ctulhu ([info]ctulhu) rakstīja,
@ 2017-11-23 22:33:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Jebaķ moi lisij čerep
http://www.worldhealthcongress.net/jaunumi/params/post/1331674/

tas ko nopietni?

[aiziet un emmm uzdot jautājumus štoļi?....]

(Ierakstīt jaunu komentāru)


[info]ctulhu
2017-11-23 22:37 (saite)
nu nē, jautājumi izpaliks tā huiņa naudu maksā, nav tā ka es būtu baigais skopulis, bet nu barot šitos ar naudu, emmm, nope

(Atbildēt uz šo)


[info]mansgan
2017-11-23 22:43 (saite)
domā, tur vispār tiek gaidīti jautājumi? :)

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]ctulhu
2017-11-23 22:45 (saite)
Nu konferencēs ir tā - orālais prezentētājs norunā runājamo un pēc tam ir jautājumi. Tiesa gan parasti ne vairāk par 10-15min, t.i. kādi 4 vai 5 jaut.

kaut gan hujviņzin kā ir šamaņu *konferencēs*

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]mansgan
2017-11-23 23:01 (saite)
Tas Mairis Brīnums tak ir Mairis Virsis. tas laikam psoidonīms. tāds čalis...

(Atbildēt uz šo)


[info]mansgan
2017-11-23 23:04 (saite)
Mairis Virsis and Liga Lazdane, were awarded the Order of First Class Holy Healer Panteleimon

(Atbildēt uz šo)


[info]kjiimikjis
2017-11-23 23:14 (saite)
Šitais pasākums jau pāris dienas ir topā visu +/- LV interneta skeptiķu saitos. Vispār jau, kur aitas, tur arī cirpēji, un pseidomedicīna šajā jomā ir topā, īpaši (vairāk vai mazāk) terminālo slimību gadījumos, jo atgriezeniskā saite dabiskā ceļā izfiltrējas - kas izdzīvo, kalpo par reklāmas seju, kas neizdzīvo, well, tos ir ļoti viegli paslaucīt zem tepiķa, jo paši sūdzēties un naudu atpakaļ prasīt toč nenāks.

Īstenībā, vienīgais mulsinošais jautājums - kāda dzimumlocekļa pēc tur Danilāns figurē?

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]kjiimikjis
2017-11-23 23:15 (saite)
Nu labi, Šics arī mulsina mazliet.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2017-11-23 23:17 (saite)
Vot es arī par šitiem 2 nesaprotu

un kļavas savukārt nav, čo za nekārtība

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]ctulhu
2017-11-23 23:21 (saite)
also jā es redzēju bet sākumā padomāju ka feiks - mairis brīnums, smieklu joga utt,

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]kjiimikjis
2017-11-23 23:31 (saite)
Nujā, man tajā listē visjancīgākais laikam likās šitais kekss:

"Raitis Jokums - enerģijas viļņu pazinējs un pasniedzējs. Koherences praktizētājs.( Cilvēks no kaut kurienes un nenokurienes uz kaut kurieni) ."

Aber iegūglējot, atrodas, ka viss, khem, kārtībā, ir tāds, un domā tā:
http://jauns.lv/raksts/veseliba/257892-dziednieks-raitis-ja-reiz-esi-saslimis-tad-pienem-slimibu-ar-pateicibu

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2017-11-23 23:33 (saite)
pizģec

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]ctulhu
2017-11-23 23:36 (saite)
Bet nu kad šis sāk runāt par onkoloģiju man gribas zvanīt prokuratūrai

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]kjiimikjis
2017-11-23 23:55 (saite)
Būtu makten jauki, ja oficiāli noteiktu, ka šitādu te dziednieku, bioenerģētiķu u.c. vibroenergoauralopohujiāņu reģistrācijas obligāta sastāvdaļa būtu parakstīšanās, ka šamie atsakās no "oficiālās" medicīnas, un ja nu šiem kas, tad ar pašu sludinātajām metodēm šos arī domubiedri remontē, valsts nodrošinātā veselības aprūpe attiecīgi neķēpājas un netērē laiku un līdzekļus.

