barbala ([info]barbala) rakstīja,
@ 2017-01-17 10:24:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Gonna gonner
Piereģistrējies. Izlasi. Nenošaujies.

http://www.thetimes.co.uk/article/full-transcript-of-interview-with-donald-trump-5d39sr09d

(Lasīt komentārus) - (Ierakstīt jaunu komentāru)

Re: "I looked at something, uh, I’m not allowed to show you because it’s classified"
[info]barbala
2017-01-17 11:13 (saite)
jā. arī rindkopa par znotu dīlmeikeri ir jauka, par tviteri- manuprāt, izcila, varēšu izmantot akadēmiskās un pro gaitās, utt.- šī intervija ir viena zelta ādere citatņikam.


bet tomēr, atceramies, intervēts tiek ASV ievēlētais prezidents un atbildes, lai cik negribētos to atzīt, tomēr raksturo viņa domformas. Brexits, Merkeles kļūdas, utt.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: "I looked at something, uh, I’m not allowed to show you because it’s classified"
[info]extranjero
2017-01-17 11:20 (saite)
Cik nojaušu, Tramps prot labi runāt ar vienkāršiem cilvēkiem, nevis akadēmiķiem. Mēs bieži pieļaujam kļūdu, ka sarežģīti = gudri.

To, kā izglītība padara nespējīgu runāt ar vienkāršiem cilvēkiem, es pamanu pats savās studijās. Pirmajā kursē pacientu konsultēšana bija vieglāka, jo es neko daudz par zālēm nezināju. Tagad, kad 3 gadus pasniedzēji ir borējuši – lietojiet zinātnisku stilu, terminoloģiju, jau vienkārši pastāstīt pacientam par pareizi zāļu lietošanu ir daudz grūtāk, jo sāc neviļus lietot zinātniskas frāzes, kuras pacienti nesaprot.

Citi saka, ka Trampa valoda ir 4. klases skolēna līmenī. Tas ir kompliments, jo lingvisti labi zina, ka bērni runā ļoti precīzā un sarežģītā valodā. Es varu rakstīt kursa darbus angliski un saņemt labas atzīmes, bet tomēr mans angļu valodas līmenis pēc dabiskuma un pat gramatiskā viegluma vēl nesniedzas native speaker skolēna līmenī.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: "I looked at something, uh, I’m not allowed to show you because it’s classified"
[info]barbala
2017-01-17 11:30 (saite)
Sirsnīgi pasakos, ka stāsti par komunikāciju, paldies, ārkārtīgi novērtēju, tā tāda gluži vai sveša tēma, tāda kā terra incognita, bet dzirdēju, ka esot jaunais melnais.

Ceru, ka izglītība ir ne vien pavērusi acis uz to, ka "bērni runā precīzi un sarežģīti", vai, ka "pacienti nesaprot zinātniskas frāzes", bet neesi zaudējis kodolsajēgu par to, ka ikvienai "komunicējamai tēmai" ir sava terminoloģija, valodas sistēma, jēdzieni un komunicētāja meistarība ir izskaidrot, piemēram, diplomātiskas norises, procesus nevis otram tādam pat diplomātam, bet, nezaudējot seju (!) arī veterinārā ciltsdarba veicējam, turklāt, nedarot to "puķīšu un putniņu" valodā, bet izmantojot saistošas un rezonējošas un aizdomāties liekošas izteiksmes formas, taču saglabājot core struktūru.

Ar to šeit ir, atļaušos sacīt, problēma, bet jums ar Krišjāni noteikti ir labāk zināmas šīs zeltpuisēna patiesības un īstās kārtis, kā arī, "ko vēlas dzirdēt Amērikas tauta un ko, pie velna, izkurtējusī Eiropas elite, kura dreb bailēs no Progresīvā Saimnieka Lēmumiem.



