tā šaurā, trauslā līnija
« previous entry | next entry »
Feb. 3., 2017 | 11:44 am
ēterā: The Velvet Underground - Venus in Furs
Domājams, par iemeslu tam, kādēļ vakar aizdevos uz Pētera Kļavas lekciju par near death experience (NDE) un apziņas pētījumiem klīniskās nāves brīdī, bija kaut kas pa vidu starp nelielu mazohisma lēkmi un centienu izkāpt no sava tik ērtā un patīkamā sociālā burbuļa - sak', aiziešu pirmo reizi klātienē paklausīties to visu, ko biju no viņa lasījusi, sak', iešu paklausīties visnotaļ gudrā un profesionālā cilvēkā, kaut zināms, ka visticamāk tam nepiekritīšu.
Jāatzīstas, ka, lai arī kā es centos, manu seju nepārstāja rotāt WTF izteiksme. Visu lekcijas laiku cien. Kļava ik pa laikam vērsās pie publikas ar šāda tipa jautājumiem: "Paceliet rokas, kuras šeit ir mātes! Ludzu, Jūs, jā, Jūs, izstāstiet kā radās Jūsu bērns [ar to domājot cilvēka sarežģīto uzbūvi un neizprotamo apziņas veidojumu - B.B.]? Nezinām, vai ne?"
Kopumā viņa stāstītajā par to, kas ir apziņa un kas notiek ar apziņu, t.i.,pēc viņa ieskatiem, mums, apvienojās medicīna (vai drīzāk kaut kas no cilvēka bioloģijas aizgūts), kvantu fizika un budisms, oh my. Tā kvantu fizikas daļa šķita vēl kaut cik interesanta - bet es tā noteikti saku tikai tādēļ, ka neko nesaprotu no kvantu fizikas. Pilnīgi un galīgi viņš norāva man jumtu, kad stāstīja par bērniem, kas ļoti skaidri atceras savas iepriekšējās dzīves un par pierādījumu tam kalpoja līdzības starp šo bērnu un viņa iepriekšējo dzīvi. Piemēram, viņš rāda fotogrāfiju ar bērnu, kuram ir amputēta kreisās kājas pēda un pats bērns to izskaidro ar to, ka viņš atceras, ka iepriekšējā dzīvē viņš arī zaudējis kāju un no traumas miris. Vai vēl viens mind blowing hard core pierādījumos balstīts piemērs - zēnam krūšu rajonā ir liela triepienveida vai, drīzāk, šļakatu formas dzimumdzīve - puisēns atceras, ka iepriekšējā dzīvē viņš ir ticis nošauts. Skrotis sašķaidījušas viņa krūtis. Vai dzimumzīme šāviena traumas formā ir sagadīšanās? Nē, nedomāju vis!
Kļavas kungs arī brīnišķi atbild uz jautājumiem. Diskusijas laikā kāds jaunietis viņam uzdod nepārprotamu jautājumu, atsaucoties uz paša Kļavas rādīto kāda NDE pētījuma datiem. Puisis jautā, kā Kļava komentētu, ka no 800 bērniem, kuriem bijusi klīniskā nāve un kas piedalījušies NDE pētījumā, tikai ~ 100 bērniem ir bijušas NDE pazīmes (izrādās, ir 32 vienkāršas pazīmes, no kurām jāizpildās vismaz 8-12, lai uzskatītu, ka ir bijusi NDE, piemēram, vispārēja tīrās mīlestības pieredze un saplūšana ar Visumu, gaisma tuneļa gaļā (I am not kidding!), Deivišķu figūru vīzijas utt.). Un jautājums, lūk, vietā - ja tikai 1/8 daļai ir bijusi NDE vai OBE pieredze, vai šie skaitļi ir pietiekami, lai apgalvotu, ka pētījums ir vērā ņemams? Uz šo jautājumu Kļava vien atbildēja, ka, jā, viņu arī interesējot, kadēļ NDE nepieredzēja pārējie 700? Tiešām, kādēļ?
Viņš bija paņēmis līdzi arī lērumu grāmatu par un ap NDE, kuras visas sarakstījuši fiziķi, biologi utt. un kuru izdošanā LV pielicis roku. Bija arī Talbota "Hologrāfiskais visums", ja.
Turklāt, viņaprāt, medicīnā, darbā ar pacientiem vajadzētu izvairīties no vārdu "nāve" un "nomirt" lietojuma. Jo tā nav taisnība. Mēs nenomirstam, mēs "izejam no šī ķermeņa" un pēc tam mūsu apziņai ir uzdevums turpināt strādāt tā, lai izdotos saplūst ar visumu, jo mēs visi esam viens (The Blanket, vai ne?)
