieskaitot SMR tehnoloģijas (ja ieskaita tās, tad desmitu un simtu megavatu līmeņa enerģijas ieguve kļūst praktiski portatīva). Tie nav ideoloģiski apsvērumi, ja vien pragmatismu un sekošanu evidencei nemēģina pārkvalificēt par ideoloģiju.

Pie tam, piezīmēsim, ka visi šie "zaļie" plāni primāri runā par patērētāju līmeņa enerģētiku. Pilnīgi cita aina paveras, ja ieskaita arī industriju, kur viens no galvenajiem faktoriem ir masīvs scalability, ko šobrīd var nodrošināt tikai fosilie kurināmie vai radioizotopi (ar piesardzīgu optimismu skatoties uz nākotni un kodolsintēzes tehnoloģijām). Palikšana relevantiem nākotnes perspektīvā prasīs strauju rūpniecības izaugsmi un spēju būvēt un ražot, izeju no pašreizējās degrowth un fokusēšanās uz sīkajiem komfortiem un sociālās justīcijas lozungiem letarģijas. Alternatīvie enerģijas avoti, protams, nav jāignorē un tos var izmantot tandēmā patērētāju sektorā, bet tie nevar panest strauji augošas tehnogēnas civilizācijas prasības. Kardaševa pirmo līmeni ar tiem nesasniegt.

Par gudrajām ierīcēm — man nav nekādu iebildumu, kamēr tikai es, un nevis kāds ārējs kontrolieris, esmu tas, kurš uzstāda to režīmus un darba ciklus.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]zazis
2023-01-04 19:07 (saite)
AES vajag ūdeni elektrības ražošanas procesam vai var iztikt pa sauso?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mindbound
2023-01-04 19:15 (saite)
Ražošanai vajag (tvaiku turbīnas griešanai), dzesēšanai — ne obligāti, atkarībā no reaktora tipa. Ūdens pieejamība gan tipiski nav problēma, īpaši ņemot vērā slēgta cikla siltummaiņas kontūrus.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]zazis
2023-01-04 19:20 (saite)
tad gluži nebūs tā, ka nemaz nav pakārtots vietai un apstākļiem?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2023-01-04 19:22 (saite)
Daudz mazāk un ja netaisa pa lēto bet ar slēgtiem cikliem - tad praktiski nemaz.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]mindbound
2023-01-04 19:23 (saite)
Aptuveni vienā līmenī ar TECiem un daudz mazākā par visu veidu saules, vēja u.c. alternatīvajiem avotiem, nerunājot par HESiem.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

(nav temata) - [info]zazis, 2023-01-04 19:27:14
(nav temata) - [info]mindbound, 2023-01-04 19:32:01
(nav temata) - [info]zazis, 2023-01-04 19:34:34
(nav temata) - [info]ctulhu, 2023-01-04 19:37:23
(nav temata) - [info]mindbound, 2023-01-04 19:39:21
(nav temata) - [info]ctulhu, 2023-01-04 19:42:57

[info]ctulhu
2023-01-04 19:19 (saite)
/Pie tam, piezīmēsim, ka visi šie "zaļie" plāni primāri runā par patērētāju līmeņa enerģētiku./

Aha + tāds sīkums ka plāns ir pārvērst par elektrisku visu virszemes transportu.

Visu virszemes transportu.

[ jā un transports kas kustas ar ūdeņradi arī ir elektrisks jo H2 iegūst kā? Elektrolīzē. ]

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]antiprojekcija
2023-01-04 19:23 (saite)
Neaizmirsti piezīmēt - "kas samazinātu transporta patērēto enerģiju vairākas reizes".

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2023-01-04 19:25 (saite)
Nē, jo transporta vajadzēs aizvien vairāk. Pārējā pasaule arī vēlēsies dzīvot vismaz pēc pašreizējiem rietumu standartiem.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

(nav temata) - [info]zazis, 2023-01-04 19:27:54
(nav temata) - [info]ctulhu, 2023-01-04 19:29:18
(nav temata) - [info]zazis, 2023-01-04 19:33:07
(nav temata) - [info]ctulhu, 2023-01-04 19:35:12
(nav temata) - [info]zazis, 2023-01-04 19:38:27
(nav temata) - [info]ctulhu, 2023-01-04 19:40:35
(nav temata) - [info]hedera, 2023-01-04 19:42:32
(nav temata) - [info]ctulhu, 2023-01-04 19:45:17
(nav temata) - [info]hedera, 2023-01-04 19:51:53
(nav temata) - [info]ctulhu, 2023-01-04 19:56:42
(nav temata) - [info]hedera, 2023-01-04 20:01:43
(nav temata) - [info]ctulhu, 2023-01-04 20:09:22
(nav temata) - [info]hedera, 2023-01-04 20:20:21
(nav temata) - [info]ctulhu, 2023-01-04 20:25:44
(nav temata) - [info]hedera, 2023-01-04 20:41:36
(nav temata) - [info]ctulhu, 2023-01-04 20:48:22
(nav temata) - [info]hedera, 2023-01-04 20:56:08
(nav temata) - [info]ctulhu, 2023-01-04 21:06:57
(nav temata) - [info]hedera, 2023-01-04 21:20:17
(nav temata) - [info]mindbound, 2023-01-04 21:25:45
(nav temata) - [info]hedera, 2023-01-04 21:36:25
(nav temata) - [info]mindbound, 2023-01-04 21:39:49
(nav temata) - [info]ctulhu, 2023-01-04 21:53:10
(nav temata) - [info]ctulhu, 2023-01-04 21:29:28
(nav temata) - [info]gnidrologs, 2023-01-05 01:04:32
(nav temata) - [info]hedera, 2023-01-05 08:19:31
(nav temata) - [info]gnidrologs, 2023-01-05 09:38:37
(nav temata) - [info]gnidrologs, 2023-01-04 21:12:57
(nav temata) - [info]hedera, 2023-01-04 21:22:44
(nav temata) - [info]gnidrologs, 2023-01-05 00:56:38
(nav temata) - [info]ctulhu, 2023-01-04 20:32:35
(nav temata) - [info]zazis, 2023-01-04 19:46:34
(nav temata) - [info]mindbound, 2023-01-04 19:48:04
(nav temata) - [info]ctulhu, 2023-01-04 19:51:43
(nav temata) - [info]gnidrologs, 2023-01-04 20:44:16

