var būt, ka cilvēks ir iedomājies & sev iestāstījis, ka ir homo, bet tas nekad nav uz ilgu. bet vispār tāds jau piedzimst. vismaz tie, ko es zinu, kas tādi arī ir.
laika gaitā izveidojies, jeb arī iedzimts, piemēram, ja māte gaida pusiīti, domā par nedzimušo kā par tā vai otrā dzimuma pārstāvi un piedzimst pretējais dzimums, tas ir iedzimti
Ņemot vērā, ka šāda savas seksualitātes uztveres īpatnība ir sastopama arī citām dzīvības formām (piemēram, putniem), domāju, ka tā ir iedzimtība. Diezgan bieži homoseksualitāti sevī atklāj vīrieši, kurus vecāki sagaidīja kā meitas piedzimstam (piemēram, tas pats slavenais Māris Sants). Ir dzirdēts arī par lesbietēm, kuras vecāki sagaidīja kā puisīšus. T.i. diezgan liela loma ir mātes domām, cerībām un fantāzijām, kamēr viņa ir stāvoklī. Bet es pamata iemeslu meklētu vēl dziļāk- gēnu līmenī.
to, ka tas ir iedzimtība, apšaubu, jo ir dzirdēti gadījumi, kad homoseksuāls cilvēks pārvar šo defektu, dzīvo heteroseksuālu ģimenes dzīvi un jūtas laimīgs. šeit intervijā aprakstīts viens no tādiem gadījumiem.
Pārvar dzīves laikā iegūtu homoseksualitāti- apkārtējās vides ietekmē, ar varu piespiesti un pieraduši pie tā, u.tml.
Bet ir puikiņi, kuri tādi mīksti ir jau no bērnudārza laikiem un viņiem nekad nav interesējušas sievietes kā mīlas/ iekāres objekts. Un tādiem kaut ko pārvarēt ir nereāli- tā ir viņu identitāte. To laužot vienīgais, ko var panākt- dabūt labi daudz psiholoģisku problēmu.
Tad jau tā nav nekāda pārvarēšana, bet patiesās identitātes ilgstoša nomākšana. Sanāk kā ar tādu diabētiķi- visu mūžu sevi kontrolē un atturi no cukuriem un kamēr izdodas sevi kontrolēt- jūtas laimīgs.
No offence- vienkārši neticu, ka tas ir patiesi, veselīgi (psihiloģiski) un neatgriezeniski. Un vai galu galā tas cilvēks vienkārši nemāna sevi un apkārtējos.
nu tas jau, manuprāt, no konkrētā cilvēka gribasspēka atkarīgs. no narkomānijas, piemēram, arī netiek vaļā ar pliku apziņu, ka nelietot ir pareizi un viss. tas spiediens no t.s. normālās sabiedrības IMHO tikai palīdzēs, ja cilvēks pats apzināsies, ka viņš ir psiholoģiski traumēts un cīnīsies ar savu traumu.
paga paga, ir homīši, kas saka "bērnībā nesaņēmu tēva mīlestību, tāpēc velk uz čaļiem". tas ir diezgan acīmredzami, ka nepietiekama vecāku mīlestība ir traumējoša bērnam, tur pat jebkurš puslīdz psihologs piekristu.
Argumenta būtība ir tāda, ka tēva mīlestības trūkums vēl nenozīmē, ka dēls kļūs par geju. Tikpat labi viņš var kļūt par sadistisku slepklavu. Bet tikpat labi par normālu, ikdienišķu heteroseksuāli.
