ctulhu ([info]ctulhu) rakstīja,
@ 2020-02-08 22:50:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Jautājums radās
Pie visa te nesen lasītā par teroru skolās likumsakarīgi rodas jautājums:

Vai publiska masu uz vidējo orientēta skola kā obligāta nav anahronisms? Mums vispār to vajag?

Jā es saprotu ka daudzos gadījumos alternatīvas ir vēl sliktākas. Bet jautājums paliek: Ja mums ir bērns, pusaudzis, ar pietiekami labu galvu un kaut kādām interesēm un vecāki vai citi pieaugušie tuvinieki var garantēt viņam normālu izglītošanās vidi - tad kāpēc viņam būtu jāiet uz to garlaicīgo formalizēto pelēcību? [tas ir jautājums pat variantā ja tur viņam neuzbrūk un nespīdzina].

Jautājums nav par šādas opcijas likvidēšanu vispār, tas ir saprotams, jautājums ir tikai par obligātumu.

Lai nebūtu tās kārtības kad stājoties augstskolā obligāti vajag vidusskolas beigšanas dokumentus. Jābūt variantiem - vai nu tu stājies pēc vidusskolas centralizēto eksāmenu rezultātiem vai liec iestājpārbaudījumus - ja vari nolikt, tad tiec augstskolā kaut pamat- un vidusskolā neesi pavadījis nevienu dienu - tādam variantam arī jābūt.

(Ierakstīt jaunu komentāru)


[info]fedrs
2020-02-08 23:14 (saite)
Man šķiet, ka stājoties augstskolā vajag nokārtotus centralizēto eksāmenus.

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]ctulhu
2020-02-08 23:17 (saite)
Nu jā tā pašreiz ir un tas ir nepareizi manuprāt. Vajadzētu izvēli - vai nu tev ir nokārtoti centralizētie eksāmeni vai arī tu liec iestājeksāmenus pēc pašas augstskolas prasībām. Citādi sanāk ka lai iestātos augstskolā jāpabeidz vidusskola. Valsts vidusskolas bieži ir nekvalitatīvas kā te vairāki cilvēki demonstrē. OK, otrs variants būtu iespēja nokārtot tos pašus vidusskolas gala eksāmenus pašu vidusskolu neapmeklējot.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]auksts_entelekt
2020-02-08 23:29 (saite)
valsts vidusskolai ka alternatīva ir valdorfskola

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2020-02-08 23:36 (saite)
Tas, cik zinu nav labs variants jo tā Valdorfa metodika sākotnēji bija paredzēta aizturētas attīstības bērniem un tml. Bet privātās skolas vispār jā, tikai nu tās protams maksā.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]auksts_entelekt
2020-02-08 23:45 (saite)
nav gluži tā kā saki par valdorfskolu (esmu nedaudz iedziļinājusies par Rudolfa Šteinera virzienu un metodēm), bet nu, ne ne par to.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2020-02-08 23:49 (saite)
Ja es kaut ko baisi nejaucu, tad šis pasākums balstās uz antroposofijas kas ir ne gluži zinātniska koncepcija bet mācība ar mistikas elementiem, garīgums kaut kāds.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]auksts_entelekt
2020-02-08 23:57 (saite)
jā, tur ir rosols no visa kā un ejošākai joks ir:ja tie bērni dzīvē neko citu nemacēs, tad vismaz varēs nodancot savu vārdu. Tanī pat laikā, personiski pazīstu meiteni, kura absolvēja valdorfskolas vidusskolu ar centralizētā eksāmena vidējo atzīmi 1,5 (dzīvoju Vācijā), kas ir ļoti labs rādītājs jebkurai skolai.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]auksts_entelekt
2020-02-09 00:04 (saite)
gribēju piebilst, ka neesmu valdorfskolas fans, tikai norādīt, ka pastāv alternatīva valsts skolai:)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2020-02-09 00:05 (saite)
Nu tādā ziņā jā visas privātās skolas ir alternatīva, tikai viņas visas maksā

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]ctulhu
2020-02-08 23:53 (saite)
Piemēram šitas ``Visai noliedzoša attieksme ir pret "pāragru" izglītošanos`` ir slikti, sanāk ka apdāvinātos bremzē.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]auksts_entelekt
2020-02-08 23:59 (saite)
varu diskutēt tikai par to, kas rakstīts vāciski, jo latviski pieejamo informāciju neesmu lasījusi.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2020-02-09 00:05 (saite)
ok man droši vien būtu jāpalasa sīkāk, tie iebildumi ir no paviršas iepazīšanās ar pasākumu

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]krii
2020-02-09 01:02 (saite)
Manai labai draudzenei ir ļoti slikta pieredze ar Valdorfskolu Latvijā - viņa dabūja puiku izņemt un gadu līdz pārcelšanai valsts skolā mājās mācīt pati, jo bija nopietns risks, ka Valdorfskola no viņa uztaisīs līksmu lohu, kurš ar grūtībām lasa un rēķina, bet kuram viss patīk. :(