Personīgi, protams, uzskatu, ka tādiem mēsliem, kuri aģitē vēžiniekus atteikties no ārstēšanas un pievērsties pozitīvajai domāšanai, enerģiju tīrīšanai u.c. drazai, derētu piešķirt bezmaksas aflatoksīna injekcijas - un ja tiec galā, tad vari sprediķot tālāk. Bet laikam jau skaitās "necilvēcīgi" un tā; tāda līmeņa veselības apdraudējumu, acīmredzot, drīkst piedāvāt tikai ar biezu jo biezu ezotērikas un garīguma mērces kārtu.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2017-11-24 00:04 (saite)
Tas ir episki amizanti ka praktiski nevienā darbā izņemot * it-kā-medicīnu* nevar šitik plaši krāpties

Nu vot piemēram es uzrakstu atskaitē ka reakcijas maisījums vibrē uz mežāža meridiānu smalkajā torsionu plānā un reģistrējam atkājumu, tak nē man piepišas ar kautkādu izdalīšanu, spektriem, elementanalīzēm. Netaisnība.

Nu vai teiksim sabruka zolitūdes maksima -tāda karma, vajadzēja labākas domas domāt, case closed. Bet nē, izmeklē, taisa ekspertīzes, muld tur kaut ko par nepareizām sijām un skrūvēm, materiālisti primitīvie.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]kjiimikjis
2017-11-24 00:19 (saite)
Nu labi, ir jau arī ķīmijā visādi šmaukšanās varianti bijuši, līdz pat gandrīz vai MS Paint līmeņa spektru rediģēšanai, bet tomēr - tur vismaz ir jāvilto pierādījumi. Pseidomedicīnā tas nav jādara, jo tādus no sākta gala nemaz nevajag. Ar daiļdiršanu pietiek.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]ctulhu
2017-11-24 00:09 (saite)
Un also ``pieņemiet slimību ar pateicību un samaksājiet dziedniekam naudu``, ir jā atzīstams līmenis, es domāju ka esmu bezkaunīgs, bet šis nesalīdzināmi daiļāk

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]kjiimikjis
2017-11-24 01:01 (saite)
Bezkaunībā laikam tomēr ir jāiet līdz galam, ja pamatdoma ir gūt peļņu. Ja kaut kādā brīdī sirdsapziņa nelaikā izlien ārā, tas draud ar finansiālām un tiesiskām konsekvencēm.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]mansgan
2017-11-24 00:36 (saite)
'Tā apgalvo mūsdienu kvantu teorija, un es esmu tās piekritējs.' beat this...

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2017-11-24 00:37 (saite)
aj nu labi tādā stilā tur ir viss teksts, man apnika skaitīt dolbojobismus

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]mansgan
2017-11-23 23:21 (saite)
vēl it kā šis
15.30-16.00 - Mugurkaula veselība - Egils Strauss

Ārsts traumatologs – ortopēds, vertebrologs

ja nu viņš varbūt osteopātiju sludina

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]kjiimikjis
2017-11-23 23:29 (saite)
Osteopātija/hiropraktika (vai kā nu tas sūds pareizi latviskojas) diemžēl ir tāda pelēkā zona - kamēr nesākas diršana par enerģijas meridiāniem un ko tur, izklausās gana leģitīmi. Arī, protams, dažu valstu veselības aprūpes sistēmā ielaistās saknes, kuras attiecīgi ir grūti izravējamas. Apmēram kā homeopātija, kas ir huiņa caur un cauri, aber farmakopejā savu nodaļu tomēr ir dabūjusi.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mansgan
2017-11-24 00:33 (saite)
laikam jau osteopātija. vismaz asociācija tāda ir. gūgle rāda, ka ir viens horvātu čalis, kas abas (???) piedāvā.
nu jā, masieris/fizioterapeits (hello, teipi), kas aiztiek tikai muguru(kaulu), kaut kā tā laikam

