gnidrologs ([info]gnidrologs) rakstīja,
@ 2020-02-07 22:37:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Mēs visi esam novērojuši dabisku pašsegregāciju starp dzimumiem jaun no agra vecuma. Jau bērndārza laiko, bet jo īpaši skolas gados puikas tusē ar puikām un meitenes ar meitenēm. Kāpēc tā? Ļaunais patriarhālisma gars uzspiež šo netveramo lāstu? Kāpēc puikām vienmēr interesantāk ar citiem puikām, arī pieaugušos gados, pat ja drāzties gribas ar meitenēm. Puikām vajag satikties savā starpā un izrunāties pat smagos vecūkšņu gados, jo ar savu sievu nesanāk izrunāties līdz galam. Tikai vecis veci var saprast līdz galam un tāpat vecene veceni.

(Lasīt komentārus) - (Ierakstīt jaunu komentāru)


[info]ctulhu
2020-02-09 00:14 (saite)
šajā vietā es gribētu uzjautāt, cik izplatīti pašā islāmā [dažādos viņa veidos] ir šīs islmaām feminisma idejas [ tas, ka viņas vispār ir - ta sir skaidrs] Bet cik viņas ir noteicošas?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]krii
2020-02-09 00:19 (saite)
HVZ, man nav pētījumu un datu.

(Protams, ir pašas subjektīvā pieredze, ceļojot pa islāma zemēm un tusējot ar beibēm, kuras ir praktizējošas musulmanietes, bet pašapziņas un feminisma līmenī ieliek daudzām rietumniecēm. Taču es apzinos, ka tā ir nerelevanta izlase.)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2020-02-09 00:31 (saite)
Cik es zinu, ir bijušas vairākas sieviešu kustības/ protesi Irānā, tur gan bija abi varianti - musulmanietes un sievietes kas atteikušās no islāma.

Beeet Irāna vispār ir atsevišķs gadījums, pirmkārt ja es ko nejaucu tas ir cits no pārējiem atšķirīgs islāma variants, vispār sena un patstāvīga kultūra + sekularizācijas pieredze šaha valdīšanas laikā.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]krii
2020-02-09 00:44 (saite)
Ai, nu tajā pašā Wiki šķirklī ir visādas norādes uz visu ko.
Mani ne īpaši interesē sekulārais feminisms islāma zemēs, jo tas būtībā ne ar ko neatšķiras no visiem attiecīgajiem rietumu feminismiem. No sociālantropoloģiskā viedokļa interesantas ir tieši praktizējošās musulmanietes, kuras identificējas kā feministes, un viņu argumentācija.
(P.S. valstu un valdību vadītājas musulmanietes līdz pat 2000. gadam bija lielākā skaitā nekā sievietes attiecīgos amatos kristīgajās un sekulārajās valstīs.)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2020-02-09 00:51 (saite)
Tas par valstu vadītājām ir interesanti, te gan ir tāda lieta, ka vēsturē mēs arī zinām virkni sieviešu valstu vadītāju, kā Elizabete Lielā, Katrīna II un tml bet tajā pašā laikā vispārējais sieviešu stāvoklis tajās zemēs un tajos laikos bija nu jā mēs zinām kāds.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]heda
2020-02-09 01:01 (saite)
Te diezgan shematiski par Irānu un rietumu "feministēm"
https://www.gatestoneinstitute.org/15464/iranian-women-western-feminists

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]krii
2020-02-09 01:03 (saite)
Jā, tur ir par sekulāro, nevis islāma femonismu.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]heda
2020-02-09 01:12 (saite)
Un te ieskats mullu politiskajās atklāsmēs, kurās gan drīkst klausīties tikai veči (bet tas jau nekas, ar sieviešu tiesībām tam nav pilnīgi un garlīgi nekāda sakara) - https://www.youtube.com/watch?v=MA7skZvyUPA

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]krii
2020-02-09 01:27 (saite)
Jā, protams, ir mizogīniski mullas, ir mizogīniski rabīni, ir mizogīniski kristiešu garīdznieki, un ir pilnīgi sekulāri mizogīnisti, kuri, nedaudz iespringstot, atrod saviem uzskatiem kādu nebūt ideoloģisku pamatojumu. Nekad neesmu apgalvojusi, ka starp musulmaņiem nav neviena antifeministiska uzskatu paudēja - tas taču būtu klajš stulbums.