Tas, ko homīši lieto kā argumentus savai īpatnajai seksualitātei, vēl nenozīmē, ka tie ir patiesie iemesli.
nu atvaino, mūsdienu psiholoģiju savādāk nemaz nevar darbināt, kā vien uzklausot pētāmo cilvēku domas, tai skaitā bērnības atmiņas. tad vēl mēdz pielietot hipnozes un melu detektoru tipa aparatūru, bet es nesaskatu iemeslu melot šai konkrētā jautājumā.
pie zālēm pierod! bet arī pie izvirtībām pierod. tu sāc ar seksu gultā, tad uz veļasmašīnas, tad u palodzes, lai kamiņi, it kā nevilšus redz, tad čurāšana uz vāveres un tā tālāk. bet nevienā mirklī nav tā, ka man ir jāiestājās "par seksu uz veļasmašīnas" organizācijā un jāiet visiem stāstīt. nepievērstu homoseksuāliem uzmanību, viss tā arī beigtos purvā vai xxl ar kārtējā shemale komkursu. IMHO!
Bez tam- Tevis izvēlētais informācijas avots ir neobjektīvs un tendenciozs. Ar tādām pašām sekmēm es varētu kādā neonacistu lapā atrast rakstiņu par to, ka ārieši tiešām ir daudz kūlāki par žīdiem.
Jebkura fobija ir neobjektīva, neba velti ar fobijām nodarbojas psihoterapeiti (psihologi?)- tā ir psihiska kaite. Saka jau gan, ka tikai muļķis ne no kā nebaidās, bet anyway- vai nav tā kā bišķi par daudz baidīties no 5- 7% sabiedrības locekļu? Tad jau nemaz nevar iet ārā uz ielas ;-)
ES bija tikai piemērs. un tā fobiju sistēma ir lēti pseidopsihologu vispārinājumi. starp citu, ir arī tāda samērā jauna slimība kā svastikofobija.
šajā gadījumā baidās nevis indivīds, bet gan masas. tas ir apmēram kā briežu bars, kur vārgāko briedi drīzāk atstās vilkiem nevis ļaus tam vilkt savu eksistenci un tiražēt vājākus pēcnācējus. ja uz problēmu paskatās nevis no indivīda, bet no sabiedrības kopējā labuma viedokļa, tad homoseksualitāte ilgtermiņā ir viennozīmīgi negatīva parādība.
Negatīva parādība ir dajebkāda ierobežošana. Rietumu dzīvesveids jau sen sevi ir pierādījis kā nepedagoģisku (kaut vai kristiešu "Tev nebūs"- cilvēkam ir jāsaka, ko vajag darīt, kas ir labi, nevis norādīt uz slikto, citādi dažs pat līdz kam tādam nemaz nebūtu aizdomājies, bet ja saka, ka nedrīkst, tad jāpamēģina kas tas ir). Tieši tas pats attiecas un homoseksualitātes analizēšanu. Atsauca atmiņā labu rakstu par to, kā viens sievišķis savu vīru dresēja pēc delfīnu trenēšanas metodes- ja lbu uzvedas, tad apbalvo, ja slikti uzvedas, tad ignorē. Lūk tā ir pareizā metode, kas attiecas arī uz homoproblēmu.
vai tad nav zināms, kā tagad ir rietumu zemēs? jo vairāk ignorē kopš 60ajiem, jo sliktāk uzvedas: praidi milzīgi, pilnas ielas plikiem gaiļiem, pēdējā laikā vēl sāk iznirt pedofīlu partijas... gudram austrumeiropietim labāk paņemt pretpiemēru nevis iekrist līdzīgā bardakā ar visu to toleranto ignorēšanu.
Problēma ir mūsu provinciālismā... Pilnas ielas nozīmē 100 000- 1 000 000 cilvēkus. Lielbritānijā tas būtu 0,2- 1% iedzīvotāju, Vācijā tas būtu 0,13- 0,8% iedzīvotāju, ASV tas vispār tāds nieks vien sanāk. Tu domā, ka sabiedrība kopumā pamana šādus nelielus, klusus un miermīlīgus pasākumus? Tas, ka mūsu geji pilnu krūti aurē, ka tur ir baigi kruta, vēl nenozīmē, ka rietumu sabiedrība kopumā šos praidus vispār pamana.
