barbala ([info]barbala) rakstīja,
@ 2017-05-12 09:21:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
kur ir noteikumikadtos vajag?
Man te dienās bija tāds jautājums – par dzīvi, kārtību un valsti – kā ir PAREIZI mazgāt LR sarkanbaltsarkano karogu?

Vai fonā jāskan himnai?
Vai drīkst apsēsties mazgāšanas cikla laikā?
Vai man jābūt svinīgi tērptai?
Kas jālasa, mazgājot karogu – Satversme, Johansons, Kisindžers, kas vēl?

Tas taču ir KAROGS, nevis kaut kādi te meiteņu brunčimūžamplīv, tik daudz jautājumu, tik maz atbilžu.

(Ierakstīt jaunu komentāru)


[info]mufs
2017-05-12 09:27 (saite)
ārpāc, cik daudz jautājumus es sev esmu neuzdevusi, bezceremoniāli iemetot šamo vešmašīnā

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]barbala
2017-05-12 09:28 (saite)
Un tāda tā attieksme pret simboliem, jā. (plāta rokas)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]hotai
2017-05-12 09:28 (saite)
tikai avotā.

(Atbildēt uz šo)


[info]au
2017-05-12 09:29 (saite)
rītausmā skaidrā meža avotiņā, nemēģini nemaz ar pilsētas ūdeni tam pieskarties! :)

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]barbala
2017-05-12 09:30 (saite)
Lūk. Tā mēs visi satiksimies pie karogmazgājamā avota.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]bljanna
2017-05-12 09:31 (saite)
Un ja nu avotā un tikai jaunuves?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]barbala
2017-05-12 09:34 (saite)
hahaha, šis atver veselu portālu diskusijai. skatoties iemīļotās demogrāfiskās kohortas, kādā brīdī iebrauksim nemazgātos karogos, jo jaunuvju ir mazāk, kā karogu.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]barbala
2017-05-12 09:35 (saite)
asoc. ģim. šis, protams patiktu, jo kuram gan neaug piecas meitas ar piecu gadu starpību un katrai no piecām uzreiz pēc skolassola ir vēl pa meitai un tā.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]sirdna
2017-05-12 09:40 (saite)
varētu sīkāk par 5 gadu cikla un jaunavības sakarību?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]barbala
2017-05-12 09:42 (saite)
nu kā, ja ir piecas meitas ar piecu gadu starpību, tad ir zināma cerība , ka vienmēr kādai ir zem piecpadsmit vai citādi, kā nu mūsdienās pieņemts, tikumīgi jaunavīgais vecums.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]sirdna
2017-05-12 09:46 (saite)
Hm. Otrs variants būtu pašvaldībai algot dažas sertificētas jaunavas, kuras varētu piedāvāt svarīgo mazgāšanas servisu.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]barbala
2017-05-12 09:47 (saite)
Uz klosteru māsām ir mūsu cerības.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]sirdna
2017-05-12 09:52 (saite)
Es gan liktu cerību uz jukušo krustmāti Adelaīdu.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]sirdna
2017-05-12 09:36 (saite)
Jamos nemazgā. Netīru karogu upurē Žāklītim, un, ja upuris ir bijis patīkams, valkīras ugunīgos ratos piegādās jaunu karogu pa taisno no mīļās Māras kambariem, pa vidu sniegbalts un apkārt skaidrs karmīns, jā.

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]barbala
2017-05-12 09:40 (saite)
Par to mums bija diskusija, bet sapratām, ka upurēšanas laikā varam tikt pieķerti par necienīgu izturēšanos pret valstsimbolu un tādu šmuci neviens pīārs nesavāks.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]sirdna
2017-05-12 09:43 (saite)
upurēt vajag ātri un lieciniekus novākt.

Katrs novākts liecinieks dod +10 Pērkonpunktus.

