ctulhu ([info]ctulhu) rakstīja,
@ 2022-12-09 19:36:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Natālisms un antinatālisms
Kas ir interesanti: Ja skatās wiki tad topiks par antinatālismu

https://en.wikipedia.org/wiki/Antinatalism

ir apmēram 5x garāks par topiku par natālismu.

https://en.wikipedia.org/wiki/Natalism

[ te gan jāpiezīmē ka nav gluži kā Gnidrs baidās un natālisma politikas ir visai izplatītas, tur ir uzskaitījums kurās valstīs.]

Bet in general vienīgais sensu meikojošas antinatālisma variants ir ja mēs dabisko cilvēku atražošanos aizstājam ar kādu tehnoloģiju un radam cilvēkus mērķiecīgi, tehnoloģiski - tas būtu artifical uterus, radikāla kiborgizācija vai beigu beigās mind uploading ar nepieciešamas paaudžu nomaiņas izbeigšanos.

Lieki teikt, ka visas šīs metodes vēl ir tikai izpētes stadijā un reālu tehnoloģiju mums nav tāpēc šķiet ka ir vērts vispirms līdz tām tikt un tikai tad bīdīt antinatālismu .

(Ierakstīt jaunu komentāru)


[info]gnidrologs
2022-12-09 20:22 (saite)
Wikipēdijas boss ir žīds un visi, kam atļauts editēt ierakstus, ir verificēti kreisie. Tur bilde ir tieši tā pati, kas bija pre-Maska tviterī. Radikāls neotrockistu kults, kas stūrē naratīvu, lai normiji lasītu tikai "pareizo" informāciju.

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]ctulhu
2022-12-09 21:21 (saite)
Emm nu tik traki nebūs, es zinu personiski kādus 3 wiki lokālos moderus un neviens nav žīds

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]gnidrologs
2022-12-09 21:56 (saite)
Ķipa latviešu wiki?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2022-12-09 22:15 (saite)
2LV 1EN

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]gnidrologs
2022-12-09 23:49 (saite)
Kāda starpība? Šie cilvēki wiki var likt tikai tādu infu, ko atļauj viņu viskungs un ADL. Paskaties uz mindbound. Viņš te pie manis skrien bieži, lai aizsargātu savu kungu kā tāds vergs. Kad pasaku ko kritisku par viņa kungu un viņu politiku, tā viņam pavlova suņa reakcija. Tieši tāpat šiem. Viņi korigē wiki pēc uzstādījumiem, kurus viņiem nolikuši kungi, nevis pēc patiesības.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

