Ūūlę ([info]chimera) rakstīja,
@ 2016-09-10 13:52:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
to, ka cilvēkam var ne tikai nebūt reliģiskās identitātes, bet pat nepieciešamības pēc tās, lielākā daļa puslīdz saprot; nacionālā identitāte gan daudziem šķiet neizbēgama vai kaut kas, ar ko vajadzētu opreģelitsa. da labi! piemetiet cilvēkam vienu-otru subkultūras identitāti, un viņš grupēsies pavisam citu motīvu vadīts, nevaidēdams kompleksos par vietu, kas tukša stāv.

(Ierakstīt jaunu komentāru)


[info]helvetica
2016-09-10 13:58 (saite)
Es gan nebūtu tik pārliecināta, ka daudzi saprot, ka cilvēkam var pat nebūt nepieciešamība pēc reliģiskās identitātes, taču kopumā piekrītu, nacionalitāte ir tāds pats arbitrārs konstrukts, kas var būt un var nebūt, grupēt var arī pēc virknes citiem parametriem..

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]chimera
2016-09-10 13:59 (saite)
daudzi as in pietiekoši daudzi, krišjāņu, protams, arī nav maz, bet :)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]chimera
2016-09-10 14:02 (saite)
/pabeidzot šorīt lielisku grāmatu*, sapratu, ka sektā man nespīd nonākt negad, jo:

-mani nekrata pasaules nepilnības un visādas tur pretrunas
-es nejūtos dzīves iztukšota
-manas kaislības ir mans prieks, ne post
-es neuzskatu sevi par labu cilvēku

*https://www.amazon.com/Underground-2-Japanese-Haruki-Murakami/dp/4167502046

(Atbildēt uz šo)


[info]puuce
2016-09-10 14:10 (saite)
Kur ir tiek, kam vienaldzīga tā reliģiskā identitāte? Manā pusē pat tie, kas uz baznīcu dodas tik ziemassvētkos, sauc sevi par luterāņiem.

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]chimera
2016-09-10 14:14 (saite)
nu es daudzus zinu.

turklāt rel. identitāte šķobās pat ticīgajiem ar to, ka pieļauj plūstamību (visas beibes lv mošejā, ar ko runāju, piemēram, nāk no kristietības vēlmē pēc stingrāka tvēriena, izņ. vienu, kas nāk no visādiem ņūeidžiem, jo tie nestiprinot ģimeni), kamēr latvietis - tas ir uz mūžu :D

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]ctulhu
2016-09-10 14:14 (saite)
Nu acīmredzot vienaldzīga ir tiem, kuri ziemas svētkos ne uz kādu baznīcu nedodas

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]chimera
2016-09-10 14:14 (saite)
like, ticību var atrast, be tautība ir akmenī cirsta.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]mindbound
2016-09-10 23:31 (saite)
Visai daudzi. Baznīcās viņus, viegli iedomājamu iemeslu dēļ, parasti gan nevar ieraudzīt arī Ziemassvētkos.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]puuce
2016-09-10 23:38 (saite)
Nu, jums acīmredzot visiem ir paveicies, vai arī esam atšķirīgās paaudzēs/jomās/citur. Man apkārt esošie vairums nekādi neizprot manu neinteresi par baznīcu.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mindbound
2016-09-10 23:48 (saite)
Par paaudzēm un jomām nezināšu spriest. Varbūt man/mums vienkārši ir paveicies ar iespēju lielā mērā izvēlēties savus apkārt esošos.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]ctulhu
2016-09-10 14:18 (saite)
Vispār jau praksē cilvēki identificējas ar savām zināšanām/ interesēm/ nodarbībām / hobijiem, nu tur alpīnists,fiziķis, radioamatieris utt

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]chimera
2016-09-10 14:19 (saite)
jā, jā, es par to pašu.

/mazgulētība ietekmē izteiktiesspēju

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]lennay
2016-09-10 14:31 (saite)
Mhm, bet, manuprāt, [info]chimera aprāda, ka nacidentitāte pārsvarā netiek uztverta kā maināms aksesuārs vai mazliet mazāk likvīds, kā matu krāsa, ko teorētiski var mainīt kā labpatīk, bet praksē to parasti nedara bieži. Tā tiek uztverta ne gluži kā galvenais (paš)identifikators (galvenais ir nodarbošanās, kā minēji), tomēr kā kāda ļoti īpaša pazīme - kā dzimumzīmīte vai kārpa uz sejas.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]chimera
2016-09-10 14:33 (saite)
tas ir forši, ka mani komentētāji māk formulēt lietas, ko es šodien formulēju tā hujovāk :)

/bez jebkādas ironijas!