Viņā saulē par 99 Pērkonpunktiem var izdevīgi sapirkties visādas mantiņas.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]mufs
2017-05-12 10:08 (saite)
lūk,šis jā
vecais kokvilnas karogs dzīvo kautkur šķūnītī, jo nezinu,ko ar viņu iesākt.
jaunais sintētikas,jācer, plivināsies vēl ilgi.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]hedera
2017-05-12 10:26 (saite)
Cik esmu dzirdējusi, pareizais atbrīvošanās veids ir sadalīt karogu pa krāsu joslām, un tad jau tas vairs nav karogs un var darīt, ko grib. (Es ceru, ka es tagad neizplatu kādu neģēlīgu konspirātori palaistu pīli, kas mudina godīgus tautiešus nepareizi apieties ar valsts karogu :D )

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]_re_
2017-05-12 10:42 (saite)
sadalīt - izārdīt, sagriezt. a tas nav zaimošana?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]hedera
2017-05-12 10:46 (saite)
Atradu info, un vēl ar instruktāžas bildītēm!

..Latvijas valsts karogs privātos apstākļos (privātmājas teritorijā, dzivoklī utt.) jāsadala pa krāsu lentēm, jāievieto atsevišķos atkritumu maisos un tikai tad jāizmet atkritumu konteinerā. Nekādā gadījumā karogu vai tā detaļas nedrīkst dedzināt! Tādējādi personu nevarēs saukt pie kriminālatbildības par valsts karoga izmešanu atkritumos un nolietotais valsts simbols būs utilizēts atbilstoši etiķetes un ētikas prasībām.

O, krāsu lentes jāliek atsevišķos atkritumu maisos. Ko tik neizdomā.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]kautskis
2017-05-12 10:51 (saite)
Pag, tad Latvijā ir pants par karoga dedzināšanu?!?!?!?!

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]gnidrologs
2017-05-12 10:56 (saite)
Aha, neiedomājami. Līdzīgi kā Vācijā sauc pie atbildības par holokausta apspļaudīšanu. Kas tas par fašizmu?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]hedera
2017-05-12 10:57 (saite)
Hm, it kā nav gan, ir šis punkts: (4) Lietošanai nederīgu Latvijas valsts karogu iznīcina diskrētā veidā.
Un šis: 20.pants. Atbildība par Latvijas valsts karoga lietošanas noteikumu pārkāpumu.
Par Latvijas valsts karoga zaimošanu vai klajas necieņas izrādīšanu pret to, kā arī par Latvijas valsts karoga lietošanas kārtības pārkāpšanu vainīgās personas saucamas pie likumā noteiktās atbildības.

A kas ir zaimošana - to mēs jums pateiksim, kad būs zaimošana. :D

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]kautskis
2017-05-12 10:59 (saite)
Ā, tad diskrēti sadedzināt var?

Un nez kāds ir saukts pie atbildības par karoga zaimošanu? Pēc katra 18. novembŗa nez cik protokolus varētu sastādīt tiem, kas nometuši mazos, izdalāmos karodziņus.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]hedera
2017-05-12 11:02 (saite)
Lūk, un kas ir diskrēti? Ja tu savā pagalmā dedzini karogu, un kaimiņš pār sētu ķīķerē - kurš ir, un kurš nav diskrēts?

Nezinu, vai kāds ir saukts pie atbildības. Un jā, par tiem mazajiem papīra karodziņiem, ar kuriem pēc uguņošanas pilnas ielas, bija maziņa šūmēšanās, bet nekas nopietns. Neesam mēs tik nervozi kā amerikāņi. :)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]gnidrologs
2017-05-12 11:21 (saite)
[common knowledge] Atbildība parasti ir par publisku karoga dedzināšanu. Tas var nebūt eksplicīti izteikts likuma pantā, bet tā vismaz tas tiek saprast tulkojot šo normu. Un ar ''publiski'' netiek domāta tu savā kuhņā pie plīts, kamēr kaimiņu Žeņa ķīķerē uz tavām krūtīm. :)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]kautskis
2017-05-12 10:01 (saite)
Trakas lietas. Amurikāņiem – un tie ir ļaudis, kas dievina instrukcijas un procedūras – ir procedūras, kā pareizi uzvilkt karogu, kā pareizi nolaist karogu, kā pareizi locīt karogu un kā pareizi aizsūtīt viņsaulē bojātu karogu (visieteicamāk sadedzinot). Bet viņiem, pat viņiem nav procedūras, kā pareizi mazgāt karogu.

Es nesen mazgāju LPSR karogu veļasmašīnā, un neko, ne karogam, ne veļasmašīnai nekas ļauns nenotika. Tikai ārā nevarēja likt žāvēties: pirmkārt, Purvciema tantiņas pēkšņi sapriecātos, ka atgriezušies Vecie Labie Laiki, bet pēc tam sanāktu vilties. Un otrkārt, varbūt man pantu piešūtu par aizliegto zimboliku.