(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: "I looked at something, uh, I’m not allowed to show you because it’s classified"
[info]krishjaanis
2017-01-17 11:35 (saite)
Izskatās, ka jūs te visi, labākajās tradīcijās, krēslā gribat philosopher kings, ar smalku gaumi, izteikšanās stilu, nopulētām metaforām, Rīgas Laika dziļdomīgiem klusumiem un visu pārējo. Not gonna happen, un pavisam noteikti ne Amerikā, zinot vietas vēsturi.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: "I looked at something, uh, I’m not allowed to show you because it’s classified"
[info]barbala
2017-01-17 11:40 (saite)
Lūdzu, detalizēt- nepārsniedzot viena komentāra apjomu:
1) "Jūs visi" un mēs.
2) Amerikas vēsture- uz ko un kuru posmu tieši atsaucies?
3) What's gonna happen?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: "I looked at something, uh, I’m not allowed to show you because it’s classified"
[info]krishjaanis
2017-01-17 11:53 (saite)
1) Ciba, guardian publika, smalkjūši (jo neslēpsim, daudziem pret Trampu jau no paša sākuma ir gaumes jeb estētiska rakstura pretenzijas), vārdu sakot, jūs visi, standarta cibas nevertrumperi.
2) Uz visu ASV vēsturi. Populisms un ASV politiskais process, sevišķi prezidentālā līmenī, ir identiski. Tramps nav lielāks populists kā Obama, nemaz nerunājot par Klintoni. Tiesa, manos medijos Tramps ir vienā rindā ar Reiganu, Endrjū Džeksonu, Tediju Rūzveltu un nedaudz Džefersonu.
3) Notiks tas, ka beidzot būs stīvēšanās ar Ķīnu un ES pamazām sabruks, gan federālistu, gan nacionālistu dēļ, un vispār pasaulē būs liels sajukums un pārgrupēšanās, pēc kā izveidosies citādākas alianses un starptautiskās sadarbības formas. Tiesa, nebūs nekāda "jauna" pasaules kārtība. Un tam visam notiekot, philosopher kingi tikmēr sedēs klubkrēslos, vēstures annālēs, grāmatu lappusēs un sapratīs gaužām maz no tā, kas notiek apkārt, ielās un laukos. Iespējams, šī ir pēdējā reize, kad globālā mērogā saceļas "mazias cilvēks", jo pēc tam jau būs mašīnu un robotēra, un viss būs pavisam savādāk, arī pretestības un friend/enemy grupēšanās.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: "I looked at something, uh, I’m not allowed to show you because it’s classified"
[info]barbala
2017-01-17 11:59 (saite)

2) kā mēri "lielāks populists/mazāks populists"?
4) kas ir "tavi mediji"?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: "I looked at something, uh, I’m not allowed to show you because it’s classified"
[info]krishjaanis
2017-01-17 12:25 (saite)
2) es visus masu demokrātijas politiķus uzskatu par populistiem, līdz ar to pirmajā lasījumā teiktu, ka neredzu gradāciju populisma, apsūdzība "populismā" vienkārši ir tukšs sauklis, tukšais nesējs, lai gan gribētu noskaidrot, kas ir populisma pretstats, jo saskaņā ar Karlu Šmitu, visi politiskie koncepti ir polemiski, tie nāk opozīciju pāros. Tātad vai nu ir populists, vai nav. Tomēr specifiski ASV kontekstā populisma saknes ir kaut kas uz šo pusi https://en.wikipedia.org/wiki/Jacksonian_democracy , kas ļauj teikt, ka ASV populisms varētu būt relatīvs, t.i., salīdzinoša rakstura termins "lielāks/mazāks" populists. Skaidrs, ka Džeksonu gan no mūsdienu, gan sava laika pozīcijām uzskatītu par populistu. Taču kāpēc? Vai ar atbalstu un uzsvaru uz "common man" balsojumu te pietiek? Jo Džeksona vēlēšanas bija parastie un frontier štatu cilvēku pret vecās elites magnātiem, piemēram, "pret banking", Džefersona ērā tas bija pretstatījumā "laucinieki/zemnieki pret pilsētniekiem/finansistiem/baņķieriem". Šajās vēlēšanās bija skaidrs, ka banķieri, milzu nauda, elites, establišments, mediji un viss pārējais bija aiz Hilarijas, tāpēc Tramps kopā ar savu common man pamatoti tiek saukts par populistu (kopā ar Bērniju, kuram nesanāca). Taču veids, kā Hilarija sevi pasniedza, bija vienlīdz populistisks ("I'm with her!"). Līdz ar to termins miglains. Obama pēc Buša nāca ar daudziem Trampam līdzīgiem saukļiem - "change", agrīnas meditācijas par "drain the swamp", "pietiek karot!" utt. No kā es secinu, ka populisms līdzvēertīgs, tikai vienā gadījumā mums ir lauku populisms, bet otrā gadījumā lielo abu krastu megapoļu populisms.
4) dažādi amerikāņu konservatīvo (ievēro, ka amerikāņu - Eiropas reālajiem konservatīvajiem joprojām iztrūkst tāda līmeņa konsolidācija kā ASV, bet klasiskie Eiropas konservatīvie, protams, nodarbojas ar to pašu snobiskā deguna raukšanu, lai gan klusībā un pāris kautrīgos tvītos uzteic notikušo) /republikāņu mediji. Vai jāuzskaita?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