Un vai es jau minēju, ka lekciju viņš iesāka ar Einšteina citēšanu un pabeidza ar Imantu Ziedoni?
UPD. Viņš bija aizliedzis savu lekciju filmēt, jo (citēju): "sociālajos tīklos cilvēki visu sadirstu".
P.S. šo pasākumu vēl baisāku padarīja fakts, ka priekšā man sēdējā pasākuma fotogrāfs, kurš ļoti smirdēja pēc sviedriem, bet aizmugurē ~ 65 gadus veca Kļavas grūpija, kura savā zemajā balsī kunkstēja labsajūtas un piekrišanas vaidus visas lekcijas laikā un beigās sāka spert pa manu krēslu un aizrādīt, ka es viņai traucēju, jo jau beigu diskusijas laikā es čukstus pārspriedu šo un to ar savu kolēģi. Uh!
P.P.S. cilvēcīgi es viņu saprotu. Lai strādātu 30 gadus reanimācijā un neieslīgtu smagā depresijā vai alkoholismā, acīmredzot vajag kaut ko, kas sniedz atbildes uz neatbildamiem jautājumiem - kāpēc šim bērnam vajadzēja mirt? Jēgas piešķiršana briesmīgām lietām.
Jāatzīstas, ka, lai arī kā es centos, manu seju nepārstāja rotāt WTF izteiksme. Visu lekcijas laiku cien. Kļava ik pa laikam vērsās pie publikas ar šāda tipa jautājumiem: "Paceliet rokas, kuras šeit ir mātes! Ludzu, Jūs, jā, Jūs, izstāstiet kā radās Jūsu bērns [ar to domājot cilvēka sarežģīto uzbūvi un neizprotamo apziņas veidojumu - B.B.]? Nezinām, vai ne?"
Kopumā viņa stāstītajā par to, kas ir apziņa un kas notiek ar apziņu, t.i.,pēc viņa ieskatiem, mums, apvienojās medicīna (vai drīzāk kaut kas no cilvēka bioloģijas aizgūts), kvantu fizika un budisms, oh my. Tā kvantu fizikas daļa šķita vēl kaut cik interesanta - bet es tā noteikti saku tikai tādēļ, ka neko nesaprotu no kvantu fizikas. Pilnīgi un galīgi viņš norāva man jumtu, kad stāstīja par bērniem, kas ļoti skaidri atceras savas iepriekšējās dzīves un par pierādījumu tam kalpoja līdzības starp šo bērnu un viņa iepriekšējo dzīvi. Piemēram, viņš rāda fotogrāfiju ar bērnu, kuram ir amputēta kreisās kājas pēda un pats bērns to izskaidro ar to, ka viņš atceras, ka iepriekšējā dzīvē viņš arī zaudējis kāju un no traumas miris. Vai vēl viens mind blowing hard core pierādījumos balstīts piemērs - zēnam krūšu rajonā ir liela triepienveida vai, drīzāk, šļakatu formas dzimumdzīve - puisēns atceras, ka iepriekšējā dzīvē viņš ir ticis nošauts. Skrotis sašķaidījušas viņa krūtis. Vai dzimumzīme šāviena traumas formā ir sagadīšanās? Nē, nedomāju vis!
Kļavas kungs arī brīnišķi atbild uz jautājumiem. Diskusijas laikā kāds jaunietis viņam uzdod nepārprotamu jautājumu, atsaucoties uz paša Kļavas rādīto kāda NDE pētījuma datiem. Puisis jautā, kā Kļava komentētu, ka no 800 bērniem, kuriem bijusi klīniskā nāve un kas piedalījušies NDE pētījumā, tikai ~ 100 bērniem ir bijušas NDE pazīmes (izrādās, ir 32 vienkāršas pazīmes, no kurām jāizpildās vismaz 8-12, lai uzskatītu, ka ir bijusi NDE, piemēram, vispārēja tīrās mīlestības pieredze un saplūšana ar Visumu, gaisma tuneļa gaļā (I am not kidding!), Deivišķu figūru vīzijas utt.). Un jautājums, lūk, vietā - ja tikai 1/8 daļai ir bijusi NDE vai OBE pieredze, vai šie skaitļi ir pietiekami, lai apgalvotu, ka pētījums ir vērā ņemams? Uz šo jautājumu Kļava vien atbildēja, ka, jā, viņu arī interesējot, kadēļ NDE nepieredzēja pārējie 700? Tiešām, kādēļ?
