Kurvjzieža kontemplācijas

Krāšņais Kurvjziedis

[info]krii
13.6.12 11:34
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Mani subjektīvi pārņēmusi nepatīkama, šķebīga izjūta un sajūta, ka pāri Latvijas informācijas telpai veļas jēli naidīgs mačisma un mizogīnijas vilnis. Visa tā ņemtne ap abortu aizliegšanu, rupeklīgā jefiņa Valdmaņa prastības visādos portālos un žurnālos - tā vien jāgaida vides reklāmas ar lozungiem: "Turi muti un vairojies, bābiet, nekam citam neesi domāta!"
Žēl.
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry

  • [info]mazeltov
    13.6.12 11:49
    Jā, gluži manas domas.

  • [info]zimbabve
    13.6.12 11:55
    mhm, man arī tāds pats iespaids

  • [info]chaj
    13.6.12 11:56
    Vai tad kādreiz ir bijis citādāk?

    • [info]krii
      13.6.12 12:33
      Nezinu, kaut kā tieši pēdējā mēneša vai divu laikā biežāk kā iepriekš sācis krist virsū un durties acīs. Bet es jau teicu, ka tas ir subjektīvi.

      • [info]chaj
        13.6.12 12:45
        Ir, ir šobrīd sakoncentrējusies informācija. Es, savukārt, arī varbūt subjektīvi, jūtu mizogīniju no sieviešu puses ne mazākā mēra. Tieši sievietes ļoti pat uztur un vairo stereotipisku viedokli par savu dzimumu un tā spējām.

        • [info]krii
          13.6.12 12:49
          Diemžēl jā. Tajā jūtams kaut kas no ģedovščinas (babovščinas) - "pret mani izturējušies kā pret mēslu, nepieļaušu, lai pret citām izturas labāk."

          • [info]chaj
            13.6.12 13:30
            un otrādi. tev laikam nav aktuāli - bet es nevaru nepievērst uzmanību tam, kādi stereotipi valda par "trīs bērnu" vai "daudzbērnu māti".
            gandrīz vai nākas slēpt to, ka protu kotletes sacept...

            • [info]chimera
              13.6.12 16:01
              a kādi ir?

              /man arī nav aktuāli, tāpēc neesmu manījusi

              • [info]chaj
                13.6.12 17:35
                a. Visizplatītākais. Daudz bērnu = nekas cits neinteresē. Pat manai draudzenei paspruka "zin, a bez bērniem ir arī citas sfēras dzīvē". Saprotams, strīda laikā un viņa bija apjukusi no jaunumiem un tā.. bet nu paspruka uzreiz - iekoda ar šo.

                b. Darbā. "Tu to nevari, jo Tev ir bērni". Pietika ar diviem, lai man tā priekšnieks teiktu. Vienkārši - nevari, jo Tev ir bērni. Punkts. Nevari paveikt darbu, nevari mācīties, nevari braukt komandējumā un vienkārši nevari. Viss beidzās labi, jo pateicoties viņam es apguvu otru profesiju, strādāju divos darbos (jo pirmājā taču "nevar" ) un beigās arī otro augstāko izglītību.

                c. Nupat, atjaunojoties mācībām doktorantūrā fonā darba vadītājam vaimanājot "nu nezinu nezinu... man ir Pieredze. un Viedoklis. Trīs bērni - tā taču pilna slodze mājās. Nu nav, nav iespējams mācīties vēl. Dzīvesbiedram diez vai kāds to ir teicis, lai met malā studijas, ja jau trešo bērnu gaida. Lai gan mājasdarbi un bērnu auklēšana patiešām atņem daudz daudz laika darbam, mācībām un sociālām aktivitātēm. ABIEM laiku atņem, nevis tikai man.

                d. Daudz bērnu = mazturīgie. Man viena meitas dārziņa biedrenes mamma mēģināja maniem bērniem kaut-ko izmaksāt ar argumentu - bet Jums taču ir trīs bērni!!

                gan jau vēl var izdomāt.

        • [info]romija
          13.6.12 12:53
          Tepat cibā, starp citu, izteicu domu nesaukt vienu konkrētu sievieti par govi. Man pajautāja - vai esmu lesbiete.

