Palasi sc lietotāju ``mapats``, tā priekš intro. Es gan domāju ka viņš troļļo nevis stāsta to visu nopietni

(Reply to this) (Thread)

man nolaidās rokas .... tik ļoti vienalga, ka vairs pat par to domāt nav spēks

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Nevajag špricēties ar visādām bezmaksas draņķībām, tad būs spēks.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ej iekod kādai dusta bitei ar raundapu uzkožot - zombie

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ak tu dusta bitīte mana :).

(Reply to this) (Parent)

Ak tu dusta 2 bitīte mana :).

(Reply to this) (Parent)

Mums darba iekšējā aptaujā par vēlmi vakcinēties arī tikai kāda puse atsaucās.

(Reply to this) (Thread)

Same, sākot no “es labāk nogaidīšu” (ko tieši?) līdz “es gribētu izslimot covid”.

(Reply to this) (Parent)

Man līdzīga pieredze. Nav saprotams, ko tie ļaudis gaida.

(Reply to this) (Thread)

Nav saprotams, ko tie ļaudis steidzas. Nav jau nekāda ārkārtas situācija vairs.

(Reply to this) (Parent)

http://klab.lv/users/apjukums/240158.html?mode=reply
pazīstu cilvēkus, kas šēro krievu video ar domu covida vispār nav, tas neeksistē, mīts, īstais ļaunums ir vakcīnas, zelta miljards beidzot atradis veidu, kā atbrīvoties no masas, visi vakcinētie gada laikā nomirs utt.
nav pat visam jānotic, pietiek, ka rodas vieglas bailes un neuzticības sajūta.

cilvēki jau tic savām acīm, nevis tam, ko viņiem cenšas iestāstīt.

un, ja viņi neredz nevienu saslimušo vai nomirušo, tad netic epidēmijai.

(Reply to this) (Thread)

Man jau liekas, ka nav vairs 2020.gada vasara, kad varēja mierīgi saņemt noliedzošu atbildi uz jautājumu: "Vai tu zini kādu, kas saslimis ar kovidu?".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ir 2021. gada pavasaris un nekas nav mainījies. atceros, kad bija gripas epidēmija - tad puse klases mājās slimi gulēja. tagad - kāds tur baltās ķēves septītajā augumā ir slims, bet bez simptomiem. un jā - aiz trejdeviņām jūrām, tur gan līķus krāmē kaudzēs, jau kuro gadu.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Gan jau atkarīgs no paziņu loka, man ir cita pieredze.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

es zinu 2 cilvēkus , kuri ir nodzērušies un nomiruši un vienu, kurš pakāries. bet nevienu, kurš būtu nopietni saslimis ar covid.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Man nedaudz cita statistika - izslimojuši veselām ģimenēm ar dažādām komplikācijām, ir arī pa kādam mirušajam.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Tad loģiski būs, ja tu iesi potēties vai izolēsies. Ja vien nav po par dzīvi.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Mēs ar sievu jau nošpricējāmies un gaidam otro poti maija beigās.

(Reply to this) (Parent)

Atomu nav, jo es tos neesmu redzējis. Protams, kā gan citādi. Un Ķīna arī neeksistē.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ķīna eksistē, esmu redzējis.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Tu te man centies kaut ko iestāstīt. Bet nesanāks. Es neesmu Ķīnu redzējis, tātad nav tādas Ķīnas.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Tide podi ir. Es esmu viņus redzējis. Laikam būs jāieēd. Vai plecā jāiešpricē. Tāpēc ka ir un var.

(Reply to this) (Parent)

Teikšu Žigimanta vārdiem. Nedirs bļe man te.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Žigimants neeksistē.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Latvijā ir. Zviedrija ir apdalīta, viņiem nav.

(Reply to this) (Parent)

Ķīnā esmu bijis es, etiķkokus redzējis... (NRSD)

(Reply to this) (Parent)

Iespējams, cilvēki vakcinētos vairāk, ja no tā būtu kāds efekts cīņā ar epidēmiju. Bet kad visvakcinētākās valstis paliek ierobežojumos saslimstības dēļ, tad pat vislielākajiem optimistiem rodas jautājums, nahrena.

Es pats, starp citu, taisos vakcinēties, jo uzskatu to par vairāk kā neko (bet ne vairāk kā pateikts), kad man būs tāda praktiska iespēja bez sarežģītām vai smagām darbībām. Bet nekādus būtiskus sasniegumus sabiedrības veselībai no šīs vakcinācijas tūres negaidu.