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]kjiimikjis
2017-11-24 00:57 (saite)
Varbūt kaut kāds kārtējais britu/amerikāņu dimorfisma variants. Bet jā, problēma tajā, fizioterapija ir tomēr tā kā leģitīma nozare. Un tajā neiesvaidītie neorientējas tēmā tik labi, lai spētu atšķirt, kurā brīdī runa ir par kaut cik pierādītiem efektiem un metodēm, un kur sākas pilnīgais murgs par mugurkaula manipulāciju piesaisti jebkuriem brīvi izvēlētiem veselības aspektiem.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]mansgan
2017-11-23 23:18 (saite)
nez, jāprasa jau viņiem. varbūt laba samaksa. jo cēls mērķis iedvest zinātni tur - nereāls

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]mako
2017-11-23 23:15 (saite)
Danilāns arī piedalās šitādā.... Biju labākās domās par viņu.

(Atbildēt uz šo)


[info]mansgan
2017-11-23 23:16 (saite)
http://nra.lv/maja/141874-mairis-virsis-senak-zintnieks-bija-katra-ciema.htm

šitas čalis 200% ir kūmiņš, nevis vienkārši nojūdzies.

(Atbildēt uz šo)


[info]gnidrologs
2017-11-24 06:31 (saite)
Tik daudz butthurta par kaut kādu nenozīmīgu tusiņu, kurš te nevienu neskar..

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]ctulhu
2017-11-24 08:37 (saite)
Gnidrologa žurnāls vispār sastāv no butthurta par notikumiem zviedrijā un kanādā kas Gnidrologu neskar :)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]kjiimikjis
2017-11-24 09:52 (saite)
Tā vien šķiet, ka šim kāds radagabals strādā ironijas mērītāju veikalā, ka šis tik cītīgi viņus diendienā lauž. :D

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mindbound
2017-11-24 10:18 (saite)
No otras puses, idiotisms mēdz nepazīt robežu, ko varētu attiecināt gan uz šiem, gan [zināmai daļai no] tiem piemēriem.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]gnidrologs
2017-11-24 16:35 (saite)
'Cept EU, ASV vai ietekmīgu Rietumvalstu politika pat ļoti skar citas dalībvalstis un Eiropu kā tādu, īpaši tādas mazas, nepatstāvīgas, citiem līdzi skrienošas pundurzemes kā dievzemīte. Random interešu tusiņš starp margināliem hobijistiem ir pilnīgi nerelevents, kamēr vien pats nesāc tajā iesaistīties.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2017-11-24 16:36 (saite)
Vai kamēr tavu māti/ vecmāmiņu/ tēvoci nepadakterē šitāds hobijists :)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]gnidrologs
2017-11-24 16:47 (saite)
Tā ir šo cilvēku personīgā lieta. Neviens tev neuzliek direktīvu iet ārstēties pie tā vai cita hobijista. Tā pat atļaušos aizrādīt, ka arī Rietumu tradicionālajā medicīnā ir jomas, kas nav attīstītas tālāk par hobijismu vai farmkompāniju bizneslobijismu. Jācenšas apkarot konkrētu kretīnu vai blēžu darbība, neatkarīgi kādā laukā tie darbojas.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2017-11-24 16:54 (saite)
/Jācenšas apkarot konkrētu kretīnu vai blēžu darbība, neatkarīgi kādā laukā tie darbojas./

+1, tikai ar piezīmi, ka ``holiskā pašatveseļošanās`` ``enerģiju vibrācijas`` ``saprāta atslēgšana`` ir blēžu atribūti.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]gnidrologs
2017-11-24 17:19 (saite)
To izlems tiesa, ja tiks ierosināta konkrēta lieta.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2017-11-24 17:21 (saite)
Nu ir jau arī tāds jēdziens kā noziedzības profilakse un preventīvi mēri