Re: "I looked at something, uh, I’m not allowed to show you because it’s classified"
[info]extranjero
2017-01-17 11:39 (saite)
Šeit ir par to, ka spēja ekspertu apspriesto pārtulkot cita līmeņa valodā ir prasmes, kas ir reti sastopamas. Un arī tas, ka noteikta ekspertu daļa uzskata šīs prasmes par nevajadzīgām un pat kaitīgām ar uzskatu, ka ja cilvēki grib kaut ko saprast, tad viņiem ir jāmācās zinātiskā valoda.

Pavisam nesen farmaceita ētika pat aizliedza pacientiem stāstīt par zāļu iedarbības mehānismu. Šodien pieeja ir mainījusies, un tas pat ir pienākums stāstīt, protams, tādā valodā, kādu pacients ir spējīgs saprast.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: "I looked at something, uh, I’m not allowed to show you because it’s classified"
[info]barbala
2017-01-17 11:45 (saite)
Kur, ņemsmē ap DT Tu saskati "noteiktas daļas ekspertu bažas par tulkošanu cita līmeņa valodā" un vai ieraugi, ka šīs intervijas rezonanse nav tikai par to KĀ DT ir izteicies gonna wanna, bet arī KO viņš ir pateicis un kā tas, jūsu ērtībai profanēšu, iet rakstā ar ES dalībvalstu ārlietu ministru agendu vakar?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: "I looked at something, uh, I’m not allowed to show you because it’s classified"
[info]extranjero
2017-01-17 11:52 (saite)
Ai nu, intervija, kurai var piekļūt tikai reģistrēšanos, nekad lielu rezonansi sabiedrībā neradīs. Es runāju vispārīgi par Trampa izteikšanās spēju.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: "I looked at something, uh, I’m not allowed to show you because it’s classified"
[info]barbala
2017-01-17 12:02 (saite)
intervija ir publicēta vienā no pašiem lielākajiem drukātajiem UK dienas laikrakstiem un pārpublicēta Bildā. Pēc visa- nebāz galvu smiltīs.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: "I looked at something, uh, I’m not allowed to show you because it’s classified" - [info]extranjero, 2017-01-17 12:04:46
Re: "I looked at something, uh, I’m not allowed to show you because it’s classified" - [info]barbala, 2017-01-17 12:07:11
Re: "I looked at something, uh, I’m not allowed to show you because it’s classified" - [info]extranjero, 2017-01-17 12:12:05
Re: "I looked at something, uh, I’m not allowed to show you because it’s classified" - [info]barbala, 2017-01-17 12:14:49
Re: "I looked at something, uh, I’m not allowed to show you because it’s classified" - [info]extranjero, 2017-01-17 12:22:03
Re: "I looked at something, uh, I’m not allowed to show you because it’s classified" - [info]junona, 2017-01-17 12:37:38
Re: "I looked at something, uh, I’m not allowed to show you because it’s classified" - [info]extranjero, 2017-01-17 12:41:10
Re: "I looked at something, uh, I’m not allowed to show you because it’s classified" - [info]muhina, 2017-01-17 13:36:07
Re: "I looked at something, uh, I’m not allowed to show you because it’s classified" - [info]krishjaanis, 2017-01-17 15:12:12
Re: "I looked at something, uh, I’m not allowed to show you because it’s classified" - [info]barbala, 2017-01-17 15:37:00
Re: "I looked at something, uh, I’m not allowed to show you because it’s classified"
[info]krishjaanis