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]lennay
2016-09-10 14:37 (saite)
vienmēr dažreiz laipni! :D

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]rasbainieks
2016-09-10 14:43 (saite)
es atkal kaut kā nekad neesmu spējusi līdz galam ticēt, ka cilvēki tiešām tik ļoti identificējas ar savām profesijām (labi, man pat profesijas īsti nav)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]lennay
2016-09-10 14:45 (saite)
Vai hobijiem vai interesēm, kā augstāk minēja.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]rasbainieks
2016-09-10 14:46 (saite)
jebko vienu, vai tā būtu viena profesija vai viens hobijs vai viena interese

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]chimera
2016-09-10 15:10 (saite)
kāpēc vienu, var tak identificēties ar 2, 3... N lietām.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]rasbainieks
2016-09-10 15:25 (saite)
es reaģēju uz "ne gluži kā galvenais (paš)identifikators (galvenais ir nodarbošanās, kā minēji)"
identitāšu kokteilim es ticu :)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]lennay
2016-09-10 16:58 (saite)
Matu skaldīšanai arī :p

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]rasbainieks
2016-09-10 17:00 (saite)
protams, jo šots no litra ne ar ko neatšķiras, vai ne?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]lennay
2016-09-10 17:01 (saite)
/nopūšas un atmet ar roku

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]chimera
2016-09-10 15:03 (saite)
nu man ir baigā pašnodarbināto komjunitī sajūta (profesijas īsti nē)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]rasbainieks
2016-09-10 15:05 (saite)
kādā nozīmē tu lieto vārdu "pašnodarbināts"? kā sinonīmu frīlancerim, vai kā to, kas latvijā saucas "pašnodarbināta persona"?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]chimera
2016-09-10 15:06 (saite)
ja tu man paskaidrotu, ko tu ar to domāji, es, iespējams, varētu tev atbildēt :)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]rasbainieks
2016-09-10 15:07 (saite)
teiksim, es neesmu pašnodarbināta, bet esmu frīlanceris :)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]chimera
2016-09-10 15:08 (saite)
ā, nu, tad pirmais.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]chimera
2016-09-10 14:38 (saite)
tb identificēšanos ar tevis minēto es arī saucu par subkultūrām (like, fiziķu subkultūra)

dažreiz, protams, vide bišk izspiež kādu šķautni mākslīgi ("saknēs un pēdās" bija minēts pakistāņu aitišņiks kādā norvēģijas mazpilsētā, kurš tur (pašsaprotamu iemeslu dēļ) jutās kā galvenokārt pakistānis, bet, pārvācotiet uz kaliforniju, kļuva vnk par jaunu, neprecētu aitišņiku, kas viņam patika daudz labāk)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]basta
2016-09-10 14:37 (saite)
jā,jā.
bet, ja grib visu pa plauktiņiem, tad mošk pirmā/mātes valoda nacionalitāti nosaka?

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]chimera
2016-09-10 14:38 (saite)
nu tad man būtu jājūtas kā čista krievenei, bet es šajā ziņā nejūtos vispār NEKĀ

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]basta
2016-09-10 14:44 (saite)
mhm.
pēc 20 gadiem parunāsim, būs interesanti ko mani mantinieki par šo domā.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]nord
2016-09-10 15:27 (saite)
+
Tieši tas pats

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]chimera
2016-09-10 14:39 (saite)
bet, protams, parasti tas tā arī ir

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]hedera
2016-09-10 15:30 (saite)
http://klab.lv/users/hedera/252814.html

(Atbildēt uz šo)


[info]nord
2016-09-10 15:34 (saite)
Vienīgais ar ko es identificējos ir psihiskā veselība. Nekāds tur- dzimums, tautība, ticība, valstspiederība, profesija, ğimenes stāvoklis (sieva, māte), intereses, hobiji.

(Atbildēt uz šo)


[info]krishjaanis
2016-09-10 22:02 (saite)
Es nezinu par "identificēšanos", tas ir moderns, akadēmiķu izgudrots slengs.

Bet Dievs, laulība, ģimene, kopiena, tauta, valsts, reģionālā apziņa, mīti, tas viss ir totāli mans. Un pats galvenais - dabiski un cilvēciski. To jūs kategoriski atsakāties pamanīt, cik dabiskas un cilvēkiem tuvas visas šīs - jūsu ar vienu plašu rokas žestu aizslaucītās - "jūtas" ir. Vienu daļu no visām minētajām lietām konservatīvie domātāji apzīmē kā t.s. "pre-political we" instances. Un tas, protams, ir tikai simptomātiski vēlīnajam kapitālismam, ka visu skaisto lietu un apziņas formu vietā jūs esat gatavi identificēties ar saviem kaut kādiem random hobijiem, vai, vēl labāk, iztikas ieguves veidu (ko agrāk sauca par šķirisko piederību). Sekvence ir skaidra: materiālisms-mehānistisks pasaules skatījums-ekonomiskais determinisms-nihilisms. Principā, vienīgā simpātiskā jūsu trajektorijas komponente ir "individuālisms", taču tas arī viss, pie tā jūs apstājaties.
Un vispār, par spīti akadēmiskajai izglītībai un jaunības aizrautībām, esmu sapratis, ka konservatīvie ir manējie. Apnicis tas nihilisms līdz mielēm. Esmu par pasaules mīlestību un afirmāciju.