(nav temata) - [info]ctulhu, 2022-12-09 23:51:19
(nav temata) - [info]mindbound, 2022-12-09 23:56:40
(nav temata) - [info]ctulhu, 2022-12-10 00:00:16
(nav temata) - [info]gnidrologs, 2022-12-10 00:02:02
(nav temata) - [info]mindbound, 2022-12-10 00:04:23
(nav temata) - [info]gnidrologs, 2022-12-10 00:09:17
(nav temata) - [info]mindbound, 2022-12-10 00:09:55
(nav temata) - [info]gnidrologs, 2022-12-10 00:19:11
(nav temata) - [info]mindbound, 2022-12-10 00:22:36
(nav temata) - [info]gnidrologs, 2022-12-10 00:45:41
(nav temata) - [info]ctulhu, 2022-12-10 00:54:44
(nav temata) - [info]gnidrologs, 2022-12-10 01:03:04
(nav temata) - [info]ctulhu, 2022-12-10 01:06:53
(nav temata) - [info]gnidrologs, 2022-12-10 01:12:30
(nav temata) - [info]ctulhu, 2022-12-10 01:15:16
(nav temata) - [info]gnidrologs, 2022-12-10 01:39:41
(nav temata) - [info]mindbound, 2022-12-10 01:46:15
(nav temata) - [info]gnidrologs, 2022-12-10 01:58:27
(nav temata) - [info]mindbound, 2022-12-10 02:13:42
(nav temata) - [info]gnidrologs, 2022-12-10 14:20:04
(nav temata) - [info]mindbound, 2022-12-10 14:23:00
(nav temata) - [info]gnidrologs, 2022-12-10 15:03:11
(nav temata) - [info]mindbound, 2022-12-10 15:07:32
(nav temata) - [info]ctulhu, 2022-12-10 12:54:09
(nav temata) - [info]gnidrologs, 2022-12-10 14:23:36
(nav temata) - [info]ctulhu, 2022-12-10 14:25:17
(nav temata) - [info]ctulhu, 2022-12-10 00:57:08
(nav temata) - [info]mindbound, 2022-12-10 01:03:13
(nav temata) - [info]gnidrologs, 2022-12-10 01:08:18
(nav temata) - [info]mindbound, 2022-12-10 01:17:47
(nav temata) - [info]gnidrologs, 2022-12-10 01:48:26
(nav temata) - [info]mindbound, 2022-12-10 01:53:57
(nav temata) - [info]gnidrologs, 2022-12-10 02:08:52
(nav temata) - [info]mindbound, 2022-12-10 02:13:11
(nav temata) - [info]gnidrologs, 2022-12-10 14:30:15
(nav temata) - [info]ctulhu, 2022-12-10 14:34:07
(nav temata) - [info]gnidrologs, 2022-12-10 15:06:03
(nav temata) - [info]ctulhu, 2022-12-10 16:15:46
(nav temata) - [info]ctulhu, 2022-12-10 01:10:42
(nav temata) - [info]ctulhu, 2022-12-10 00:05:40
(nav temata) - [info]gnidrologs, 2022-12-10 00:20:48
(nav temata) - [info]ctulhu, 2022-12-10 00:26:10
(nav temata) - [info]gnidrologs, 2022-12-10 00:29:32
(nav temata) - [info]ctulhu, 2022-12-10 00:33:01
(nav temata) - [info]gnidrologs, 2022-12-10 00:52:59
(nav temata) - [info]mindbound, 2022-12-10 00:57:39
(nav temata) - [info]gnidrologs, 2022-12-10 01:10:41
(nav temata) - [info]ctulhu, 2022-12-10 01:12:40
(nav temata) - [info]gnidrologs, 2022-12-10 01:53:42
(nav temata) - [info]mindbound, 2022-12-10 01:54:43
(nav temata) - [info]gnidrologs, 2022-12-10 02:04:24
(nav temata) - [info]mindbound, 2022-12-10 02:14:25
(nav temata) - [info]gnidrologs, 2022-12-10 14:31:54
(nav temata) - [info]ctulhu, 2022-12-10 14:35:09
(nav temata) - [info]gnidrologs, 2022-12-10 15:06:43
(nav temata) - [info]mindbound, 2022-12-10 14:35:29
(nav temata) - [info]ctulhu, 2022-12-10 14:38:25

[info]ctulhu
2022-12-09 21:32 (saite)
Also wiki izveidotājam es neatrodu ebreju saknes:

https://en.wikipedia.org/wiki/Jimmy_Wales

Tā ka ir jau forši piedēvēt žīdiem pilnīgi visu bet tas sanāk kā krievija - ziloņu dzimtene drusku

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]gnidrologs
2022-12-09 22:00 (saite)
Aha, neatceros vai šis vai kāds cits no agrīnajiem Wiki veidotājiem pat uzrakstīja rakstu par to kā modernais wiki aizgājis galīgi neceļos. Arī tviteris sākumā bija normāla platforma visiem, bet tad tas tika haidžekots politiskos nolūkos. Mūsdienās par onlain vārdnīcās kā maryam-webster, tiek pārdefinēti jēdzieni "for current_thing". Nekam nedrīkst uzticēties, īpaši interneta geitkīperiem.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2022-12-09 22:16 (saite)
Nu ja ir veselīga paranoja un gribas salīdzināt tad pat meklētāji ir vismaz 10:

https://www.semrush.com/blog/search-engine-list/?kw=&cmp=EE_SRCH_DSA_Blog_EN&label=dsa_pagefeed&Network=g&Device=c&utm_content=622527980833&kwid=dsa-1754723150073&cmpid=18361923498&agpid=140825955985&BU=Core&extid=60109338493&adpos=&gclid=EAIaIQobChMIls3cj63t-wIVxAJ7Ch0SvA5pEAAYASAAEgI0LfD_BwE

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2022-12-09 22:21 (saite)
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_search_engines