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]auksts_entelekt
2020-02-09 18:48 (saite)
manai draudzenei arī mācās visi trīs bērni. Pareizāksakot, vecākie divi un mazais vēl iet valdorfskolas dārziņā. Viņa kā lielāko plusu min, ka nav mājasdarbu un nav pazemošanas. Es nez, man tomēr pa lielam šķiet, ka valdorfpedagogika ir jocīgiem bērniem, vai jocīgu vecāku bērniem.
Iespējams savlaik tas būtu bijis arī kaut kas ļoti labs priekš manis:)
Skolā iespējams ir mazāk noslogoti bērni, bet salīdzinājumā ar parasto skolu, no valdorfskolas vecākiem sagaida daudz lielāku klātbūtni un aktīvu dalību sabiedriskajā un saimnieciskajā dzīvē. Viņiem piemēram ir ..nu kā lai nosauc latviski subotņik, kad tu strādā brīvprātīgi?, kad vecāki sakopj skolas teritoriju. Ir grafiks, kad katrs vecāks ar savu bērnu piektdienā tīra klasi. Ok, var no tā atkratīties samaksājot, šķiet 15 eiro. Skolā ir daudz apdāvinātu bērnu, kuri parastai sistēmas skolai nav piemēroti, jo grūti ieliekami vajadzīgajos rāmjos. Ir valdorfskolas, kur līdz piektaj klasei nav galdu, ir tikai soli. Ja bērnam kaut kas jāpieraksta, viņi sēž/guļ uz zemes, vai meklē citas ērtas pozas. Nevienam netiek noteikts, kā ir pareizi un kā jābūt. Vēl ir "klusā stunda", kas gan ilgs kādas minūtes 20, kad bērni saguļas uz jogas matračiem, apsedzas ar segām un klausās skolotājas lasītu pasaku vai stāstu. Jā, tas viss nedaudz līdzinās sektai - dziesmas, dejas, ritmika un pantiņi:) Bērnu starpā nav konfliktu, jo nav konkurences, atzīmes kā tādas parādās kaut kad vēlāk, ap astoto klasi. Pamatā novērtējums tiek saņemts personiskā sarunā un kopīgi izvirzīti mērķi. Skolotājs ir autoritāte. Šeit skolas cenšas būvēt tā, lai netālu būtu saimniecība uz kuru tiek iets vismaz vienreiz nedēļā un kur katram ir savi pienākumi - apkopt cūkas, govis, sakopt aploku un t.t. Puikas tāpat kā meitenes apgūst adīšanu, šūšanu un citus "sieviešu darbus" (sīkās motorikas attīstīšana), bet meitenes kopā ar puikām mācās sist naglas un zāģēt.
Mani, piemēram, pārsteidza, ka bērnudārzā tādiem trīsgadniekiem ļāva ar īstu, asu nazi griezt plastalīnu. Nu un vēl daudzas lietas. Ēdienkarte tikai bio-šmeko un veģetāra. Un vēl, un vēl.
Bet kā jau augstāk rakstīju, manuprāt tā ir skola jocīgiem bērniem, vai jocīgu vecāku bērniem.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]auksts_entelekt
2020-02-09 18:57 (saite)
a, un vēl ar bērniem ļoti daudz tiek runāts un analizēts, pēc kaut kādiem tur pētījumiem valdorfskolas bērniem esot bagātāka valoda un vārdu krājums.
Bet jā jau Tu, Krī, raksti, daudzi vecāki neiztur un sāk ņemt aktīvu dalību bērnu papildus skološanā, vai vispār izņem no skolas.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]chrono
2020-02-12 13:19 (saite)
Zinu tikai, ka pie mums 5tajā klasē atnāca puisis no Valdorfskolas un tikpat ātri arī aizgāja. Viņš nemācēja ne rakstīt, ne lasīt, ne veikt elementāras matemātiskas darbības. Esmu dzirdējis arī pozitīvas atsauksmes par to skolu, bet kaut kā daudzas no šīm pozitīvajām lietām arī izklausās aizdomīgi pēc mēģinājuma pārdod kaut ko, kas realitātē ir krietni sliktāks nekā kvēlajos aprakstos stāstīts.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]ctulhu
2020-02-08 23:19 (saite)
P.S. Ja centralzētos eksāmenus jau tagad var kārtot bez vidusskolas apmeklēšanas, tad tas, protams, ir risinājums.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]fedrs
2020-02-08 23:34 (saite)
Nezinu vai pavisam bez vidusskolas, bet kaut kā taču tos kārto tie, kuri tagad sadomājuši studēt, bet skolu beiguši laikos, kas centralizēto eksāmenu vēl nebija.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2020-02-08 23:39 (saite)
Nu un otra lieta - tālmācīas pamata un vidusskolas. Kaut kas tiem pašiem ``courseras`` kursiem līdzīgs.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]extranjero
2020-02-09 06:11 (saite)
Ja nevajag vidusskolu, tad varbūt arī augstskolu nevajag pašreizējā tradicionālajā veidā. Tie, kas pabeidz online coursera vai eduX kursus un sakrāj noteiktu punktu skaitu varētu aizstāvēt savu diplomdarbu un saņemt grādu. Nu labi, ārstiem vēl vajadzētu praksi un ķīmiķiem darbu laboratorijās.