Taču šīs te trivialitātes - kā savu mizogīniju pamato konkrēti irāņu mullas, latviešu konservatīvie luterāņi, ortodoksāli rabīni un cadiki, vai, piemēram, mūsu viesmīlīgais namatēvs Gnidrologs, un citas senzināmas lietas - kuru gan tās joprojām spēj aizraut?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]heda
2020-02-09 01:55 (saite)
Ja racionalizējot viss ir viens un tas pats, tad varbūt pastāstīsi, kad kāds kristiešu mācitājs vai Eiropas valsts līderis stāstīja, kā jāsadala gabalos britu (var izvēlēties arī kādu citu) vēstnieku, kad Eiropā uz gadiem ieslodzīja vai sita ar nūjām sievietes par reliģijas normām atbilstoša apģērba nevalkāšanu vai kad graizīja sieviešu dzimumorgānus?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]krii
2020-02-09 10:41 (saite)
Oj, Eiropas vēsturē netrūkst nedz valdnieku, nedz kristīgās garīdzniecības līderu, kas kūdījuši uz vistrakākajām lietām, kā arī atbalstījuši cilvēku spīdzināšanu, sakropļošanu un dedzināšanu sārtos.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]heda
2020-02-09 11:21 (saite)
Jautājums ir par mūsdienām - 2020.gadu, ne vairāku gadsimtus senu pagātni. Bet diemžēl jau sapratu, ka spēja reflektēt pēkšņi ir kļuvusi tik jūtīga pret varmākām mullām un "izmisušiem ganiem", nevis sievietēm. Tas, ka saki neko nezinām par zviedru "feminismu" nav gluži tiesa, jo perfekti kopē viņu un tamlīdzīgo naratīvu, kuru par feminismu var saukt, tikai liekot pēdiņās.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]krii
2020-02-09 12:31 (saite)
Nezinu un negribu zināt, ko es tavuprāt kopēju, bet mana pārliecība ir tāda, ka mizogīnija mazāk korelē ar reliģisko piederību nekā ar citiem sociāliem, politiskiem un psiholoģiskiem faktoriem.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

(nav temata) - [info]heda, 2020-02-09 12:43:40
(nav temata) - [info]krii, 2020-02-09 13:40:40
(nav temata) - [info]gnidrologs, 2020-02-09 14:02:15
(nav temata) - [info]krii, 2020-02-09 14:12:46
(nav temata) - [info]gnidrologs, 2020-02-09 14:52:39
(nav temata) - [info]krii, 2020-02-09 16:37:46
(nav temata) - [info]gnidrologs, 2020-02-09 20:26:27
(nav temata) - [info]krii, 2020-02-09 20:50:16
(nav temata) - [info]heda, 2020-02-09 14:52:03
(nav temata) - [info]krii, 2020-02-09 16:32:41
(nav temata) - [info]heda, 2020-02-09 17:21:31
(nav temata) - [info]krii, 2020-02-09 19:53:44
(nav temata) - [info]krii, 2020-02-09 20:02:29
(nav temata) - [info]gnidrologs, 2020-02-09 20:21:36
(nav temata) - [info]krii, 2020-02-09 20:44:30
(nav temata) - [info]gnidrologs, 2020-02-09 21:03:48
(nav temata) - [info]krii, 2020-02-09 21:22:18
(nav temata) - [info]krii, 2020-02-09 19:54:48
(nav temata) - [info]krii, 2020-02-09 19:59:44
(nav temata) - [info]krii, 2020-02-09 20:20:55
(nav temata) - [info]heda, 2020-02-09 22:18:58
(nav temata) - [info]krii, 2020-02-09 22:37:39
(nav temata) - [info]krii, 2020-02-09 22:47:00
(nav temata) - [info]krii, 2020-02-10 07:44:31
(nav temata) - [info]ctulhu, 2020-02-10 03:05:24
(nav temata) - [info]krii, 2020-02-10 07:47:47
(nav temata) - [info]ctulhu, 2020-02-10 10:01:04
(nav temata) - [info]krii, 2020-02-10 11:58:40
(nav temata) - [info]gnidrologs, 2020-02-10 21:15:42
(nav temata) - [info]krishjaanis2, 2020-02-10 23:32:24
(nav temata) - [info]ctulhu, 2020-02-11 09:52:01