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]barbala
2017-05-12 10:01 (saite)
Mēs varam būt soli priekšā Āmerikai!

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]kautskis
2017-05-12 10:04 (saite)
Panāksim un apsteigsim ar karogu rokā! Pareizi izmazgātu karogu, piebildīsim!

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]bljanna
2017-05-12 10:08 (saite)
Šis ir interesanti - amurikāņiem ir instrukcijas, kā locīt, nolaist utt. ar karogu, bet diez tie paši nosacījumi attiecas arī uz peldbiksēm ar karoga simboliku?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]hedera
2017-05-12 10:29 (saite)
Vai tiešām Amerikas karogam pareizā likvidēšana ir sadedzinot? Es ziņu, ka dāņiem tā ir, un tādēļ, kad protestos ir tikuši dedzināti Dānijas karogi, visi tikai paraustījuši plecus, kamēr amerikāņi lec no krēsliem un kurš skrien apcietināt karoga dedzinātāju, kurš ķer pie sirds.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]kautskis
2017-05-12 10:37 (saite)
Jā, tik tiešām pareizā likvidēšana – lai gan Procedūras dod priekšroku jēdzienam disposal – ir sadedzinot. Un jā, amurikāņiem karoga dedzināšana skaitās spļāviens sejā Džordžam Vašingtonam un Linkolna memoriāla apčurāšana. Amurikāņi dievina ne tikai Procedūras, bet arī pretrunas.

Atšķirība tāda, ka karogu viņsaulē aizraida, dedzinot ar cieņu, nevis brēcot "Amerikkka fuck off".

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]pet
2017-05-12 15:50 (saite)
Pag pag, nekāda apcietināšana - ASV tieši tiesas procesi par karoga dedzināšanu (protestos pret vjetnamas karu imho) ir beigušies ar konsensu ka karoga dedzināšana ir konstitucionāli aizsargājama brīvās runas izpausme un attiecīgi valdība un likumi nevar to aizliegt un padarīt apcietināmu.

Tb ASV dedzināt karogu skaitās nepiedienīgi un par to var dabūt pa muti no sašutuša garāmgājēja, bet nekādi ne sodu no varas iestādēm.

Piem. https://www.thoughtco.com/united-states-flag-burning-laws-history-721207 ir vairāk info.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]hedera
2017-05-12 15:54 (saite)
Ō, interesanti, paldies!

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]_re_
2017-05-12 10:09 (saite)
vienīgais, kasmaniuztrauc, kā lai tas karmīnsarkanais nesajaucas ar balto.

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]barbala
2017-05-12 10:15 (saite)
te nu lai talkā nāk materiālmācības pirmā semestra pieraksti – tas draņķa neilons, ja (!) kaut cik pieklājīgi nokrāsots ražotnē, tam krāsu maiņa notiek virs 125*C un tai vajadzīgas vismaz 40-50 minūtes un sarkanās krāsas plakšana nav problēma, problēma ir sūdīgās kvalitātes baltās šķiedras (jo jis nav balts pēc defaulta, jis ir balti krāsots) netiklā uzvedība uzsūcot puspasaules jūru sāli, kas maita, ir to balto krāsojumu ir pārkodinājis viegli brūnpelēku, bet pie 90C mēs tikām galā ar jautājumu jau zemākajā pieņemamā līmenī. Sarkanais nekrāsoja.

Kokvilnas un vilnas risinājumi, tie gan cimperkīgāki un tur es domāju gan nevar izlīdzēties ar veļasmašīnu, īpaši jau nu vilnas gadījienā.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]_re_
2017-05-12 10:23 (saite)
bāreņa asara tik līdzēs, skaidrs

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]snark
2017-05-12 10:28 (saite)
Nez, trauku mašīnā mazgāt var?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]ernuerna
2017-05-12 10:15 (saite)
Un vispār, to drīkst darīt tikai Cēsīs! Pilsētā, kur karogs cēlies, kā zināms. Un Cēsīs plaukst un zeļ karogmazgātuvju startapi

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]_re_
2017-05-12 10:22 (saite)
un karogu dienesta pensiju pansionāti

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ernuerna
2017-05-12 12:27 (saite)
un speciālie karoga veterānu pārtikas veiklai uz kartītēm

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]kautskis
2017-05-12 11:01 (saite)
TAS PAR CĒSĪM IR SALTI MELI!!!