Viņš bija paņēmis līdzi arī lērumu grāmatu par un ap NDE, kuras visas sarakstījuši fiziķi, biologi utt. un kuru izdošanā LV pielicis roku. Bija arī Talbota "Hologrāfiskais visums", ja.
Turklāt, viņaprāt, medicīnā, darbā ar pacientiem vajadzētu izvairīties no vārdu "nāve" un "nomirt" lietojuma. Jo tā nav taisnība. Mēs nenomirstam, mēs "izejam no šī ķermeņa" un pēc tam mūsu apziņai ir uzdevums turpināt strādāt tā, lai izdotos saplūst ar visumu, jo mēs visi esam viens (The Blanket, vai ne?)
Un vai es jau minēju, ka lekciju viņš iesāka ar Einšteina citēšanu un pabeidza ar Imantu Ziedoni?
UPD. Viņš bija aizliedzis savu lekciju filmēt, jo (citēju): "sociālajos tīklos cilvēki visu sadirstu".
P.S. šo pasākumu vēl baisāku padarīja fakts, ka priekšā man sēdējā pasākuma fotogrāfs, kurš ļoti smirdēja pēc sviedriem, bet aizmugurē ~ 65 gadus veca Kļavas grūpija, kura savā zemajā balsī kunkstēja labsajūtas un piekrišanas vaidus visas lekcijas laikā un beigās sāka spert pa manu krēslu un aizrādīt, ka es viņai traucēju, jo jau beigu diskusijas laikā es čukstus pārspriedu šo un to ar savu kolēģi. Uh!
P.P.S. cilvēcīgi es viņu saprotu. Lai strādātu 30 gadus reanimācijā un neieslīgtu smagā depresijā vai alkoholismā, acīmredzot vajag kaut ko, kas sniedz atbildes uz neatbildamiem jautājumiem - kāpēc šim bērnam vajadzēja mirt? Jēgas piešķiršana briesmīgām lietām.
(bez virsraksta)
from: krii
date: Feb. 3., 2017 - 11:56 am
Link
Es arī saprotu un attaisnoju Kļavas dīvainības ar viņa darba specifiku, kas spiež nepārtraukti konfrontēties ar "nolādētajiem jautājumiem" un, iespējams, lielākajām eksistenciālajām šausmām. Tur vajadzīgs opijs apziņai, un, labi ja vēl iztiek bez opija miesai.
Taču tas, ka šis cilvēks kļuvis par vienu no nācijas guru un universālajiem ekspertiem it visā, izņemot varbūt vienīgi klozetpodu labošanu, ir briesmīgi.
Atbildēt | Diskusija
(bez virsraksta)
from: bljanna
date: Feb. 3., 2017 - 12:02 pm
Link
miršanuiziešanu no ķermeņa. Tur bija cilvēki, kas pierakstīja vairākas lapas (!) kladēs ar viņa sacīto... khemAtbildēt | Iepriekšējais | Diskusija
(bez virsraksta)
from: vilibaldis
date: Feb. 3., 2017 - 12:39 pm
Link
Atbildēt | Iepriekšējais
(bez virsraksta)
from: zimbabve
date: Feb. 3., 2017 - 12:40 pm
Link
Tā vien liekas, ka LV ir milzīgs pieprasījums pēc mistiķiem-guru.
Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija
(bez virsraksta)
from: bljanna
date: Feb. 3., 2017 - 12:42 pm
Link
Atbildēt | Iepriekšējais
(bez virsraksta)
from: watt
date: Feb. 3., 2017 - 12:16 pm
Link
Atbildēt | Diskusija
(bez virsraksta)
from: bljanna
date: Feb. 3., 2017 - 12:22 pm
Link
Atbildēt | Iepriekšējais
(bez virsraksta)
from: bljanna
date: Feb. 3., 2017 - 12:57 pm
Link
Atbildēt | Iepriekšējais
(bez virsraksta)
from: kautskis
date: Feb. 3., 2017 - 12:16 pm
Link
Atbildēt | Diskusija
(bez virsraksta)
from: bljanna
date: Feb. 3., 2017 - 12:19 pm
Link
Atbildēt | Iepriekšējais
(bez virsraksta)
from: mufs
date: Feb. 3., 2017 - 12:32 pm
Link
domā,viņam tur ir tāda sekotāju draudze,kas nāk regulāri? neesmu diezko interesejusies, jo ir dzirdēts ar par ļoti īpatnējiem viņa izteikumiem, bet - man draudzenei dzemdībās nomira bērns un viņai ļoti smagi gāja pēc tam, viņa bija satikties ar Kļavu par to parunāt un,vismaz man likās,ka tas viņai palīdzēja sakārtot lietas savā galvā
Atbildēt | Diskusija
(bez virsraksta)
from: lavendera
date: Feb. 3., 2017 - 12:33 pm
Link
Atbildēt | Iepriekšējais
(bez virsraksta)
from: bljanna
date: Feb. 3., 2017 - 12:39 pm
Link
Bet problēma ir tajā, ko teica jau krii - viņam liekas, ka ir eksperts it visā. Un tas, ko es nespēju sagremot, ir visa šī ezotēriskā tufta, ko viņš pasniedz kā galējo patiesību un tur nudien rodas sekotāji, jo dzirdēt to, ko viņš saka par nāves pieredzi (to, ka vispār ir nāves pieredze) ir ļoti mierinoši. Un viņa baltais ķitelis un zinātnieka, ārsta statuss tam piešķir dubultlielu svaru.