  • [info]zvirbuleens
    13.6.12 12:01
    Bāc. Nu traki.
    Laikam esmu norobežojies no Latvijas informācijas telpas. Līdz šīm es pat nezināju, ko nozīmē mačisms un mizogīnija, un joprojām man nav ne jausmas, kas tas par Valdmani :)

    • [info]unpy
      13.6.12 12:22
      Joprojām slinkums meklēt, kas ir "mizogīmija", bet šā vai tā uzskatu, ka [info]krii pārspīlē un pamēģināšu pavisam aplinkus izteikt domu, ka katrs atrod to, ko meklē un Latvijas informācijas telpa nav nekāds izņēmums;))

      • [info]zvirbuleens
        13.6.12 12:27
        mizogīnija ir patoloģisks naids pret sievietēm.

      • [info]krii
        13.6.12 12:34
        Kā jau norādīju - tās ir manas subjektīvas izjūtas, un tās es neārspīlēju. Tiešām riebj, it kā nemitīgi būtu kanalizācija jāosta.

        • [info]unpy
          13.6.12 12:41
          Nu, jā, ja tas ir TV un radio, tad neko par to zināt nevaru:( Ja tas ir kaut kādos portālos - speciāli atvēru nra.lv, vienīgais, ko pamanīju saistībā ar tēmu, ir ziņa, ka kaut kāds deģenerāts nodūris savu draudzeni, līdz ar to ir sajūta, ka dzīvoju pavisam citā Latvijas informācijas telpā:))

      • [info]mazeltov
        13.6.12 12:34
        krii nepārspīlē, tu kļūdies.

        • [info]unpy
          13.6.12 12:49
          Iespējams. Tajā pašā laikā, tiešām šķiet, ka katrs atrod to, ko meklē. Vieniem žīdmasoni vainīgi pie tā, ka ūdens beidzies, citiem šķiet, ka valsts pārvaldē pieņemts cilvēkus atlaist dēļ tā, ka kāds kretīns nopludinājis privātas bildes.

          • [info]mazeltov
            13.6.12 12:56
            Bet tu pasaki man - kā lai sieviete, atverot kādu no LV sortāliem, mierīgi noskatās, ka kaut kāds Parādnieks ierosina aizliegt abortus un diskusijas laikā pazemo kolēģi deputāti vīzdegunīgi nepieļaujot viņai izteikties nieka septiņas minūtes, sak, lai tev pietiek ar trim?
            Tev tas liekas - atrast, ko meklē? Tas nozīmē iebāzt acīs, ka sievietes jau nu nebūs pie teikšanas, kad par abortiem lems. Viņām būs jācīnās ar sekām, ja kaut kas tāds tiks pieņemts.

            • [info]unpy
              13.6.12 13:03
              Parādnieks, ja nekļūdos, ir kaut kāds idiņš Saeimā, kurš proporcionāli, taisnīgi un demokrātiski pārstāv citu idiņu intereses. Viņam nav nedz ietekmes, nedz pilnvaru, nedz citu iespēju kaut kā nozīmīgi virzīt notikumu gaitu, bet ir liela vēlme atgādināt sev līdzīgiem idiņiem, ka viņš ir tas, kas ir patiesais viņu pārstāvis. Nu un? Kālab šai ņemtnei būtu jāuztrauc kaut drusku, bet prātīgākus cilvēkus?

              • [info]mazeltov
                13.6.12 13:07
                Lai Parādnieks nenospriestu, ka klusēšana nozīmē piekrišanu un tas nepamudinātu citus idiņus izvirzīt tik pat nejēdzīgus projektus un panākt to ieviešanu praksē.

                Protams, ko tad tev tur uztraukties, tu stāvoklī nevari palikt un nonākt situācijā, kad aborts ir nepieciešamā izvēle.

                • [info]unpy
                  13.6.12 13:12
                  Starp projeku vai skandalozu tēžu izvirzīšanu un to realizāciju ir ļoti, ļoti liela aiza:))

            • [info]oblica
              13.6.12 15:11
              Kaut kāds parādnieks dzīvo ar divām sievām. Vai jāsāk satraukties, ka LV ieviesīs daudzsievību. Viš tak nav īsti normāls, ko tur no tāda var prasīt.
              Neesmu dzirdējusi tiesībsarga viedokli par šo tēmu (abortu aizliegšana), bet šaubos, vai kas tāds izies cauri.