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]gnidrologs
2017-11-24 17:31 (saite)
Pareizi. Un?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2017-11-24 17:35 (saite)
Un - ir labi izstāstīt cilvēkiem par krāpniekiem un krāpšanu, lai cilvēki blēžus var atpazīt

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]gnidrologs
2017-11-24 17:44 (saite)
Nē nu stāstīt savu pozīciju nevienam nav aizliegts brīvā valstī. Viss štokos.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2017-11-24 17:45 (saite)
Ko es sobstvenno arī daru t.sk. šeit un tagad.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]kjiimikjis
2017-11-24 17:06 (saite)
Problēma tāda, ka šie hobijsti savas metodes labprāt bīda arī tradicionālās medicīnas virzienā, cenšoties to pietuvināt un iespēju robežās - arī iekļaut veselības aprūpes sistēmā. Nevar teikt, ka šie centieni ir bez panākumiem. Līdz ar to, teorētiski, kādā jaukā dienā vari arī vairs nezināt, kurš ir ārsts, un kurš - šamanis ķitelī.

Kaut kad ne pārāk sen vienā diskusijā tu iemeti ar linku par baznīcām, kuru draudzes nomontē krustus un altārus, lai migrantiem tīkamāk. It kā pāris draudzes izpildās, nekas sevišķs, bet tev tas tomēr likās pieminēšanas vērts, kā pazīme dziļākām problēmām. Es šos pseidomedicīnas aktīvistus analoģiski vērtēju plašākā medicīnas kontekstā.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]gnidrologs
2017-11-24 17:31 (saite)
Draudzei gan nav diez kādas izvēles attiecībā uz to kādu baznīcu apmeklēt, jo to daudzums ir ierobežots, kamēr ārstu prakses ir uz katra stūra.

Btw, interesanta sagadīšanās ar to Pīrāgu un holismu. Viņš gadienā nav Stradiņu endokrinoloģijas nodaļas ārsts? Es gan neārstējos pie viņa tieši, bet atceros viņu vadām kaut kādus praktikantus pa palātām, tajā skaitā manējo, ka pirms dažiem gadiem 3 dienas gulēju un izmeklējos. Interesanti, ka manā gadījumā kā reiz izrādījās pareiza ''holistiskā'' pieeja, jo simptomiem dēļ kuriem tur iegūlu, beigās izrādījās cēlonis galvā, kurus savukārt izdevās novērst ar pāris antidepresantiem un kaut kādu anti-šizō dragu. Mind you, simptomi bija tīri fiziski (sākumā domāju, ka moš sācies diabēts vai kaut kas ar aizkuņģa dziedzeri), piemēram, nepārtraukta dehidrācija, nespēks, riņķi zem acīm, trīcošas rokas un bezmiegs.

Nezinu tieši konkrētā ārsta metodes, bet pats fakts, ka jūs uzreiz knee-jerk veidā ņirgājaties par jēdzienu ''holistiski'' parāda jūsu ignoranci medicīnā vispār. Droši vien, ja kāds no jums tajā brīdī būtu mans ārsts, tad es tiktu piekačāts ar kaut kādām aknas pisošām medikamentu tonnām (sak, gan jau kaut kas no tā palīdzēs), nevis aizsūtīts pie neirologa, kas izrādījās pareizais lēmums.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2017-11-24 17:34 (saite)
Pīrāgs ir endokrinologs jā, sakarīgs. [ un masonu ložas lielmeistars, I don`t shit you]

OK, ar vārdu ``holisms`` ir tāpat kā ar vārdiem ``kvanti`` un ``enerģija``, godīgi tas holisms nozīmē sistēmisku pieeju kas ir OK.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]kjiimikjis
2017-11-24 23:45 (saite)
"Nezinu tieši konkrētā ārsta metodes, bet pats fakts, ka jūs uzreiz knee-jerk veidā ņirgājaties par jēdzienu ''holistiski'' parāda jūsu ignoranci medicīnā vispār. Droši vien, ja kāds no jums tajā brīdī būtu mans ārsts, tad es tiktu piekačāts ar kaut kādām aknas pisošām medikamentu tonnām (sak, gan jau kaut kas no tā palīdzēs), nevis aizsūtīts pie neirologa, kas izrādījās pareizais lēmums."