[info]heda
2020-02-09 00:27 (saite)
Rietumu feministes arī par sieviešu stāvokli islāmā pārsvarā klusē vai racionalizē gan iekšpolitiski, gan ārpolitiski. Zviedrijā ir bijuši neskaitāmi gadījumi, kad bijušās muslumanietes, kuras raksta un runā gan teorētiski par sieviešu beztiesību saskaņā ar šariata likumiem, gan par praktisku vardarbību, sieviešu ierobežošanu un kontroli migrantu rajonos, "feministes" vai nu ignorē, vai sauc par islamofobēm.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]krii
2020-02-09 00:32 (saite)
Koncepts "sieviešu stāvoklis islāmā" ir tikpat nenormāli izplūdis kā, piemēram, "sieviešu alga kristīgajā kultūrā". Un, piedod, bet Tavas deklaratīvās frāzes man sen vairs nešķiet pārliecinošas.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2020-02-09 00:39 (saite)
Par izplūdušām lietām var runāt varbūtību kategorijās. Jautājums - vai apgalvojums ``patriarhālisma varbūtība islāma zemēs ir lielāka nekā sekulārajās zemēs`` ir patiess vai nav patiess? [ Protams mēs šo pašu jautājumu varam uzdot ne tikai par islāma zemēm, bet arī par citām ne - sekulārām zemēm un sabiedrībām, kaut vai Indijas, Krievijas]

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]krii
2020-02-09 00:55 (saite)
Ir grūti definēt sekulāru zemi, jo, kā zināms, Konstitūcija vēl par tādu nepadara (skat. Turciju, Krieviju u.c.)

Tāpat jāņem vērā, ka neatkarīgi no dominējošās reliģijas/ideoloģijas, valstī mēdz pastāvēt kopienas ar saviem iekšējiem kodeksiem un tradīcijām (kaut vai Latvijas romi utml.), kas šo ainu ļoti sadrumstalo.

Starp citu, reiz lasīju pētījumu, ka no ābrahamiskajām reliģijām - kuras visas ir patriarhālas - vispatriarhālākais un mizogīniskākais ir jūdaisms, nevis islāms.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2020-02-09 01:04 (saite)
Tā varētu būt, fokuss uz islāmu šādās debatēs ir tāpēc ka islāma ir vairāk. Nu un vēl tāpēc ka caur virkni izdarītu aplamību, kas sākās jau ar cold war berziņiem starp PSRS bloku un ASV bloku mēs esam iedzīvojušies t.s. politiskajā islāmā jeb islāmismā un vairākos islāma fundamentālisma veidos. Jūdaisms ir ja tā var izteikties daudz introvertāks. Protams, Izraēla neādi nav sekulāra valsts un dažas lietas tur ir tikpat WTF kā Saūdarābijā piemēram.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]krii
2020-02-09 01:34 (saite)
Jap. musulmaņu ir daudz, un histērisku (testostērisku) radikāļu starp viņiem ir daudz vairāk nekā starp citu reliģiju pārstāvjiem, to nevar noliegt.

Vienlaikus - ir klajš analfabētisms bāzt vienā maisā, piemēram, kādus Jordānijas, Libānas vai tās pašas Irānas universitāšu brīvdomātājus (pat, ja viņi ir praktizējoši musulmaņi) un izmisušus kalnu ciematu ganus kaut kur Afganistānā vai Somālijā.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]heda
2020-02-09 00:42 (saite)
Ok. Gaidu izvērstu rakstu par sieviešu tiesībām šariatā.
Pie tam tieši šādi argumentē tās Rietumu "feministes", kuras uzbrūk sievietēm, kuras atstājušas islāmu un par to runā un raksta.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]krii
2020-02-09 00:47 (saite)
tak jau manis ielinkotajā wiki šķirklī ir pietiekami daudz referenču - arī par sieviešu tiesībām šariatā. (BTW, šariats nav vienīais islāma tiesību avots, ka daudzi kļūdaini domā). Un es Tev neesmu parādā nekādus izvērstus rakstus.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]heda
2020-02-09 00:48 (saite)
Un vai nav interesanti, ka tik žēlīgi un empātiski sanāk reflektēt par sieviešu problēmām 19. gadsimtā, bet tad, kad neskaitāmas reizes briesmīgākas lietas gan tiesību, gan fiziskas vardarbības jomā notiek mūsdienās un vēl pie tam tiek importētas uz Eiropu, tad spēja reflektēt ir pēkšņi izbeigusies?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]krii
2020-02-09 00:50 (saite)
Es zinu, ka Tev sāp Zviedrijas musulmaņi, un Zviedrijas feministes, un Tu allaž radīsi iespēju par to parunāt. :(

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]heda
2020-02-09 01:33 (saite)
Bet tāda veida feministes un musulmaņi taču tiek visi masīvi sludināti par vēlamo un kopēšanas vērto scenāriju arī visur citur. Kā joko zviedri: "Drīz arī tavā pagalmā..."

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]krii
2020-02-09 01:35 (saite)
Ticu, ka Tev ir svarīgi par to parunāt, bet man nudien trūkst zināšanu par šo situāciju, un, gosīgi sakot, arī interese nav pietiekama. :(

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

(Lasīt komentārus) -

Neesi iežurnalējies. Iežurnalēties?