Un, kad vecākiem ir sašķaidīta sirds par bērna zaudējumu un viņi nespēj tajā rast mieru, viņš ar visu savu ezotērisko tuftu spēj mierināt un palīdzēt tajā visā rast jēgu.
Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija
(bez virsraksta)
from: _zirgs
date: Feb. 3., 2017 - 05:16 pm
Link
Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija
(bez virsraksta)
from: bljanna
date: Feb. 3., 2017 - 06:35 pm
Link
Atbildēt | Iepriekšējais
(bez virsraksta)
from: klusums
date: Feb. 3., 2017 - 12:36 pm
Link
Atbildēt | Diskusija
(bez virsraksta)
from: bljanna
date: Feb. 3., 2017 - 12:39 pm
Link
Atbildēt | Iepriekšējais
(bez virsraksta)
from: penny_lane
date: Feb. 3., 2017 - 12:47 pm
Link
Atbildēt | Diskusija
(bez virsraksta)
from: penny_lane
date: Feb. 3., 2017 - 12:47 pm
Link
Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija
(bez virsraksta)
from: bljanna
date: Feb. 3., 2017 - 12:49 pm
Link
Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija
(bez virsraksta)
from: penny_lane
date: Feb. 3., 2017 - 12:54 pm
Link
vēl aizvien smejamies. bet es vainošu paģiras.
Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija
(bez virsraksta)
from: bljanna
date: Feb. 3., 2017 - 12:56 pm
Link
Atbildēt | Iepriekšējais
(bez virsraksta)
from: unpy
date: Feb. 3., 2017 - 12:48 pm
Link
Atbildēt | Diskusija
(bez virsraksta)
from: bljanna
date: Feb. 3., 2017 - 12:50 pm
Link
Atbildēt | Iepriekšējais
(bez virsraksta)
from: krii
date: Feb. 3., 2017 - 03:37 pm
Link
Tas man šķiet reāls ļaunums.
Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija
(bez virsraksta)
from: unpy
date: Feb. 3., 2017 - 04:45 pm
Link
Atbildēt | Iepriekšējais
(bez virsraksta)
from: elina
date: Feb. 3., 2017 - 01:04 pm
Link
Atbildēt | Diskusija
(bez virsraksta)
from: bljanna
date: Feb. 3., 2017 - 01:10 pm
Link
Atbildēt | Iepriekšējais
(bez virsraksta)
from: bozena
date: Feb. 3., 2017 - 02:03 pm
Link
Tur Kļava ir dikti pieminēts.
Grāmatas sākums ir Ok, zinies torsionu lauki etc., bet vieta, kur paziņots, ka Hitlers gāja nevis uz Maskavu, bet Pokaiņiem (!), liek cienībā noliekt sirmotsākušo galvu.
Kļava ir manas draudzenes A. skolasbiedrs, no paralēlklases, ja nemaldos. A. zināja sacīt, ka kopš ar Kļavu notika Tas, citi ārsti viņu mīļi saucot par Pēterīti.
Man šķiet, šādas nozares ārstam, ugunsdzēsējam vai citam glābējam pēc noteikta gadu skaita jāmaina darbs, ctādi viņš neatturami saiet kļavā.
Atbildēt
(bez virsraksta)
from: junona
date: Feb. 3., 2017 - 04:11 pm
Link
Atbildēt | Diskusija
(bez virsraksta)
from: bljanna
date: Feb. 3., 2017 - 04:18 pm
Link
Atbildēt | Iepriekšējais
(bez virsraksta)
from: wensdy
date: Feb. 4., 2017 - 11:54 am
Link
Atbildēt
(bez virsraksta)
from: almighty_j
date: Feb. 4., 2017 - 05:53 pm
Link
Atbildēt
(bez virsraksta)
from: mazaa_zive
date: Feb. 4., 2017 - 11:03 pm
Link
Atbildēt