(Reply to this) (Thread)

Tā nav patiesība.

https://www.lsm.lv/raksts/zinas/arzemes/covid-19-vakcinacijas-veiksmes-stasts-izraela-jau-sasniegusi-pula-imunitati.a400000/

"Pateicoties sekmīgai vakcinācijas kampaņai, kopš janvāra, kad Izraēlā bija saslimstības augstākais punkts, inficēto skaits sarucis par 96%, smagi slimo skaits samazinājies par 90% un nāves gadījumu skaits sarucis par 85%."

Izraēlā šobrīd ir 56% vakcinēto, tāpēc viņiem nav iemesla ierobežojumus pilnībā atcelt, bet vakcinētajiem tie ir minimāli. https://www.gov.il/en/Departments/Guides/ramzor-cites-guidelines?chapterIndex=1

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Par Izraēlu es zinu vairāk kā jebkurš Cibā (man tur ģimene dzīvo), un tai aprakstā nav dažu detaļu. Piemēram, cik viņi izdara testus (mājiens: uz cilvēku krietni mazāk kā Latvijā). Un ideja par to, ka aizliegumi (nevis ierobežojumi, tādu nav un nekad nav bijis) tiek vājināti tikai tiem slimības iznēsātājiem, kuri ir vakcinēti, par laimi, arī vairs gluži neatbilst realitātei.

Bez tam, runa nav tikai par Izraēlu. Seišelu salās pilnībā vakcinēti 62%, vairāk kā Izraēlā, un tagad viņi atkal ievieš aizliegumus - slēdz skolas, aizliedz sportu, viss mūsu labākajā stilā. Tā ka nāksies vien paciest faktus - vakcinācija neko negarantē. https://www.bbc.com/news/world-africa-56992121

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Tas viss ir labi, bet mūsdienās nevajag ģimeni izraēlā, lai zinātu covid statistiku par to. Pietiek ar Our World In Data.



Secinājums, ka ar to pašu kārtu, ko LV. Lai arī pēdējos mēnešos tur ir daudz mazāka saslimstība!

Pundurvalstiņa Seišeļu salas, kurā lielākā daļa vakcinēta ar ķīniešu vakcīnām, nevar būt reprezentatīva.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

(Reply to this) (Parent)

Nav vajadzības likt milzīgus attēlus par statistiku, kuru es tāpat zinu. Testo mums pašlaik krietni vairāk, kamēr pie viņiem galvenajos saslimstības rajonos praktiski netesto vispār, lai neizsauktu jaunus grautiņus. Vispār ja nu kaut kas visā pasaulē ir nereprezentatīvs, tad tā ir tieši Izraēla ar savu specifiku, kura šais tabulās, protams, neuzrādās. Trešajā vietā ir AAE - un tajos ir apmēram tā, kā varētu gaidīt. T.i. vakcīnas stāvokli uzlabojušas, bet nedaudz, un varas iestādes sola tālāku aizliegumu pastiprināšanu nevakcinētajiem, lai tie neaplaistu vakcinētos.

Bet, protams, pret aklu ticību un principiālu nezinību fakti nelīdzēs.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Nav runa par to, cik tipiska ir konkrētā valsts, bet par populācijas izmēru - jo tas ir lielāks, jo statistiski reprezentatīvāki ir rezultāti. Var salikt kopā Seišelu salu populāciju un Izraēlas populāciju. Seišelu salās ir ap 1% no Izraēlas. Uzliekot to uz viena grafika, Seišelu trends grafiku faktiski neietekmēs. Ja skatās par Izraēlas pilsētām un ciematiem atsevišķi, droši vien arī var atrast kādu, kurā vakcinācijas efekts būs negatīvs. Nejaušības princips - mazs populācijas izmērs var radīt visādus dīvainus rezultātus.

Sure, datus un grafikus nevajag, bet cibiņa sievas atstāstīto pieredzi no Izraēlas vajag uzskatīt par precīzu un neapšaubāmu informāciju.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Jā, dezinformējošus grafikus, kas neapraksta reālo situāciju, nevajag - it īpaši tiem, kas zina reālo stāvokli. Izņemot no grafikiem slimojošās valsts daļas, var panākt lielāku veselības procentu grafikos. Tas nevienam nav noslēpums, par to, ka testēšana un ārstēšana daļā valsts ir, delikāti izsakoties, apgrūtināta, Izraēlā raksta galvenajos laikrakstos un portālos. Bet grafiki no tā nemainās un nemainīsies, jo viņi nevienu neinteresē un netiek zīmēti informācijas dēļ.