Savukārt mēs... saceļam brēku tādejādi paši reklamēdami šos pasākumus. Tak nospļauties uz viņiem- lai pastaigājas krāniņus vicinādami. Es arī savu varu pār balkona malu pavicināt, bet vai tāpēc tagad visa Latvijas sabiedrība būs šokā un taurēs, ka kangaroo aicina sabiedrību krāniņus pār balkona malu trīsreiz dienā vicināt?
ja satiec cilveeku, ar kuru labi saproties, lai dziivotu kopaa un miileetu, nav obligaati jaabuut preteeja dzimuma. Seksuaalai darbiibai, ja taa ir miilestiibas rezultaataa, dzimums nav shkjeerslis. Shkjeerslis ir sabiedriibas normas. Cilveeks praataa nespeej pat izteeloties, ka vareetu guleet ar sava dzimuma paarstaavi, tomeer - ja sagadaas ljoooooti tuvs draugs tajaa pashaa dzimumaa, apskaavieni un buchas nav probleema. Ja tiek noveersts psihologjiskais spiediens, arii lielaaka tuviiba nav probleema, jo galu galaa - cilveeku miil par vinja personiibu, ne dzimumu un sagaadaat vinjam seksuaalu baudu ir miilosha cilveeka veelme. Tieshi taa, pienjemu, ir noticis ar sho geju - vinjsh saticis sev draugu, kuru miil, tomeer - domaaju, ka pastaav iespeeja, ka vinjsh iemiilas kaisliigi kaadaa viirietii.
nu pie šādas argumentācijas arī nekrofīlija ir pilnvērtīga mīlestība (ir taču tādi pilnvērtīgi 'mīloši' un seksojoši nekrofīli eksemplāri pasaulē), ko nu tur vairs runāt. tāda pedofīlija <5 gadiem sanāk ir tikai nevainīgi ziediņi :D
es nesaprotu, ar ko morāles vērtības tā izpelnījušās, lai tām tik viegli spļautu virsū.
Varbūt ar to, ka daļa no tām ir radušās mākslīgi- ieliekot kaut ko krimināli sodāmu darbību sarakstā. Es ne par pedofīliju u.tml., bet par homoseksualitāti. PSRS bija pirmā valsts, kurā par to sodīja pēc valsts likuma. Tāpēc rietumos uz homoseksualitāti tik asi nereaģē. Savukārt PSRS visa sistēma bija vēsrat pret homoseksuāliem cilvēkiem, kā rezultātā ir izaugušas vairākas paaudzes, kuras ir pilnā pārliecībā, ka par to vajadzētu sodīt, paaudzes ar ieaudzinātu homofobiju. Senajā Grieķijā tā bija normāla parādība un sengrieķu valstis pastāvēja daaaaaudz ilgāk par PSRS. T.i. neskatoties uz toleranto attieksmi pret homoseksualitāti nekas TĀDS nenotika.
nu senatnē daudzkam bija tendence pastāvēt ilgāk. es nevaru iedomāties, ka mūsdienu globalizētajā un labiekārtotajā pasaulē varētu atkārtoties variants, ka valsts no šī momenta suverēni pastāv dažus tūkstošus gadu (kā bija ar ēģipti).
bet tas jau ir offtopiks. laikam tēma ir izsmelta.
Japāna un Ķīna pastāv jau tūkstošiem gadu kā vairāk vai mazāk valstiski veidojumi. Īsti neatceros, bet laikam arī vesela rinda arābu valstu. Bet nu labi... nemēģināšu savilkt kopā valsts pastāvēšans ilgumu toleranci pret homoseksualitāti- tāda demagoģija jau vien sanāks ;-)
Nebiju izteelojusies, ka kaads vareetu miileet liikji, JO, kaa jau teicu - "cilveeku miil par vinja personiibu, ne dzimumu un sagaadaat vinjam seksuaalu baudu ir miilosha cilveeka veelme". Liikjis ir tikai "cilveeka" maajas. bijushaas. Miileet to...nu taa vienkaarshi buutu nespeeja sakariigi tvert naavi, jo no mana argumenta "sagaadaat baudu otram" sheit nekas neizpildaas. Izdraazt liikji, mazu beernu vai suniiti noteikti neietilpst tajaa, ko es teicu. Patiesa miilestiiba NEDARA OTRAM PAARI.