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)

;)
[info]jan09
2020-02-10 12:28 (saite)
jā, minimālu pamatbāzi + izvēles kursus.
Praksi jau vajag visiem, arī tehniķiem un inženieriem vajag laboratorijas.
Tāds uzlabots NVQ modelis.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]honeybee
2020-02-09 10:28 (saite)
Mājas apmācība, man šķiet, ir iespējama, tikai tas ir elles darbs vecākiem

Jo nu tbh laba daļa no šī terora ir saistīta arī ar to, ka vecākiem nav laika saprast, kas ar bērnu notiek (un tas attiecas uz visiem vecākiem, bet jo īpaši bulliju vecākiem)

Nu tb masveida skola ir ērtākais un lētākais variants :/

Un privātene nav pasargāta no šīm problēmām

(Atbildēt uz šo)


[info]indulgence
2020-02-09 12:55 (saite)
Ņemot vērā, ka vidējā masa ir liela, un kaut kādām iemaņām jābūt, uz vidējo orientēta skola kā obligāta pastāv visā pasaulē. Tikai daudz kur citur, atšķirībā no postpadomju zonas, ir samierinājušies, ka visi kinderi nav vienādi, un pamatizglītība sadalīta līmeņos: masai viens, spējīgākiem cits.

Likums ļauj arī mājapmācību, taču tehniski tā ļoti grūti īstenojama, tāpēc reti tiek piekopta.

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]ctulhu
2020-02-09 12:59 (saite)
Tas nozīmē ka ir vajadzīga monitoringa un evakuācijas sistēma. Spējīgākos pamanīt un aizvākt no vidējā līmeņa.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]gnidrologs
2020-02-09 17:27 (saite)
Atzīt, ka ir tādi spējīgākie un mazāk spējīgie nav košer no valdošās egalitārideoloģijas viedokļa. Pareizāk skaitās visus novilkt līdz nespējnieku līmenim, lai cīnītos pret 'elitārismu' kā tas notika UK, kur leibōristi panāca grammar schools izskaušanu no aprites. Rezultātā no hoi polloi masām var izrauties un saņemt higher tier apmācību tikai bagātnieku un labi konektēto atvases.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]indulgence
2020-02-09 19:22 (saite)
To aizliedz MK noteikumi.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2020-02-10 02:56 (saite)
Tātad kaut kas nav kārtībā ar MK noteikumiem.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]ctulhu
2020-02-09 13:00 (saite)
Protams tas tie darīts arī postmadomju zonā, piemēram RTU inženiertehniskā vidusskola. Iespējams ka ir jēga to darīt agrāk nekā vidusskolā, nu un + individuālā mājas apmācība ja ir tādas iespējas.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]hedera
2020-02-10 06:35 (saite)
Pedagoģija kā pētnieciska disciplīna man ir ļoti sveša lieta. Taču man šķiet, ka obligātās izglītības atcelšana sabiedrības vispārējo izglītības līmeni strauji pasliktinātu. Skola vismaz ir vieta, kur bērns var saskarties ar informāciju un idejām, par kurām vecākiem pat prātā neienāk runāt vai uzskata, ka par to nemaz nevajadzētu runāt (reproduktīvā izglītība kā spilgtākais piemērs). Tā kā, es šajā jautājumā esmu mazāk radikāla par tevi un aicinu uz esošās sistēmas reformām, nevis pilnīgu nojaukšanu. :)
Pirms desmit gadiem es pati sev iebilstu, ka ir taču 21.gs. - mums tagad ir internets, kur pāris klikšķu attālumā ir teju visas pasaulē pieejamās zināšanas. Taču mūsdienās ir spilgti redzams, ka interneti ir galvenie echo chamber radītāji un nostiprinātāji, un kritisko domāšanu netrenē nemaz.

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]ctulhu
2020-02-10 09:56 (saite)
Nu tas apstāklis ka ir dažādi vecāki/ apkārtējie pieaugušie man arī liek domāt ka pilnīgi nojaukt nevajag, drīzāk kāds no augstāk un iepriekš minētajiem evakuācijas mehānismiem, lai izvilktu no vidējās vispārības tādus kuriem šī vidējā vispārība neko nedod, tikai kaitē.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

Neesi iežurnalējies. Iežurnalēties?