Interesanti, ka jums nesagribējās aizķerties aiz AAE, kur tā pati ķīniešu vakcīna visumā palīdz. Tikai ne tik labi, kā tika cerēts, un tālab aizliegumi jāpastiprina - bet nu jau reti kurš vairs iedomājas, ka aizliegumiem ir kāds sakars ar epidēmiju. Pārlieku savādi viņus pielieto un pārlieku dažādi ir efekti viņu darbības laikā.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Es neskatījos par AAE, jo man tobrīd nebija laika. Cik saprotu, viņu dati tiešām neuzrāda būtisku saslimšanas samazināšanu pie vakcinēšanās. Droši vien jāskatās sīkāk, kas tur par lietu.

Mūsu domstarpības šajā gadījumā atrisināsies gluži vienkārši - ar laiku. Jau dažu mēnešu laikā vajadzētu skaidrāk redzēt, kas notiks pie kritiskā vakcinēto apjomu sasniegšanas. Es prognozēju, ka līdz gada beigām lielākā daļa valstu, kurās pēc oficiālajiem datiem būs sasniegta herd immunity, lielāko daļu ierobežojumu/aizliegumu vakcinētajiem atcels. Vai jums ir cits viedoklis?

Tāpat arī ceru, ka "nogaidošie" pie mums redzēs rezultātus un izdomās ne pārāk ilgā laikā paši tomēr vakcinēties.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Laiks nelīdzēs. Pagājušvasar kovids pie mums ņēma un izčibēja bez kādas vakcinācijas, tātad tās nav tieši saistītas lietas.

Līdz gada beigām vairumā valstu bara imunitātes vairs nebūs vakcīnu derīguma termiņa un jauno vīrusa apdeitu dēļ, taču kā jau minēju -ierobežojumiem jau vairs nav sakara ar slimību; tāpat kā jebkurš cits ārkārtējais stāvoklis, pēc palaišanas tie dzīvo paši savu dzīvi.

Ja mēs to frāzi saprotam kā "masu vakcinācija ievērojami samazinās smagi saslimušo skaitu Latvijā un pasaulē", tad es tam piekritīšu.

Starp citu, Manausa to bara imunitāti sasniedza jau pirmajā vilnī (76% izslimojušo pilsētnieku), bet tas viņu nepaglāba no nākošā viļņa pēc pusgada. https://www.abc.net.au/news/2021-03-01/inside-manaus-brazil-coronavirus-crisis-second-wave/13183706

(Reply to this) (Parent)

Diemžēl korelācija nav cēlonības pierādījums. Es domāju, ka vakcinācija ir pielikusi punktu kovidam arī UK, bet īstu pierādījumu tam nav. Jo samazinājumu var izskaidrot arī ar to, ka vasarā jau dabiski samazinās izplatība (un katrā valstī šī “vasara” ir citā laikā). Citi atkal saka, ka tieši stingrie ierobežojumi ir panākuši šo samazinājumu. Tāpēc tava argumentācija galīgi nav zinātniski pārliecinoša (lai gan principā varētu būt pareiza). Un tieši šī augstā nepamatotā pārliecība ir tā, kas cilvēkus atgrūž.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

^ Kā vienā īsā ierakstā savienot nesavienojamas lietas. Viena cēloņsakarība ierakstā ir starp vakcinēšanos un saslimšanas samazināšanos. Otra cēloņsakarība ierakstā ir starp ārstu un zinātnieku pārliecību par vakcinēšanās efektivitāti un vakcīnskepticismu.

Pirmajai cēloņsakarībai ir apakšā daudz pētījumi. Kur ir zinātniskie pierādījumi un pētījumi otrajai, kas tev ļauj tik autoritāri izteikties?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Tu domā šo rakstu? https://www.lsm.lv/raksts/zinas/arzemes/covid-19-vakcinacijas-veiksmes-stasts-izraela-jau-sasniegusi-pula-imunitati.a400000/

Nekādi pētījumi tur nav minēti – tikai tas, ko domā eksperti, kuri ir kļūdījušies jau vairākas reizes.