2017-01-17 11:32 (saite)
Piemēram, šajā intervijā viņš visu art of the deal, ko augsti skolotie ekonomistu kungi un dāmas rakstītu traktātos, grafikos, statistiskās analīzēs un varbūtībās, vienā mierā noreducē līdz "being pragmatic", "kaing good deals" un "it's a natural talent"; "not playing all my cards". Un viena lieta būtu, ja to teiktu kāds iesācējs, piemēram, Brensons tikko sākot karjeru. Bet pavisam cita, kad 70 gadu vecumā kungs, pēc ilgas darbošanās biznesā, ar visu uzkrāto bekgraundu, saziņā tomēr var atļauties tīras un vienkāršas formas.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: "I looked at something, uh, I’m not allowed to show you because it’s classified"
[info]barbala
2017-01-17 11:36 (saite)
Un tieši tas jūs maldina, vienkāršo formu cienītāji. Un tieši tas jūs maldina.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: "I looked at something, uh, I’m not allowed to show you because it’s classified"
[info]krishjaanis
2017-01-17 12:05 (saite)
Lietas ir jāsauc vārdos. Islāma terorisms ir islāma terorisms. Labs darījums ir labs darījums. Ir tādi un tādi labie, un tādi un tādi sliktie. Nelegāla imigrācija slikti. Ķīna - slikti. Rūpnīcas pie mums - labi. Free trade uzmetēji - slikti. Lūk, politika. Nevis depolitizācijas žargons, jau dekādēm kopš WWII izskaņas.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: "I looked at something, uh, I’m not allowed to show you because it’s classified"
[info]begemots
2017-01-17 16:54 (saite)
Politika tad sanāk tā kā sava personiskā novērtējuma došana jebkuram notikumam, ar opciju to pārvērst par oficiālu nostāju, cik saprotu.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: "I looked at something, uh, I’m not allowed to show you because it’s classified"
[info]krishjaanis
2017-01-17 19:29 (saite)
Lol, cik zināms, politiķi tomēr ir cilvēki, no "personiskā novērtējuma" vēl neviens cilvēks tā kā nav izvairījies, ne? Turklāt šajā gadījumā Tramps čenelo ļoti lielas Amerikāņu populācijas daļas "personīgos novērtējumos". Vai arī poitika būtu jādara kaut kā citādāk, uzticot to robotiem un automātiskām, statistiskām datoru analīzēm?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: "I looked at something, uh, I’m not allowed to show you because it’s classified" - [info]begemots, 2017-01-17 22:30:44
Re: "I looked at something, uh, I’m not allowed to show you because it’s classified"
[info]crescendo
2017-01-17 20:53 (saite)
Jūs runājat par pilnīgi dažādām lietām.
Fascinēnoši, cik paralēli iznāk.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: "I looked at something, uh, I’m not allowed to show you because it’s classified"
[info]barbala
2017-01-17 20:57 (saite)
jāteic, es zaudēju vēlmi un spējas iesaistīties diskusijā par "vienu tēmu" diezgan agrīnā sākumā pie "mēs" un "jūs."

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: "I looked at something, uh, I’m not allowed to show you because it’s classified"
[info]crescendo
2017-01-17 20:59 (saite)
Ticu un saprotu. Bet tieši šis punkts komentāros ārkārtīgi spilgti ilustrē, kāpēc viena puse otru nesaprot. Jo taisnība ir abām, tikai dažādos virzienos skatoties.