nu tad iztēlojies gan, jo ir nekrofīli, pedofīli un citas 'minoritātes' kuras būtu priecīgas saņemt visādas pravas. cilvēki taču ir tik dažādi.
un konkrēti kādā gan veidā nekrofīls nodara pāri līķim vai līķis nekrofīlam? tas pats ar dzīvniekiem. dzīvnieks arī ir samaitājams ar baudu līdzīgi kā cilvēks vai pat mazs bērns. kopīgais negatīvais nav tas, ka dara pāri, bet gan neizbēgams pretdabiskums un morāla izvirtība šādās attiecībās.
Tu diemzheel nesaproti....es runaaju par Miilestiibu, nevis par seksu. Luudzu, pamegjini iebraukt veelreiz manos abos komentaaros. Es runaaju par Patiesu Miilestiibu, nevis par seksuaalu fantaaziju apmierinaashanu. Nekrofiili savus liikjus nemiil VInji tos IEKAARO. TU esi kaadreiz miileejis? Pa iistam? Esi veeleejies dariit tam otram tikai labu? Dariit vinju laimiigu?
nu gēni, mans domā. ir gan jau tādi, kuri to ir iedomājušies utml.; tos liekam mierā.
bet nezinu, kāpēc nevar pieļaut to vienkāršāko - māte daba kļūdījas. Viņai taču ik pa laikam arī gadās..
un kas tad vispār nosaka, ka jāmīl pretējais dzimums? Kur tas ir rakstīts? Vispārēja aura, cilvēku viedoklis vai loģka (tip sugas turpināšana)? Vai augstāks spēks.. Fizikas likumi? Tik un tā sanāk tā, ka tas ir gēnos. Un gēnos gadās visādi.
from: lestat
date: Aug. 4., 2006 - 05:40 pm
#
Atbildēt | Diskusija
from: kakjux
date: Aug. 4., 2006 - 05:40 pm
#
Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija
from: sintia
date: Aug. 7., 2006 - 01:13 pm
#
Atbildēt | Iepriekšējais
from: kakjux
date: Aug. 4., 2006 - 05:40 pm
#
Atbildēt | Diskusija
from: flitta
date: Aug. 4., 2006 - 05:48 pm
#
Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija
from: kakjux
date: Aug. 4., 2006 - 05:50 pm
#
Atbildēt | Iepriekšējais
from: nenormaaliigaa
date: Aug. 4., 2006 - 06:55 pm
#
Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija
from: sintia
date: Aug. 7., 2006 - 01:14 pm
#
Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija
from: nenormaaliigaa
date: Aug. 7., 2006 - 02:24 pm
#
Atbildēt | Iepriekšējais
from: maris
date: Aug. 4., 2006 - 05:40 pm
#
Atbildēt | Diskusija
from: agressor
date: Aug. 4., 2006 - 05:58 pm
#
Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija
from: mmk
date: Aug. 4., 2006 - 08:00 pm
#
Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija
from: agressor
date: Aug. 4., 2006 - 08:05 pm
#
Atbildēt | Iepriekšējais
from: zuzanna
date: Aug. 4., 2006 - 05:46 pm
#
Atbildēt | Diskusija
from: flitta
date: Aug. 4., 2006 - 05:49 pm
#
Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija
from: kakjux
date: Aug. 4., 2006 - 05:49 pm
#
Atbildēt | Iepriekšējais
from: zuzanna
date: Aug. 4., 2006 - 05:53 pm
#
Un tas viedokļu pamatojums - liekas, ka te maz speciālistu mediķu/ psihoterapeitu, tāpēc tie pamatojumi tik un tā būs uz ielas sagrābstīti.
Atbildēt | Iepriekšējais
from: ib
date: Aug. 4., 2006 - 06:01 pm
#
drīzāk apkārtējās vides iespaids.