Smagi tev laikam tādā pasaulē dzīvot - visi tik ignoranti, par visiem zini, ka droši vien visu izdarītu nepareizi. Labi, ka ir tavas personīgās anekdotes, kas totāli padara tevi zinošu jebkurā jomā.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]gnidrologs
2017-11-25 00:07 (saite)
Tāda attieksme kā reiz nāk no tevis. Mana anekdote ne uz ko nepretendē, taču parāda, ka tava ierēkšana par attiecīgo kadru ir balstīta ignorancē un knee-jerk huiņā. Un btw, tu to interviju vispār pats palasīji? Kas tevi tur trigerēja?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]kjiimikjis
2017-11-25 01:04 (saite)
Parāda tavu nespēju saprast, par ko ir tēma, ne vairāk. Pat to, ka nenotiek nekāda "ierēkšana par attiecīgo kadru" neesi spējīgs uztvert. Vai pat to, ka "holistiskā pieeja" tādā nozīmē, kā šī frāze parasti tiek lietota, ar tavu anekdoti nekādā veidā nav saistīta. Tā kā, ar to ignoranci laikam gan sanāk kā parunā par skabargu acī.

Interviju ielinkoju tikai kā piemēru par alternatīvo prakšu staipīšanu līdz oficiālam statusam, un nekas tur mani "netrigerē". Vienkārši pirmais relevantais gūgles rezultāts, meklējot "integratīvā medicīna". Iz intervijas:
"Kopš 2015. gada arī Latvijas Universitātē ir izveidots Komplementārās medicīnas centrs, kuru vada endokrinologs profesors Valdis Pīrāgs. Viņaprāt, tā ir veselības aprūpes nākotne un ir pēdējais brīdis šāda veida pakalpojumus regulēt arī valstiskā līmenī."

Ja nespēj saskatīt problēmu ar šito, skaidroju: komplementārā medicīna ietver sevī veselu kaudzi pieeju, kuru starpā ir gan visnotaļ pielietojamas, kas pavelk uz dietoloģijas un fizioterapijas apakšnozarēm (lai gan to ietvaros jau ir integrētas "tradicionālā" veselības aprūpē), gan arī pilnīga draza - homeopātija, reiki, aromterapija, utt, utjpr. To gan cienītais kungs izvēlas paturēt pie sevis.

Tālākajā intervijā viņš ik pa brīdim stāsta par ajūrvēdas noderīgumu, kas arī ir tāda pelēkā zona. Nav noliedzams, ka šis un tas no tā visa ir pielietojams medicīnā, taču ajūrvēdas kā sistēmas pieeja ir ne īpaši valīdāka par, teiksim, sengrieķu izcelsmes priekšstatiem par četriem ķermeņa šķidrumiem un to nozīmi medicīnā. Labākajā gadījumā to var saukt par protomedicīnu, kuru vajadzētu pētīt (sākotnēji, protams no teorētiskā skatupunkta, ja vien neuzskati, ka ir ētiski pacientus padarīt par izmēģinājumu trusīšiem kaut kādai ancient lore sistēmai) un attīstīt, nevis ar slavas dziesmām mēģināt stumt iekšā veselības aprūpes sistēmā as-is.