Tas ir, viņu apgalvojums ir tikpat pamatots kā tas gadaskaitlis uz Cēsu alus šiltēm. Pirmais Latvijas karogs ir izgatavots Valmierā.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]hedera
2017-05-12 11:14 (saite)
Nē, nu es kā vēsturniece, protams, nevienu brīdi nesākšu apgalvot, ka viduslaiku hronikas ir Patiesība, Patiesība un Vēlreiz Patiesība, bet stāsts par sarkanu karogu ar baltu svītru vidū, ar ko leti pie Cēsīm vicinājušies, ir no Atskaņu hronikas.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]_re_
2017-05-12 11:16 (saite)
pie Cēsīm - Valmiera, tātad.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]kautskis
2017-05-12 11:20 (saite)
Jājā, Cēsu alus arī sev pietrākelējuši klāt saistību ar to, ka kaut kur viduslaikos minēts Cēsu brūzis, tomēr tai iestādei ar šo nav it ne mazākās saistības. Tāpat arī pieminēt hronikā vicināšanos ar karogu ir viens, bet uztaisīt šo pašu karogu tādu, kā mēs viņu tagad lietojam, ir pavisam kas cits.

Cēsis, ja grib, var saukties kā "vieta, pie kuŗas pirmoreiz minēts Latvijas karogam līdzīgs priekšmets", bet karoga dzimtene ir Valmiera.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]kautskis
2017-05-12 11:23 (saite)
Lūk, piemēram: "Cēsu muzeja vēsturnieks Tālis Pumpuriņš izrāda Cēsu Jauno pili, kur izvietota Latvijas karogam veltītā ekspozīcija un skatāms arī pats pirmais, Valmierā izgatavotais karogs."

Cēsis: pirmā Valmierā izgatavotā Latvijas karoga dzimtene, tā varbūt var.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]hedera
2017-05-12 11:38 (saite)
Heh, nu var jau visādi. Naratīvs veidojas, izejot no tā, ko retrospektīvi nosaka par "sākuma punktu".

Man, piemēram, labpatiktos, ja populārāks un labāk zināms būtu tas fakts, ka mūsdienu sarkanbaltsarkanā karoga aizsākumi meklējami Tartu, kur nacionālromantismā pavilkušies latviešu izcelsmes studenti, Atskaņu horniku salasījušies, sāka sevi apspraudīt ar "sarkans-balts-sarkans" lentītēm.

Cēsis un Atskaņu hronika kā dominējošais naratīvs, savukārt, ir labi saprotams, jo nacionālām lietām skaitās "jo senāks, jo labāks". Un te nu var lielīties, ka karogs tik sens, tik sens - kopš 1280. gada vismaz! A tavs Valmieras fakts: kad tas karogs izgatavots? Ne agrāk kā 1921.? Nu, tad salīdzini - 1280. vai 192?, kas nacionālāk un lepnāk?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]kautskis
2017-05-12 11:45 (saite)
Man nav ne mazāko problēmu uztvert Latvijas karogu kā simbolu tam skaistajam laikam, kad latvju nācija piecēlās no ceļiem un izcīnīja savu pašnoteikšanos. 1280. gada iedvesmots, 192?. gadā dzimis.

Labi, Cēsis varētu uzskatīt par "Latvijas karoga iedvesmotāju".

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ernuerna
2017-05-12 12:28 (saite)
Cēsis varētu būt guļamrajons visiem tiem kalpotājiem, kuri strādātu Valmieras patriciešu īpašumā esošajās karogmazgātuvēs. Tā varbūt?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]kautskis
2017-05-12 12:31 (saite)
Apmēram tā jau arī ir, Cēsīs tak vispār nav, ko darīt, visas lietas Valmierā notiek.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ernuerna
2017-05-12 12:48 (saite)
pareizi, un Cēsīs taču kaļ arī bruņas, ieročun un darbarīkus, kas paredzēti valmieriešiem!

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]kautskis
2017-05-12 12:50 (saite)
Cēsīs kaļ bruņas, Valmierā ražo stikla šķiedru, es teiktu, šis pretstatījums precīzi ataino abu pilsētu attīstības līmeņus.