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]helvetica
2016-09-10 22:41 (saite)
nubet lūdzu, esi konservatīvs! stāsts ir par to, ka ļaudis grib un var sajusties/identificēties par un ar daudzko, līdz ar ko par varītēm vienas lietas uzspiešana ir nepatīkama, tu taču no sava piemēra to zini, ne? Atvēli citiem to pašu, ko pats vēlies baudīt - dzīvot atbilstoši savām izvēlēm.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]krishjaanis
2016-09-10 23:14 (saite)
uzspiešanu nekad un nekur neesmu proponējis, tas kā likums panāk pretējo efektu.
lai gan kas ir uzspiešana. vieni teiks, ka "valstiskuma mācību stunda" skolā ir uzspiešana, citi teiks, ka loģisks un racionāls solis no valsts puses valsts nodrošinātās mācību iestādēs. vieni lāpu gājienu uzskatīs par uzspiešanu un fašisma atdzimšanu, citi par normālu patriotisku jūtu apliecinājumu un kopāsanākšanas brīdi. tā ir demokrātiskas iekārtas specifika - ja, piemēram, kādam ir svarīga "ģimene", viņš šo svarīgumu iznes arī publiskajā telpā un likumdošanas sapulcē.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]krishjaanis
2016-09-10 23:24 (saite)
No otras puses, mans galvenais iebildums drīzāk būtu tieši pret pašu "identificēšanās" jēdzienu - "I self-identify as a woman", "I self-identify as a corporate lawyer", "I self-identify as an attack helicopter". Es, un, domājams, daudzi citi "konservatīvie" tik daudz nemaz "neidentificējamies" - tā būtu kaut kāda abstrakta, apzināta un izvēli-purpose-directed agency pieeja. Es drīzāk e s m u lavietis, nevis "identificējos kā" latvietis, tur ir atšķirība.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]chimera
2016-09-10 23:32 (saite)
matu skaldīšana, vārdu spēles

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]chimera
2016-09-10 23:34 (saite)
un vēl tu tā skaisti un līgani ieidentificēji mistiskos "mūs" :D

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]krishjaanis
2016-09-10 23:43 (saite)
jā, cik esmu novērojis, cibā tā ir izteikta, es pat teiktu, dominantā līnija, kas vieno aizdomīgi daudz cibiņus: ieņirgšana par jebkādām nacionālisma/tautiskuma formām, ieņirgšana par reliģiju, ģimeni, utml, unpijs (droši vien ākstīšanās vārdā) šo pozu vispār absolutizē, jo viņam jebkāda idejiska pārliecība un "commitment" ir aizdomīga. reizēm tā ir ieņirgšana/skeptiska attieksme ne tik daudz pret kādu ideju, cik pret pašu izklāsta formu, retoriku, atceros, ka tev, piemēram, nepatīk mans "high and mighty" stils, šo iekalu sev galvā, tas ir būtisks moments cibas opozīcijā, jo no vidējā cibiņa, piemēram, tiek sagaidīts pašironisks/pašatceļošs izklāsta stils, utml.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]chimera
2016-09-10 23:47 (saite)
ja tu šajā ierakstā kkur saskati ņirgšanu, tad tev ir varen krāšņa iztēle.

high and mighty stils vnk momentā izraisa atbilstošu pretreakciju, apmēram tāpat kā stils "esmu visnelaimīgākais" ---> sak, vecīt/vecenīt, piebremzē savu ego, ja. par šiem cilvēkiem automātā gribas paņirgt, un ne jau uzskatu dēļ

bet starp citu! vnk interesanti - vai "jūs" - nu labi, tu uzskatāt par latvieti, piemēram, aminatu? viņa ir par 50% etniska latviete un viņas pirmā/mātes valoda, visticamāk, ir latviešu, bet, atceroties eirolūzijas sraču...

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]romija
2016-09-11 15:52 (saite)
Jā, starp citu, atvaino par toreizējo "krievene". Biju dusmīga un uzvilkusies. Tagad visu laiku jādomā par to, ka savās dusmās esmu Tevi aizskārusi kaut kā pilnīgi idiotiski, jo nevienu pēc tautības nekad neesmu šķirojusi. Atvaino.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]chimera
2016-09-11 21:47 (saite)
pirmkārt, man krievene nav lamu vārds, būtu uz citiem punktiem jāspiež, lai mani aizvainotu :) bet ja nu pašai kkā nepatīkami - neņem galvā, viss ok!

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]romija
2016-09-11 21:59 (saite)
nav gluži lamu vārds, bet nav arī solīdais - krieviete. sorry, beib.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]chimera
2016-09-11 22:00 (saite)
MAN nav ne viens, ne otrs. bet katram cilvēkam ir tiesības uz aizspriedumiem!

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]romija
2016-09-11 22:04 (saite)
nu ok. jūtos labi, ka nedusmojies par manu impulsivitāti.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]ctulhu
2016-09-11 13:41 (saite)
Jēdziens ``dievs`` nu gan ir vistālākais/ vissvešākais cilvēciskumam/ humānismam, ko iespējams iedomāties. Iespējams, ka šī sērga likumsakarīgi rodas, saprātam attīstoties, bet tagad mēs spējam tikt no tās vaļā.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

Neesi iežurnalējies. Iežurnalēties?