Ierēkšana, savukārt, notiek nevis par interviju, bet par par OP minēto pasākumu un tā dalībniekiem, kā manis piesauktais "enerģijas viļņu pazinējs un pasniedzējs. Koherences praktizētājs.( Cilvēks no kaut kurienes un nenokurienes uz kaut kurieni)". Ir kādi iemesli, kādēļ neierēkt par šito? Vai arī iemesli uzskatīt, ka jamo pretenzijas uz zināšanām, kā pareizi dziedināmi cilvēki, sabiedrības veselību neapdraud ne mazākajā mērā?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]gnidrologs
2017-11-25 11:50 (saite)
Nezinu ko tu te tā razognalsja. Es konkrēti reaģēju uz tevis doto linku sakarā ar Pīrāga k-gu, kam it kā vajadzēja parādīt kā stulbi hobijisti cenšas iefiltrēt savas šķībās metodes labajā medicīnā - which WASN'T there. Varbūt vienkārši turpmāk rūpīgāk izvēlies piemērus ar ko pamatot savu punktu. Šobrīd tu pats izdomā bubuli un tad ņemies to varonīgi pievārēt.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]kjiimikjis
2017-11-25 15:49 (saite)
Komplementārās medicīnas centra izveidošana LU paspārnē ir solis tieši tajā virzienā. Tāpat arī Pīrāga paustais atbalsts šīm metodēm. Viņš pats par hobijistu nav uzskatāms (savā pamatprofesijā, anyway), bet acīmredzot, attiecīgās metodes uzskata par pielīdzināmām medicīnai.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]gnidrologs
2017-11-25 18:49 (saite)
Kādas attiecīgās metodes. Kas tev vispār zināms par to centru, kura izveidošanu viņš atbalsta? Kas tev zināms par tām metodēm, kuras viņš cenšas pielīdzināt "patiesajai" medicīnai un kāpēc tas ir nepareizi? Kā tu zini kas tas par soli un kurā virzienā? Kādas vispār tavas zināšanas medicīnā un kompetence attiecībā uz doto situāciju, lai te tā uzstātos ar krutiem spriedumiem?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]kjiimikjis
2017-11-25 19:12 (saite)
Man iegūglēt "komplementārā medicīna" tavā vietā?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]gnidrologs
2017-11-25 20:31 (saite)
Nevajag. Svarīgi kas tas būs praksē. Tavus biasus es zinu tāpat.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]kjiimikjis
2017-11-25 21:16 (saite)
Tu būtu pirmais, kas izdirstu ķieģeli, ja kāds tev ko tamlīdzīgu pateiktu par, teiksim, multikulturālismu.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]gnidrologs
2017-11-25 21:26 (saite)
Kādā kontekstā ko tamlīdzīgu var pateikt par multikulturālismu?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]kjiimikjis
2017-11-25 22:52 (saite)
Tā reklamēšanai arī tiek aicināts neļauties aizspriedumiem, stāstīts, ka praksē nebūs jau tik slikti, #NotAllWhatever, un tādā garā. Tajā pašā laikā ir gana daudz piemēru citās valstīs, kur redzams, kas tas īsti ir praksē, un kādas ir sekas.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]gnidrologs
2017-11-26 01:43 (saite)
Ne gluži. Multikulturālisms sux noteiktos kontekstos (dažādu kultūru, vidējo IQ etc. mākslīgu forsētu sastūķēšanu blakām aļa merkelizācija), bet okej citos (pre-sjw ASV un Kanāda, Šveice, vecā labā Bizantija kaut vai).

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]kjiimikjis
2017-11-26 22:45 (saite)
Ar alt-med tāpat. Pētīt kaut kādu ajūrvēdu un censties atbilstoši mūsdienu standartiem noteikt, kas no tā strādā, un kā to pēc iespējas efektīvāk pielietot, ir ok. Atbalstīt integratīvo medicīnu, kas būtībā ir medicīnas analogs "merkelizācijai" - galīgi nē.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]extranjero
2017-11-24 10:25 (saite)
Varbūt vienkārši tāpēc, ka ja tu esi ārsts, tad tevi interesē pacienti, arī tas, kāpēc pacienti izvēlas alternatīvās medicīnas pakalpojumus. Kā arī ko ārsts varētu saviem pacientiem ieteikt vai piedāvāt tā vietā utt.

Vispārīgi medicīna ietver arī komplementārās medicīnas izpēti. Ne jau tas, ka pieņem jebkurus nepierādītus apgalvojumus, bet vismaz kā fenomena izpēte, ko nevar izdarīt, neejot un tieši nerunājot ar šiem cilvēkiem.
Acīmredzot, tie, kas smīkņā, nav ieinteresēti izprast pacientu psiholoģiju.