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]gnidrologs
2022-12-10 00:00 (saite)
Kāds tam sakars ar manis teikto?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

(nav temata) - [info]ctulhu, 2022-12-10 00:06:48
(nav temata) - [info]gnidrologs, 2022-12-10 00:08:34
(nav temata) - [info]ctulhu, 2022-12-10 00:10:28
(nav temata) - [info]gnidrologs, 2022-12-10 00:21:35

[info]ctulhu
2022-12-09 22:18 (saite)
Tātad lieta kā ``uzticēties`` vispār nepastāv, tu lasi lietas un salīdzini ar to kas tev jau ir zināms + pielieto veselo saprātu, varbūtību novērtējumu un paskaties vai versija turas kopā.

Nu tb tu pret visu izturies tā kā zlobnijs ateists pret sprediķi :D

Srsly tas ir labs treniņš no ateisma, izturēties pret visu tā :)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]gnidrologs
2022-12-09 23:58 (saite)
Es vienkārši saku, ka wikipēdijā skatīties politiskus/ideoloģiskus rakstus ir tas pats kas lasīt Pravdu padomijā.
Par ornitoloģiju vai minerāļiem, protams, var. Tur būs puslīdz objektīva infa.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

(nav temata) - [info]ctulhu, 2022-12-10 00:02:11
(nav temata) - [info]gnidrologs, 2022-12-10 00:07:06
(nav temata) - [info]ctulhu, 2022-12-10 00:08:01
(nav temata) - [info]ctulhu, 2022-12-10 00:09:05
(nav temata) - [info]gnidrologs, 2022-12-10 00:26:37

[info]mindbound
2022-12-09 22:21 (saite)
Pie visa sliktā vainojami žīdi un uz katra stūra rēgojas pedofīli — kas, bērnībā gadījās slikts incidents ar sliktu rabīnu, vai?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2022-12-09 22:24 (saite)
http://bard.ru.com/php/print_txt.php?id=81.30

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mindbound
2022-12-09 22:28 (saite)
Ir sliktāk, nekā mēs būtu varējuši iedomāties, aha.

https://lurkmore.wtf/%D0%9F%D1%83%D1%82%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C_%D0%BF%D0%BE_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BC_%D0%90%D0%B4%D0%B0#%D0%96%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D1%83%D0%BF%D1%8B%D1%80%D1%8C

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

(nav temata) - [info]ctulhu, 2022-12-09 22:33:03
(nav temata) - [info]mindbound, 2022-12-09 22:35:54
(nav temata) - [info]ctulhu, 2022-12-09 22:36:31
(nav temata) - [info]mindbound, 2022-12-09 22:38:50

[info]gnidrologs
2022-12-09 23:51 (saite)
Iesūc dziļāk šlomo šlongu, shabbos goyim. Viņš vēl nav visu izkratījis tevī.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mindbound
2022-12-09 23:56 (saite)
Būtu traģiski, ja nebūtu tik komiski. Shabbat shalom.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

(nav temata) - [info]gnidrologs, 2022-12-09 23:59:02

(Nodzēsts puksts)
(nav temata) - [info]gnidrologs, 2022-12-10 00:04:50
(nav temata) - [info]ctulhu, 2022-12-10 00:07:23
(nav temata) - [info]mindbound, 2022-12-10 00:15:48
(nav temata) - [info]ctulhu, 2022-12-10 00:17:45
(nav temata) - [info]mindbound, 2022-12-10 02:05:19
(nav temata) - [info]mindbound, 2022-12-10 00:04:34
(nav temata) - [info]gnidrologs, 2022-12-10 00:05:46
(nav temata) - [info]mindbound, 2022-12-10 00:12:12

[info]hedera
2022-12-10 12:49 (saite)
Oy vey... 80 komentāri, bet neviens par tēmu, kārtējo reizi viss aizdirsts ar gnidrologa antisemītisko grafomāniju.


Bet es tomēr par tēmu gribu šo, to pateikt. Antinatālisms, man šķiet, nekad tā pa īstam nav ticis laukā no dziļi specifiskas (un dziļi nihilistiskas) filozofijas nišas. Nevaru nosaukt nevienu valsti, kur tas būtu ietekmējis politisko kursu, vai pat tikai sabiedrībā pieņemtās kultūras normas. Ķīna pietuvojās savulaik ar savu viena bērna politiku, bet pat tas nesanāk tīrs antinatālisms. Visi child-free cilvēki, ko pazīstu (un es pati tai skaitā), pēcnācēju radīšanu uzskata par strikti individuālu izvēli, par ko citiem nav nekādas daļas.