[info]antiprojekcija
2023-01-04 19:22 (saite)
Spirulina ir vienīgā pārtikas ieguves tehnoloģija, kas nav pakārtota vietas izvēlei un laikapstākļiem (jo aug mucā), un kas ir daudz kompaktāka par jebkuru lopkobību vai augkopību. Vai no tā tagad seko, ka mums visiem jāēd aļģes?

"Pilnīgi cita aina paveras, ja ieskaita arī industriju" - no kurienes šīs muļķības rodas? Vai Vācija Tev nav gana industriāla? Vai 40% zaļās enerģijas nav "at scale"? Vai izaugsme no 10% līdz 40% kopš 2005. gada nepierāda scalability?

"Straujo rūpniecības izaugsmi un spēju ražot" - saku jau, esat iestrēguši pagājušā gadsimta paradigmās.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mindbound
2023-01-04 19:25 (saite)
Būtu labi redzēt šīs paradigmas atgriežamies pie jaunajām tehnoloģiju iespējām. 1950to gadu paradigmas ar 2020to gadu tehniku un zināšanām.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]ctulhu
2023-01-04 19:28 (saite)
/Vai Vācija Tev nav gana industriāla/

Mirstoša industrija, kuru pamazām savāc ķīnieši. Lai to normāli atjaunotu, pilnā ciklā - vajadzēs daudz enerģijas.

/Vai izaugsme no 10% līdz 40% kopš 2005. gada nepierāda scalability?/

Procenti paši par sevi nepierādā neko. Jāskātās megavatos.

/- saku jau, esat iestrēguši pagājušā gadsimta paradigmās./

Kas tev tā par jaunu paradigmu bez ražošanas?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]gnidrologs
2023-01-04 21:22 (saite)
Daļa no WEF politekonomiskā koncepta ir pārvietot lielāko daļu industriju uz vergturu menedžētām promzonām. Deindustrializācija turpināsies un kombinācijā ar masu migrāciju no trešās pasaules, Rietumi tiek pārvērsti par eloju-morloku zonu.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]ctulhu
2023-01-04 19:16 (saite)
/Ideja kā reizi ir pietuvināt patēriņu ražošanas realitātei.\

Bet vajag otrādi. Piretuvināt ražošanu patēriņa vajadzībām.

Būvējot atomelektrostacijas.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]antiprojekcija
2023-01-04 19:25 (saite)
Un kurš definēs un plānos šīs "patēriņa vajadzības"? Laikam vajadzētu kaut kādu centrālu komiteju, kas ar šo varētu nodarboties, ne?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mindbound
2023-01-04 19:25 (saite)
Patēriņa vajadzības izriet no, well, patēriņa. Tās nevajag plānot vai pat definēt, tās ir.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]antiprojekcija
2023-01-04 19:36 (saite)
Tipo - kā ir šodien tas ir objektīvi, un tā tam būs būt forever and ever?

Ja padomāsi vienu solīti atpakaļ, redzēsi, ka šodienas pieprasījumu ir noteicis vakardienas piedāvājums. Bet vakardienas piedāvājums ir cēlies no centieniem pielāgoties cilvēku aizvakardienas vēlmēm, utt. Tirgus apstākļos nav iespējams runāt par "vajadzībām" vai "vēlmēm" tās atraujot no cenas. Tirgum vēsturiski mainoties, mainās arī kas tiek uztverts par normālu (vajadzības), bet kas par iespējamu (vēlmes).

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

(nav temata) - [info]ctulhu, 2023-01-04 19:38:24
(nav temata) - [info]mindbound, 2023-01-04 19:40:03
(nav temata) - [info]ctulhu, 2023-01-04 19:41:17
(nav temata) - [info]antiprojekcija, 2023-01-04 20:08:59
(nav temata) - [info]ctulhu, 2023-01-04 20:10:11
(nav temata) - [info]mindbound, 2023-01-04 20:10:54
(nav temata) - [info]antiprojekcija, 2023-01-04 23:15:14
(nav temata) - [info]ctulhu, 2023-01-04 23:53:11

[info]ctulhu
2023-01-04 19:28 (saite)
Nevajag edfinēt. Vajag apmierināt. Neknapinoties.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

(Lasīt komentārus) -

Neesi iežurnalējies. Iežurnalēties?