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]ctulhu
2017-11-24 14:20 (saite)
Jā nu tad runā ar pacientiem nevis ar blēžiem. OK, blēžu psiholoģiju arī ir vērts izpētīt, bet tas vairāk likumsargiem aktuāli

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]extranjero
2017-11-24 16:27 (saite)
Domā, ka pacienti tev tik vienkārši pateiks – es lietoju homeopātiju, tāpēc ka...?

Bet galvenais šeit ir galīgi nečaritablā pieeja. Ja Danilāns aiziet uz šo konferenci, tad tu uzreiz pieņem, ka viņš ir nojūdzies, nevis to, ka viņam šīs aktuālās lietas interesē modernās medicīnas kontekstā. Var jau būt, ka tevi tas neinteresē. Katram savs, bet tava attieksme ir diezgan anti-science...

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2017-11-24 16:29 (saite)
Varbūt nav nojūdzies, varbūt izklaidējas dīuvainos veidos, varbūt tur pēc naudas ož

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]kjiimikjis
2017-11-24 16:54 (saite)
"Domā, ka pacienti tev tik vienkārši pateiks – es lietoju homeopātiju, tāpēc ka...?"

Noteikti pacienta atbilde būs patiesāka, nekā homeopāta versija.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]extranjero
2017-11-24 16:55 (saite)
Ko tu domā ar "patiesāka"? Pacients tev atbildēs – tāpēc, ka tas man palīdz.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]kjiimikjis
2017-11-24 17:10 (saite)
Nu, tad jājautā tālāk, kā viņš to izvērtē, kā salīdzina ar citām metodēm, utt. Kāpēc tieši tādu ārstēšanos izvēlējies.

Homeopāts, turpretī, kraus galdā homeopātijas teoriju. Kāda jēga kārtējo reizi klausīties tās blēņas, un kādu informāciju var cerēt no tām izlobīt?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]gnidrologs
2017-11-24 18:14 (saite)
To pašu var jautāt attiecībā uz "parasto" medicīnu.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]kjiimikjis
2017-11-25 01:12 (saite)
Pag, ko "to pašu". Kāda jēga klausīties ārstu viedoklī? Tādā ziņā, kā extranjero aizsāktajā threadā - kaut vai pieredzes apmaiņa. Ja runa ir par evidence-based medicīnu (pretstatā OP minētajiem konferences topikiem), visnotaļ atbalstāms pasākums. Ja runa ir par vāvuļošanu par enerģiju plūsmām u.c. torsionsūdu bez jebkādiem pierādījumiem par to iedarbību vai pat eksistenci - tīra laika šķiešana. Cilvēks vai nu svēti tic savām muļķībām, tāpēc nekādi pierādījumi viņa uzskatus nemainīs, vai arī ir šarlatāns-pelnītājs, un tāds drīzāk sev daiktu nograuzīs, nekā atzīs, ka ir krāpnieks.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]gnidrologs
2017-11-25 11:44 (saite)
Runāju par šo:
"tad jājautā tālāk, kā viņš to izvērtē, kā salīdzina ar citām metodēm, utt. Kāpēc tieši tādu ārstēšanos izvēlējies."

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]kjiimikjis
2017-11-25 15:46 (saite)
Ā, nu tad pilnīgi piekrītu, ka arī īstas medicīnas gadījumā to var jautāt. Pat vajag. Un?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]gnidrologs
2017-11-25 18:44 (saite)
Nu neko. Jebkurš ārsts kraus kaut kādu savu versiju kāpēc jāārstē tā un tā. Vienīgais kam ir nozīme ir iznākums priekš pacienta.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]mansgan
2017-12-01 00:10 (saite)
bāc, kā man to ir gribējies pateikt. ej dirst!

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

Neesi iežurnalējies. Iežurnalēties?