Natālisms, turpretī, ir ne tikai pamatā praktiski visām Rietumu demokrātiju politikām demogrāfijas jautājumos (skat. bērnu pabalsti, bērnu kopšanas atvaļinājumi, nodokļu atlaides, utt., utjp.), bet ikdienas saskarsmes kultūrā nereti ieņem ļoti agresīvu formu. Es jau sen esmu pazaudējusi skaitu, cik reizes draugi, radinieki, paziņas un pat gandrīz sveši cilvēki ir jutušies morāli attaisnoti agresīvi kritizēt manu izvēli nedzemdēt bērnus. Visādus jaukus epitetus esmu par sevi dzirdējusi - ālava, egoiste, liekēde, morāla krople un kas tik vēl ne. Un tas viss tikai tādēļ, ka es personīgi pati sev nevēlos bērnus, taču nekad neesmu iedomājusies dot norādījumus, kā citiem dzīvot savu privāto dzīvi. Diemžēl, ir pietiekami daudz cilvēku, kas joprojām uzskata, ka mana dzemde ir nevis mana, bet gan publisks īpašums, un ka mans galvenais pienākums dzīvē ir ražot latviešus. Un, ja es to nevēlos darīt, tad vēlāk to smagi nožēlošu mērenākajā variantā, vai arī esmu parazītisks augonis uz tautas miesas kolorītāku viedokļu gadījumā.

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]ctulhu
2022-12-10 13:05 (saite)
Te ir vietā sekojoša analoģija:

Tātad šitādam te nedzemdēšanas kritizētājam uzjautā pretī: Tu komponē simfonijas? Ak nē? Tu esi [ piemēram] elektriķis? Nu tad tu esi parazīts kurš klausās citu komponētās simfonijas un pats nekomponē un iedomājies kā ir pazudušas visas simfonijas kuras tu būtu varējis uzkomponēt un aizej nokaunies un fiksi sāc komponēt simfonijas.

Absurds?

Tagad ieliekam ``komponēt simfonias`` vietā `` audzināt bērnus``

Backgrounds:

Gan viens gan otrs ir ļoti labi un jauki.
Gan viens gan otrs ir specifiskas prasmes, prasa interesi un talantu.

Interese un talants cilvēkiem ir uz dažādām lietām.

Tās visas ir labas lietas, bet nemeiko sensu skriet pakaļ cilvēkam un gribēt lai viņš komponē simfonijas/ rada bērnus ja viņam talants un interese ir uz kaut ko citu.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]hedera
2022-12-10 13:40 (saite)
Nu, kā tikt galā ar individuāliem dīvāna ekspertiem demogrāfijas jautājumos, es jau esmu labi iemācījusies. Atkarībā no garastāvokļa var gan ielaisties argumentētās diskusijās, gan lakoniski palūgt atpisties.

Taču man vairāk interesē šī tēma kā kultūras fenomens. Ir nepārprotami redzams, ka natālisms ir vadošā pozīcija politikā gan Latvijā, gan citās Eiropas valstīs. Piemēram, mums ir Demogrāfisko lietu padome, kura gandrīz ekskluzīvi pievēršas tikai vienam šauram demogrāfijas aspektam - dzimstībai. Pēcnācēju radīšana vispārīgi tiek vērtēta kā viennozīmīgi pozitīva lieta, kurpretī child-free labākajā gadījumā tiek vērtēta kā morāli neitrāla izvēle, taču pietiekami lielas sabiedrības daļas izpratnē tā ir morāli kaitnieciska un apkarojama. Neizskatās arī, ka lietas pārredzamā nākotnē varētu mainīties, un ka pēkšņi antinatālisms izkļūs no savas šaurās filozofijas nišas un kļūs plaši populārs. Tad kādēļ šādos natālisma hegemonijas apstākļos kādam vispār var ienākt prātā uztraukties par to, ka eksistē tāda margināla nostāja kā antinatālisms? Es domāju, ka kārtējā šūmēšanās un drāmas buršana, nepieciešamība sajusties apdraudētiem par kārtējo safabricēto kultūrkara tēmu.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2022-12-10 13:52 (saite)
Okej man liktos iekšēji pretrunīgs sekojošs komplekts:

1) veicinam antinatālismu savā teritorijā + 2) veicinam imigrāciju, t.i. uzaicinam cilvēkus no citām teritorijām kurās notiek natālisms.