              • [info]helvetica
                13.6.12 15:29
                nu, kādu laiku atpakaļ (2010.gadā) saujiņa sievišķu (Čepāne, Druviete un Kursīte) kaut kādā dibinātā komisijā rosināja ko līdzīgu (tiesa, iedvesmojoties no ASV ultra labējiem kristišiem, kas mēnesi agrāk identiskus rosinājumus bija mēģinājuši dabūt cauri savā štatā). Paldies dievam bez rezultātiem, bet tas tikai liecina par varas vīru un sievu izglītotības līmeni un (bīstamu) "modi"

          • [info]helvetica
            13.6.12 12:57
            un ar gejiem arī nav problēmu, kamēr tie nepubliskojas. un ar melnādainajiem arī - kamēr tie nebrauc iekšā Latvijā. un, ja turpinās izlikties, ka viss čotka, un brīdinājumus laist gar ausīm. tad drīz arī ar sievietēm viss būs kārtībā - viņas sēdēs pieķēdētas pie plīts, dzemdēs Parādnieku u.tml. idiņu bērnus un muti atvērs tikai tad, kad kāds tajā savu diņķi iebāzt gribēs.

            • [info]unpy
              13.6.12 13:07
              Nevajag jau nu pārspīlēt. Atļaušos arvien atgādināt, ka mēs esam pati tolerantākā valsts Eiropā, kurā pat no pašu neizglītotāko cilvēku puses attieksme pret citādākiem ir par pakāpi augstāka, nekā visa veida Vācijās, Dānijās vai Itālijās. Par sievietēm runājot - mums ir tāds matriarhāts, ka par maz neliekas, tas pats Parādnieks visai ātri par to pārliecināsies:))

              • [info]mazeltov
                13.6.12 13:12
                Jā, matriarhāts mums iestājas uzreiz, tiklīdz atļaujamies izteikt skaļi to, ka mums nepatīk saskarties ar klaju diskrimināciju.

                • [info]unpy
                  13.6.12 13:25
                  Vari minēt kaut vienu klajas diskriminācijas piemēru? Tiešām interesanti, tā tomēr ir krimināli sodāma padarīšana pat tad, ja pieņemam, ka arī taisnīgo tiesu savās rokās ir sagrābuši nelietīgie vīriešu šovinisti.

              • [info]helvetica
                13.6.12 13:14
                LV ir "toleranta" tamdēļ, ka tai ir PSRS pieredze. Lai arī ne bez problēmām, bet, protams, salīdzinot ar tām valstīm, kas sociālistisku ideālu (ideoloģijas) vārdā neņēmās ar sieviešu jautājumu valstiskas likumdošanas līmenī, post-soviet teritorijas ir gana labā stāvoklī. Bet tas nav nekāds nemainīgs status quo, tikpat labi gana daudz parādnieki, kursītes u.tml. sviesti pabļaustīsies, parosīsies saeimā un pamainīsimes atpakaļ uz ne tik tolerantu statusu.

                LV nav "matriarhāts", dzimumlomas un dzimumu attiecības sabiedrības ietvaros ir daudz kompleksākas un problematiskākas, nekā "patriarhāts" vai "matriarhāts"..

                • [info]unpy
                  13.6.12 13:20
                  Protams, ka viss ir kompleksāk un sarežģītāk, tomēr atļaušos pārstāvēt uzskatu, ka pie mums ir ļoti grūti sameklēt reālus faktus, kas liecinātu par salīdzinoši ievērības cienīgu diskrimināciju dajebkurā jomā vai attiecībā pret jebkādām sabiedrības grupām, izņemot valodas jautājumus.