(Labi, viss, viss, cik var, fu.)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ernuerna
2017-05-12 12:55 (saite)
man galīgi netraucē, esmu sajūsmā par šo diskusiju. Sen tik izklaidējoši nav bijis.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]kautskis
2017-05-12 13:03 (saite)
Nē, nē, es te negribu izklausīties pēc kaut kāda Cēsu nīdēja, vispār es Cēsis mīlu un cienu. Agrāk gan bija kaut kāda reģionālā sāncensība, bet nu jau kādu labu laiku nevienam nav ne mazāko šaubu, kas tieši ir Vidzemes galvaspilsēta.

Katrā ziņā novēlu Cēsīm augt un pilnveidoties, varbūt kaut kad izdosies izaugt līdz Valmieras līmenim. Tāpat ir skaidrs, ka reģionālajai sāncensībai nevajadzētu novērst uzmanību no tā fakta, ka vispār reģiona lielākā problēma ir tā uzblīdusī ūdensgalva Rīgā.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]hedera
2017-05-12 15:39 (saite)
Man Cēsis patīk krietni labāk nekā Valmiera. *ātri aizbēg no internetiem noslēpties no Kautska atriebes*

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]kautskis
2017-05-12 15:45 (saite)
Nēnē, es pat īpaši neapvainojos. Protams, ja mēs būtu pazīstami, es tevi pēc šāda apgalvojuma vairs uz ielas nesveicinātu, bet visādi citādi es pat mazliet varu saprast. Man arī Valmierā šad tad uznāk sajūta, ka šitā lielpilsētas kņada ir pārāk traka, gribas tādu mieru un klusumu kā Trikātā vai Cēsīs. Tāpat Cēsis ir daudz hipsterīgāka vieta, if that's your thing, Valmiera tomēr ir tāda strādīga, nosvērta pilsēta, kas iztiek bez ākstībām.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]hedera
2017-05-12 15:48 (saite)
Tā kā mēs neesam pazīstami, tu mierīgi pēc šī apgalvojuma vari mani uz ielas nesveicināt. :D

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]kautskis
2017-05-12 15:50 (saite)
Jā, tas atkrīt, un labi, ka tā.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]hedera
2017-05-12 12:37 (saite)
Heh, bet stāsts par Latvijas karoga izcelsmi ir medusmaize lokālpatriotisma konfliktiem:

Cēsis - šiten, kā aprakstīts viduslaiku hronikā, ideja dzimusi
Tartu - šiten 19.gs. vidū aizsākumi mūsdienu karoga izcelsmei
Rīga - 1873. gadā pirmajos dziesmu svētkos Tartu latviešu studentiem oficiālas atšķirības zīmes - sarkans-balts-sarkans lentes
Valmiera - karoga prototips, uzšūts 1916. gadā, no mūsdienu versijas atšķiras ar proporcijām, krāsu un uz tā izšūto saulīti
(atkal) Rīga - 1923.g. pēc ilgām diskusijām beidzot tiek noteiktas tādas karoga proporcijas un krāsas, kādu to lietojam līdz šodienai

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]kautskis
2017-05-12 12:41 (saite)
Ai nu labi, lai Cēsīm tiek karogs, mums toties ir rūpniecība, basketbola komanda un nauda. Nevajag būt negausīgiem.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]kautskis
2017-05-12 13:18 (saite)
Un Valmierai pietiks ar to, ka "ai, vispār jau tie, kas pārzina tēmu, zina, ka karoga dzimtene ir Valmiera, bet lai jau Cēsīm tiek. Viņiem jāskaidro, kāpēc karoga dzimtenē tiek izrādīts citur dzimis karogs, nevis mums."

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]barbala
2017-05-12 18:17 (saite)
Bubu, jauks deglis jums te panesies.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]nova
2017-05-12 10:30 (saite)
ar rokām un upes krastā, dziedot himnu, bez šaubām!

(Atbildēt uz šo)


[info]gnidrologs
2017-05-12 10:54 (saite)
Dari kā diegabiksis. Piedrāz karogu. Tas ir katra progresīva latvju pilsoņa dabiskais pienākums.

(Atbildēt uz šo)


[info]honeybee
2017-05-12 15:57 (saite)
galnais ne kopā ar balto blūzīti :)

(Atbildēt uz šo)

Neesi iežurnalējies. Iežurnalēties?