Šī intervija, sak, pārsteigs vairāk par Trampa twiterkontu?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: "I looked at something, uh, I’m not allowed to show you because it’s classified" - [info]barbala, 2017-01-17 21:05:16
Re: "I looked at something, uh, I’m not allowed to show you because it’s classified" - [info]crescendo, 2017-01-17 21:22:24
Re: "I looked at something, uh, I’m not allowed to show you because it’s classified" - [info]crescendo, 2017-01-17 21:22:45
Re: "I looked at something, uh, I’m not allowed to show you because it’s classified" - [info]crescendo, 2017-01-17 21:24:49
Re: "I looked at something, uh, I’m not allowed to show you because it’s classified"
[info]krishjaanis
2017-01-17 11:22 (saite)
Tieši tā, tas ir vislabākais, kas varēja notikt, ka demokrātiski ievēlētais, fantastisku uzvaru guvušais jaunais ASV prezidents, viens no ietekmīgākajiem amatiem pasaulē, par Brexitu un Merkeli saka tieši, ko viņš saka. Tieši tur jau tā sāls, tieši tas ir visbrīnišķīgākais, ka beidzot mums ir kāds augstākā ranga vecis, kurš par lietām saka to, ko klusībā domā daudzi un kas bieži vien paliek tikai virtuves vai marginālu politiķu vai komentētāju līmenī. Izcili. Tieši tāpēc es joprojām brīnos - jo pēc ierastās lietu gaitās nedz viņam, nedz Brexitam nevajadzēja notikt, taču fakts, ka tas viss caur kniepadatu izgāja cauri, liecina, ka kaut kas demokrātisks zem rietumu fasādes tomēr ir saglabājies.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: "I looked at something, uh, I’m not allowed to show you because it’s classified"
[info]barbala
2017-01-17 11:34 (saite)
Jā. Klau, šis man sāk interesēt nu jau tīri profesionāli: trepanopunkciju Tev veica kvalificēts medicīniskais personāls ārstniecības nolūkos un kaut kas misējās vai tiki cauri lētāk, tā sacīt, pa jaunatnes partijas līniju, ar veco, labo, "nelielas, bet reibinošas valūtas" palīdzību? Vai vienkārši, pakalpīgi pašnozombējies cēlākas nacionālas (?) idejas vārdā, jo kādam jau vajadzēja uzņemties tik sūro vajadzīgā idiota lomu?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: "I looked at something, uh, I’m not allowed to show you because it’s classified"
[info]krishjaanis
2017-01-17 11:41 (saite)
Redzu, ka Tramps kādu atkal ir trigerojis vai izsitis no ierindas, ja reiz izplūstam daiļrunībās un kulturālu, augsti izglītotu cilvēku gaumīgajās fantāzijās. Nu neko, žēl, bet tāds ir viņa darbs šobrīd, šajā pasaules aeonā un vēsturiskā procesa punktā.

Bet ja godīgi, es, līdzīgi Trampam, vienkārši esmu pragmatiķis, es pat neesmu hardcore konservatīvais, jo, piemēram, vecā kaluma konservatīvie par Trampu snobiski rauc degunu, arī Skrūtons, kurš taču man tik ļoti sirdij tuvs. Īsumā, manā skatījumā nacionālā ideja simply works. Ar vajadzīgo idiotismu Krievijas un Ķīnas un arābu teroristu (naftenieku) vārdā jau gadiem nodarbojas augsti skoloto akadēmiķu talking classes.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

Re: "I looked at something, uh, I’m not allowed to show you because it’s classified"
[info]biezpientaure
2017-01-17 11:38 (saite)
ko tad tādu brīnumainu viņš teica par brexitu?

patiesībā jau tur ir vairāk brēkas, kā jēgas - ar to breksitu.
nekur jau nav teikts, ka ES ir jāpaliek tādai, kāda tā bija un nekur nav teikts, ka viss bija ļoti lieliski.

labais breksitā ir tas, ka kompānijā, kurā valda nerakstīti likumi, kāds piecēlās no galda un nometa kārtis, izstaipījās un teica, ok, es taisos mājās. un visiem kļūst saprotams, ka nerakstītie likumi, kurus visi uztvēroši ārkārtīgi nopietni un pārspīlēti, ir tieši tikai nerakstīti likumi un katrs var pārtraukt spēli, ja tā kļuvusi par apgrūtinājumu un dalītājs ir pārāk uzstājīgs.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

Re: "I looked at something, uh, I’m not allowed to show you because it’s classified"
[info]krishjaanis
2017-01-17 11:26 (saite)
Turklāt šajā intervijā viņš vēl tā maigi un draudzīgi, piemēram, jautājumā par currency viņam vajadzēja teikt, ka eiro "obviously is a disaster and disgrace" (raksturīgi tropi), taču viņš to neteica, laikam tāpēc, ka bija siltuma uzplūdi pret Vāciju.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

(Lasīt komentārus) -

Neesi iežurnalējies. Iežurnalēties?