                  • [info]helvetica
                    13.6.12 13:28
                    1. diskriminācija notiek (skat.: ģimenes plānošanas jautājumus un darbā iekārtošanos / strādāt atsākšanu. Darba samaksas, darba prestiža u.tml. tēmas)

                    2. vai tiešām vajadzētu regresēt atpakaļ līdz līmenim, kad notiktu klaji rupji pārkāpumi tā, lai varētu katram neticīgajam tomam ilustrēt, ka nē, LV viss ne tuvu nav ideāli? Manuprāt, par to, ka ne tuvu nav ideāli, liecina kaut vai argumenti, kas kā normāli tiek lietoti Parādnieka epopejā (kopš ieņemšanas brīža tas šūnu kamolītis dzemdes epitēlijā ir "bērns", kas "tiek nogalināts", tb. izpratne par bioloģiju - nulle), kā arī fakts, ka iesaistītās organizācijas ir savā starpā saistītas un atbalsta vienu ideoloģisko līniju (diskusijas, hahaha!). Kaut kā negribas uzzināt attīstības perspektīves uz šādiem nosacījumiem balstītām attieksmēm..

                    • [info]unpy
                      13.6.12 13:44
                      Protams, protams, diskriminācija notiek - skat. netaisnīgo praksi, ka profesionālajā sportā ir atsevišķas sieviešu un vīriešu komandas, kurām pat neļauj sacensties savā starpā.

                      Ideāli pie mums nav un tuvākajā pārskatāmajā nākotnē nebūs, jo Homo Sapiensam kā tādam līdz Sapiensam ir ļoti tālu, tomēr, salīdzinot ar citām apdzīvotajām teritorijām, pie mums konkrētās problēmas ir daudz, daudz mazākas.

                      • [info]helvetica
                        13.6.12 14:59
                        nu, bet vai tas, ka mums, te problēmas ir mazākas, nekā citur, nozīmē, ka tagad vajadzētu tā forši izgulties uz lauriem un gaidīt, kad kļūst atkal sliktāk, nevis iestāties pret regresu vai rīkoties, lai būtu vēl labāk? (piem., ja pieņems parādnieka rosinājumus, tad 1) nabaga grūtnieces tiks psiholoģiski tiranizētas un sodītas par savu izvēli (nekur neieslēdzas vīriņu līdzatbildība un viņu biedriska tiranizēšana), 2) tiks čakarēta veselība, novilcinot aborta veikšanu. Nemaz jau nerunājot par to perverso kontekstu, kādā sakarā šādi ierosinājumi vispār tiek veikti, kam, nez kāpēc man šķiet, ir visai mazs sakars ar rūpēm par LV sieviešu reproduktīvo veselību...

                    • [info]dunduks
                      13.6.12 13:49
                      Neapšaubāmi diskriminācija notiek - valsts pārvaldē dažādos amatos (brīžiem arī tīri vadošos) pavadīts diezgan daudz laika un visur tiešā priekšniecība sievietes, ai jai jai. Paskaties ministriju sastāvu un vsvietnieku/depdiru līmeni. Un tad kad darba samaksa valsts pārvaldē bija daudz, ēēē, elastīgāka, tad nemaz nebija tā, ka vadības līgumi u.c. ekstras būtu pārsvarā bikšaiņiem :-P

                      Cūka dubļus atradīs vienmēr. Vienīgi cūkai tie patiešām ir veselīgi.

                      • [info]mazeltov
                        13.6.12 13:52
                        Es teiktu, ka tas vairāk ir tādēļ, ka vīrieši negrib tajos birokrātiskajos amatos. Viņi grib tur, kur bizniss, kur ģēlas var kruķīt.

                        • [info]dunduks
                          13.6.12 14:02
                          Vai arī tādēļ, ka vīriešus tur nelaiž (masveidā) iekšā. Visādi var būt. Bet paskatīties uz šo amatu dzimumu struktūru un secināt kaut ko par diskrimināciju ir pārsteidzīgi.

                        • [info]dunduks
                          13.6.12 14:04
                          Un tas bija par pirms-krīzes laikos par patiešām labi atalgotu amatu kopu, kur nebūtu korekti salīdzināt ar medmāsām.

                      • [info]mazeltov
                        13.6.12 13:55
                        Slimnīcās medmāsiņu ir vairāk nekā medbrālīšu, bet tas jau nav tāpēc, ka vīriešus diskriminē šajā profesijā. Vīrieši to vnk neizvēlas. Tāpat kā friziera profesiju. Latvijā.