Te gan jāpiezīmē ka es neesmu pārliecināts vai reāli šitā kombinācija kaut kur notiek, tas it kā izriet no gnidra ielinkotās Guardian lappuses

http://klab.lv/users/gnidrologs/1019184.html

bet nu hvz, uztaisīt feikas Guradian lappuses droši vien nav pārāk sarežģīti un man slinkums meklēt pakaļ.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mindbound
2022-12-10 14:11 (saite)
Ar Guardian ziņu jau viss ir kārtībā, troksni tur taisa UK aktīvistu grupa "Population Matters", kas ar attiecīgo tvitera ierakstu ir sacepušies par briesmīgo "nacionālistisko pronatālismu".

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

(nav temata) - [info]ctulhu, 2022-12-10 14:14:01
(nav temata) - [info]mindbound, 2022-12-10 14:16:57

[info]hedera
2022-12-10 14:16 (saite)
Cilvēk mīļais, tam ir domāta gugle, lai noskaidrotu, kas ir apakšā kārtējai gnidrologa kopīpastai. Man tas prasīja pāris minūtes.

1) Ir pusotru gadu veca The Guardian dokumentālā īsfilma kas analizē dzimstības veicināšanas politiku Grieķijā. Tur nav par imigrāciju, un tas nav antinatālisms.

2) Un tad ir viens tikpat vecs tvīts, kur par šo Grieķijas politiku izsakās Population Matters labdarības organizācija, kuri šajā tēmā iepin imigrāciju. Bet arī viņi nepopularizē antinatālismu, bet gan ģimeņu plānošanu nabadzīgajās valstīs. (Vulgarizējot, tas ir tas pats, ko es toreiz teicu, ka ja jums uztrauc indiešu dzimstības straujais pieaugums, tad to var atrisināt ar bakalaura grādu katrai indietei.)

3) Viens pusotru gadu vecs tvīts gnidrologam ir pietiekams iemesls, lai kārtējo reizi pilnīgā randomā padalītos ar savu mīļāko antisemītisko mēmi. Lai gan, ko es te saku - viņam nav vajadzīgi iemesli, lai pilnīgā randomā visur bāztos ar savu antisemītismu. Tur analītiskās domāšanas līmenis jau sen ir nokrities līdz vērsis - sarkana lupata līmenim.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

(nav temata) - [info]ctulhu, 2022-12-10 14:21:17

[info]ctulhu
2022-12-10 14:20 (saite)
/ taču pietiekami lielas sabiedrības daļas izpratnē tā ir morāli kaitnieciska un apkarojama./

Nē nu ar šito sabiedrības daļu tāpat kā ar ticīgajiem. Argumentēt pretī vai krievu kuģa virziens, atkarājas no situācijas.

Viens precizējums:

Ja es pareizi saprotu tad child free nav antinatālists.

[nu tāpat kā simfonijas nekomponējošs tips nav muzikofobs vai mūzikas nīdējs]

Antinatālists tas ir kex kurš skraida citiem pakaļ un mēģina pierunāt bērnus nedzemdēt - tb sagājis pēc moduļa tādā paša sviestā kā natālists kas skraida citiem pakaļ un mēģina pierunāt bērnus dzemdēt.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]hedera
2022-12-10 14:26 (saite)
Jā, tu pareizi saproti. Child-free ir par to, ka izvēle neradīt pēcnācējus ir morāli neitrāla un individuāla lieta.
Bet tādu īstu antinatālistu, kurš ārpus filozofiskiem pārspriedumiem reālajā dzīvē skraida pakaļ un piesienas citiem, gan vēl neesmu sastapusi.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

(nav temata) - [info]ctulhu, 2022-12-10 14:31:16
(nav temata) - [info]gnidrologs, 2022-12-10 15:00:59

Neesi iežurnalējies. Iežurnalēties?