Vēlreiz – es arī domāju, ka samazinājums ir vakcinācijas dēļ, bet pierādījumi diemžēl nav atklāti.

Šis man atgādina Latvijas skandālu par terasēm. Vairāki raksti apgalvo, ka epidemiologi un eksperti uzskata, ka tas ir bīstami, līdz parādās Dumpja raksts, ka patiesībā jau nav zināms, kas tas būtu bīstami (ar nosacījumiem, ka nav teltīs). Ja tu gribi atrast kādus pierādījumus par to, ka Izraēla nu ir pasargāta vakcinācijas dēļ, nevis tikai feiko žurnālistu rakstus, tad es būšu tev ļoti pateicīgs.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Neatbildi uz jautājumu.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Kas tieši tev nav skaidrs?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Man viss par tevi ir skaidrs :) Es vienkārši piefiksēju faktu, lai noslēgtu šo diskusiju.

(Reply to this) (Parent)

"Ak šausmas, pēdējā laikā pamanu, ka ir cilvēki, kuri akli nestaigā politiskās elites un medija propagandistu pavadā un nedara precīzi to, ko tie pavēl"

(Reply to this) (Thread)

Šie cilvēki visu mūžu pirms tam ir vakcinējušies. Tagad viņi pēkšņi ir gatavi apdraudēt savu veselību, citu cilvēku veselību, un kavēt atgriešanos pie normālas dzīves - tāpēc ka tādējādi realizē savu, neatkarīgu viedokli? Kā tad.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ja cilvēki domātu tikai par savu veselību, tad neviens nesmēķētu un nelietotu alkoholu, narkotikas. Tas nav tas, ko mēs redzam sabiedrībā, tāpēc apelēt uz to, ka cilvēki nedomā par savu vai citu veselību, nav diez ko efektīvi.

Man personīgi ierobežojumi vairs netraucē. Kopš valdības vairs neaizliedz pastaigas brīvā dabā un iepirkšanos veikalos, viss ir ok. Un tā bija milzīga valdības kļūda to aizliegt, un šie pasākumi tikai samazināja uzticību valdībai – cik gan ilgi var ticēt šiem “vilks aitās”.

(Reply to this) (Parent)

Pilnīgs bullšits. Es savos pilngadības gados esmu vakcinējies tikai pret ērču encefalītu un laikam vienu vai divas reizes difteriju, jo drauds tomēr ir. Nekad neesmu vakcinējies pret gripu vai tml. sezonālām huiņām un ne pret ko citu. Nav ne mazākās vajadzības tērēt laiku vakcinējoties pret kornavīrusies, kur atgriezīsies no gada uz gadu, ja vien nav reālās risks/personīgas bailes.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ja tas būtu kā gripas vakcīna, jēga vakcinēties būtu maza. Bet sars-cov-2 vīrusam ir pavisam citādi parametri - letalitāte, viralitāte, un stabilitāte. Pirmie divi motivē vakcīnu, trešais nosaka, ka viena un tā pati vakcīna varēs tikt lietota vairākus gadus. Šobrīd izmantotās vakcīnas izstrādāja 2020. gada sākumā, un ir pierādīts, ka lielākajai daļai variantu tās joprojām der.

(Reply to this) (Parent)

viņi tagad zina, ko ārsti tev nestāsta! :D

(Reply to this) (Parent)

Vai vispār vērts par to prātot? Ja ir kaudze, kas nevēlas nodrošināties, tad tas nozīmē, ka samazinās rindas un palielinās iespēja tiem, kas vēlas. Pāris mēneši, līdz populācija būs vakcinējusies. Nevakcinētie vakcinētos vairs neapdraudēs. Viss pīrāgos.
Nu bet ja kāds no nevakcinētajiem nomirs, tad neko - dabisko atlasi neviens nav atcēlis, un zemeslode tāpat ir pārapdzīvota. Viuenīgais krenķis, ka šamo ārstēšana izmaksā padārgi, taču to var atrisināt it viegli: līdz ar atteikšanos cilvēks parakstās, ka saslimšanas gadījumā ārstēšanās izdevumus sedz pats.

(Reply to this) (Thread)

Kurā sociālistu utopijā tu dzīvo? Ārstēšanās izdevumus poļubomu visi sedz paši. Btw, vai tu zini kas ir vakcīna? Vakcinēti cilvēki nav pasargāti no saslimšanas.

(Reply to this) (Parent)