                      • [info]helvetica
                        13.6.12 14:34
                        un arī - par dzimumlomām, to pārmaiņām un noteiktām strādāšanas metodēm un īpatnībām/īpašībām, kam jābūt, esot vadošos amatos un to korespondenci/neatbilstību dzimumiem,dzimtēm,lomām ir gari un plaši pētīts un tiek pētīts vēl joprojām, interesanta lasāmviela, jāatzīst, lai gan Tavs noslēguma secinājums šīs tēmas sakarā: LOOOOOOOOL

                • [info]porcupine
                  13.6.12 13:21
                  Vērtīgs komentārs, arī esmu domājusi par šo it kā pat paradoksu "LV ir "toleranta" tamdēļ, ka tai ir PSRS pieredze."
                  Bet vai frīku parosīšanās saiemā tiešām spētu mainīt tolerances koeficientu?

                  • [info]unpy
                    13.6.12 13:26
                    Plika diršana, nevis vērtīgs komentārs, arī Turkmenistānai ir "PSRS pieredze".

                    • [info]porcupine
                      13.6.12 13:29
                      Batjeņka, Jūs uzvelkaties ;)

                      • [info]unpy
                        13.6.12 13:37
                        Neuzvelkos, vienkārši norādu, ka jautājums ir stipri komplicētāks par "PSRS mantojumu":))

                        • [info]helvetica
                          13.6.12 13:41
                          Tev kā cilvēkam, kas maļas juristu aprindās, vajadzētu būt priekšstatam, kā aršķiras situācija, kurā valsts netraucē uzrīkot savu biedrību, kuras ietvaros ar lozungiem pamaršēt gar universitātes māju, pieprasot uzņemt augstākajā izglītības līmeni arī sievietes no tās valsts, kas ar likumu nosaka pieņemt augstskolā 30% sieviešu no kurām 17% ir jābūt no reģioniem.

                    • [info]helvetica
                      13.6.12 13:33
                      PSRS laikā tnoteiktās kvotas izglītībā ļāva arī SIEVIETĒM un NO DAUDZVEIDĪGIEM SABIEDRĪBAS SLĀŅIEM iegūt izlgītību. kā arī pabalsti (ne tikai $ bet arī dārziņu, pārtikas etc.) strādājošām mātēm, vientuļajiem vecakiem etc. ļāva sievietēm iekļauties un palikt darba tirgū. tā nav "plika diršana", bet gan visai aprobēta tēma, par ko viegli pieejamas publikācijas ir Austrumvācijas un Rietumvācijas sakarā, bet, piem., Baltijas ietvaros ir lokālos pētījumos (LT) vai nav vēl pētītas (LV) taču ļauj spekulēt, balstoties jau veiktajos, publicētajos pētījumos

                      • [info]unpy
                        13.6.12 14:01
                        Jā, bet tas ir tikai viens no tēmas aspektiem, bija tās pašas turkmēnietes, kuras ar lielu pompu tika atbrīvotas no tradicionālā ninzu apģērba žņaugiem un defilēja parādēs peldkostīmos, taču piekritīsi, ka par spīti tam visam, šī brīža situācija Latvijā un Turkmenistānā sieviešu tiesību ziņā ir nedaudz atšķirīgas, kā rezultātā "PSRS mantojumam", protams, ir nozīme, bet tikai viena no un nebūt ne pati izšķirošākā?

                        • [info]helvetica
                          13.6.12 14:32
                          es pieļauju, ka neviena pieredze nebūs "izšķiroša", bet gan viena no daudzajām fasetēm, kas šo pieredzi veido un par ko ir valīdi spriest un, ja nepieciešams, cilāt arī atsevišķi padziļinātam fokusam

  • [info]helvetica
    13.6.12 12:28
    ma atkal gribētos zināt, kur var sapulcēties bābieši un padedzināt pupturus un pamaršēt ar plakātiem, tā teikt, lai visādi mužiki, kas spriež tikai paši no savām pustukšajām zināšanām, paturētu žaunas, kad runa iet par sievietēm.

    vai nevar Mozaīkai kaut kādu sieviešu atzaru uzrīkot?

  • [info]porcupine
    13.6.12 12:29
    To (un tos) vispār iespējams uztvert nopietni? Nu nez :)

  • [info]ritvars
    13.6.12 19:56
    Kas tas par Valdmani? Vai šis:
Powered by Sviesta Ciba