Atbildēt
from: kangaroo
date: Aug. 4., 2006 - 06:05 pm
#
Atbildēt | Diskusija
from: nenormaaliigaa
date: Aug. 4., 2006 - 06:56 pm
#
Atbildēt | Iepriekšējais
from: sintia
date: Aug. 7., 2006 - 01:15 pm
#
Atbildēt | Iepriekšējais
from: mmk
date: Aug. 4., 2006 - 06:07 pm
#
drīzāks psihes gļuks, ko ietekmē audzināšana un apstākļi.
Atbildēt | Diskusija
from: agressor
date: Aug. 4., 2006 - 06:26 pm
#
Atbildēt | Iepriekšējais
from: piromanjaks
date: Aug. 4., 2006 - 06:09 pm
#
to, ka tas ir iedzimtība, apšaubu, jo ir dzirdēti gadījumi, kad homoseksuāls cilvēks pārvar šo defektu, dzīvo heteroseksuālu ģimenes dzīvi un jūtas laimīgs. šeit intervijā aprakstīts viens no tādiem gadījumiem.
Atbildēt | Diskusija
from: kangaroo
date: Aug. 4., 2006 - 06:14 pm
#
Bet ir puikiņi, kuri tādi mīksti ir jau no bērnudārza laikiem un viņiem nekad nav interesējušas sievietes kā mīlas/ iekāres objekts. Un tādiem kaut ko pārvarēt ir nereāli- tā ir viņu identitāte. To laužot vienīgais, ko var panākt- dabūt labi daudz psiholoģisku problēmu.
Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija
from: piromanjaks
date: Aug. 4., 2006 - 06:23 pm
#
Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija
from: kangaroo
date: Aug. 4., 2006 - 06:24 pm
#
Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija
un?
from: piromanjaks
date: Aug. 4., 2006 - 06:27 pm
#
Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija
from: kangaroo
date: Aug. 4., 2006 - 06:33 pm
#
No offence- vienkārši neticu, ka tas ir patiesi, veselīgi (psihiloģiski) un neatgriezeniski. Un vai galu galā tas cilvēks vienkārši nemāna sevi un apkārtējos.
Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija
from: piromanjaks
date: Aug. 4., 2006 - 06:39 pm
#
Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija
from: kangaroo
date: Aug. 4., 2006 - 06:42 pm
#
Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija
from: piromanjaks
date: Aug. 4., 2006 - 06:51 pm
#
Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija
from: kangaroo
date: Aug. 4., 2006 - 07:05 pm
#
Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija
from: piromanjaks
date: Aug. 4., 2006 - 07:15 pm
#
Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija
from: kangaroo
date: Aug. 4., 2006 - 07:28 pm
#
Tas, ko homīši lieto kā argumentus savai īpatnajai seksualitātei, vēl nenozīmē, ka tie ir patiesie iemesli.
Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija
from: piromanjaks
date: Aug. 4., 2006 - 07:37 pm
#
Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija
from: kangaroo
date: Aug. 4., 2006 - 07:50 pm
#
Atbildēt | Iepriekšējais
Re: un?
from: agressor
date: Aug. 4., 2006 - 06:38 pm
#
Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija
from: kangaroo
date: Aug. 4., 2006 - 06:41 pm
#
jāpalielina devas = jāveido harēms
jādara kaut kas cits = zoofīlija, gerantofīlija, nekrofīlija...
Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija
from: agressor
date: Aug. 4., 2006 - 06:47 pm
#
Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija
from: sintia
date: Aug. 7., 2006 - 01:18 pm
#
Atbildēt | Iepriekšējais
from: kangaroo
date: Aug. 4., 2006 - 06:25 pm
#
Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija
from: piromanjaks
date: Aug. 4., 2006 - 06:29 pm
#
Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija
from: kangaroo
date: Aug. 4., 2006 - 06:37 pm
#
Jebkura fobija ir neobjektīva, neba velti ar fobijām nodarbojas psihoterapeiti (psihologi?)- tā ir psihiska kaite. Saka jau gan, ka tikai muļķis ne no kā nebaidās, bet anyway- vai nav tā kā bišķi par daudz baidīties no 5- 7% sabiedrības locekļu? Tad jau nemaz nevar iet ārā uz ielas ;-)
Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija
from: piromanjaks
date: Aug. 4., 2006 - 06:47 pm
#
šajā gadījumā baidās nevis indivīds, bet gan masas. tas ir apmēram kā briežu bars, kur vārgāko briedi drīzāk atstās vilkiem nevis ļaus tam vilkt savu eksistenci un tiražēt vājākus pēcnācējus. ja uz problēmu paskatās nevis no indivīda, bet no sabiedrības kopējā labuma viedokļa, tad homoseksualitāte ilgtermiņā ir viennozīmīgi negatīva parādība.
Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija
from: kangaroo
date: Aug. 4., 2006 - 07:24 pm
#
Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija
from: piromanjaks
date: Aug. 4., 2006 - 07:30 pm
#
Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija
from: kangaroo
date: Aug. 4., 2006 - 07:45 pm
#
Savukārt mēs... saceļam brēku tādejādi paši reklamēdami šos pasākumus. Tak nospļauties uz viņiem- lai pastaigājas krāniņus vicinādami. Es arī savu varu pār balkona malu pavicināt, bet vai tāpēc tagad visa Latvijas sabiedrība būs šokā un taurēs, ka kangaroo aicina sabiedrību krāniņus pār balkona malu trīsreiz dienā vicināt?
Atbildēt | Iepriekšējais
from: nenormaaliigaa
date: Aug. 4., 2006 - 07:01 pm
#
Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija
from: piromanjaks
date: Aug. 4., 2006 - 07:11 pm
#
es nesaprotu, ar ko morāles vērtības tā izpelnījušās, lai tām tik viegli spļautu virsū.
Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija
from: kangaroo
date: Aug. 4., 2006 - 07:37 pm
#
Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija
from: piromanjaks
date: Aug. 4., 2006 - 07:42 pm
#
bet tas jau ir offtopiks. laikam tēma ir izsmelta.
Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija
from: kangaroo
date: Aug. 4., 2006 - 07:49 pm
#
Atbildēt | Iepriekšējais
from: nenormaaliigaa
date: Aug. 4., 2006 - 10:21 pm
#
Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija
from: piromanjaks
date: Aug. 4., 2006 - 10:33 pm
#
un konkrēti kādā gan veidā nekrofīls nodara pāri līķim vai līķis nekrofīlam? tas pats ar dzīvniekiem. dzīvnieks arī ir samaitājams ar baudu līdzīgi kā cilvēks vai pat mazs bērns. kopīgais negatīvais nav tas, ka dara pāri, bet gan neizbēgams pretdabiskums un morāla izvirtība šādās attiecībās.
Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija
from: nenormaaliigaa
date: Aug. 4., 2006 - 11:18 pm
#
TU esi kaadreiz miileejis? Pa iistam? Esi veeleejies dariit tam otram tikai labu? Dariit vinju laimiigu?
Atbildēt | Iepriekšējais
from: m_x
date: Aug. 4., 2006 - 06:43 pm
#
Atbildēt
from: hessin
date: Aug. 4., 2006 - 09:31 pm
#
ir gan jau tādi, kuri to ir iedomājušies utml.; tos liekam mierā.
bet nezinu, kāpēc nevar pieļaut to vienkāršāko - māte daba kļūdījas. Viņai taču ik pa laikam arī gadās..
un kas tad vispār nosaka, ka jāmīl pretējais dzimums? Kur tas ir rakstīts? Vispārēja aura, cilvēku viedoklis vai loģka (tip sugas turpināšana)? Vai augstāks spēks.. Fizikas likumi?
Tik un tā sanāk tā, ka tas ir gēnos. Un gēnos gadās visādi.
Atbildēt