mama drama ([info]virginia_rabbit) rakstīja,
@ 2011-07-07 23:51:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
mistiski cipari
aptuveni 1/10 daļa latvijas bērnu nav vakcinēti.

Homeopāte Inguna Vecvagare raidījumam Māmiņu klubs: "tā kā es ļoti daudz zinu par vakcināciju un par blaknēm, esmu ļoti daudz redzejusi bērnus, kas ir cietuši no vakcinācijas, man personīgi ir bail to darīt, tas ir liels risks. mani satrauc, kāpēc manas kā indivīda intereses netiek uztvertas nopietni, pat ja runa ir par globālām sabiedribas interesem kopumā, jo, es atgādinu, es negribu lai - es nevaru atļauties, lai mirst mans bērns, pat lai cik simti izdzīvotu, man viņš ir vienīgais un es negribu upurēt kādu mistisku ciparu dēļ"

(Lasīt komentārus) - (Ierakstīt jaunu komentāru)


[info]usne
2011-07-08 01:04 (saite)
+++

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]virginia_rabbit
2011-07-08 01:05 (saite)
acīmredzot, ir 1/10 daļa sabiedrības, kuras viedokli es nespēju cienīt.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]usne
2011-07-08 01:13 (saite)
tai pašā laikā visai smieklīga un pārspīlēta ir ņemšanās par vakcināciju no cilvēkiem, kas piedirsuši savu ķermeni ar alokoholu, narkotikām un uzdzīvi, cita runa būtu, ja par šo runātu jogi, kuri pēdējos 15 gadus pavadijuši mežā praktizējot.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]virginia_rabbit
2011-07-08 01:16 (saite)
mežā var arī nevakcinēties; šis ir sociālas dabas jautājums

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]usne
2011-07-08 01:22 (saite)
vēl jo nožēlojamāk, ja šī diskusija nav pēc būtības, bet lai apdirstu nepazīstamu cilvēku.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]virginia_rabbit
2011-07-08 01:28 (saite)
ja tu domā, ka "apdiršana" ir nopublicēts citāts, tad sanāk, ka šis cilvēks "apdirš" pats sevi. lai kas arī nebūtu šo vārdu autors, tie ir paradoksāli egoistiski no sociālā skata punkta.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]usne
2011-07-08 01:34 (saite)
ir tāda lieta kā fotogrāfa ētika
parasti jau pieņemts, ka vakcinēti bērni izdzīvo uz nevakcinētu bērnu rēķina :)
katrs mēs dzīvojam uz kāda rēķina

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]dooora
2011-07-08 01:32 (saite)
jaunajiem cilvēkiem ir alerģiska reakcija uz vārdu homeopātija, nu, ko tu padarīsi. tas, kā teica čigāns, vai nu pāries vai arī nepāries :) un sen tak neviens vairs neatceras, ko tas vārds vispār nozīmē. vot, aizbraukšu uz lielpilsētu, aiziešu uz Lāčplēsenes homōaptieku - man tur klasesbiedrene ne ta vadītāja, ne ta īpašniece. es tur parasti pēc hematōgēna aizeju, bē vitamīna vai cita antipohīna. ej nu sazini, ir tā homeopātija vai jau nav :)
davaj, nekasāmaies. diena bij svelmaina, bet šobrīd pa siguldas dārzu vēss miglas mākonis staigā. visiem gulēt! ;*

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]slikts
2011-07-08 10:32 (saite)
tā nav homeopātija

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]gamma
2011-07-08 08:34 (saite)
iedomājies kā viņai tie tesmeņi kratās kad drāž

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]dooora
2011-07-08 01:26 (saite)
man droši vien ir vēl vairāk par 10% :)
viedokļus vispār nav ko cienīt. tie tik ātri mainās... žiglāk kā stirnas skrien.
gribēju te garāku penteri iecirst, kā šīs formālās dakteres vīrs mani uzcēla uz kājām pēc tam, kad tradicionālās (negejiskās) medicīnas spīdekļi puiškānu bija norakstījuši, bet iešu labāk apmīļot veco kaķeni, kura pamatīgi apslimusi.
a jums veselību pa visiem galiem un mierīgu prātu.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]virginia_rabbit
2011-07-08 01:33 (saite)
mums katram ir kāds anekdotisks gadījums ar govs pļeku. es nenoliedzu arī indivīda dzīvotspēju un gara mundrumu, un skāvienu un mīļu vārdu, kas reizēm dziedē labāk par aspirīnu. bet šī kundze pasaka, ka viņai ir vienalga par 100 mirušiem bērniem un tas izklausās paradoksāli ļauni.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]dooora
2011-07-08 01:45 (saite)
mmm, tu toč neko nepārprati?
es to citātu tikko reizes trīs pārlasīju, un man šķiet, ka tos simts ††† bērneļus tu viņai mutē esi ielikusi pati.
ai nau nah. un par to govs pļeku... ai nu arī nah. gud nah-t

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]virginia_rabbit
2011-07-08 03:18 (saite)
nē tiešām, tas bija domāts tā, ka viņa apzinās, ka vakcinācija ir globāli nepieciešama, taču stāda indivīda intereses pa priekšu - "pat lai cik simti izdzīvotu", jo tie viņai ir tikai "mistiski cipari".
ja to emocionālā brīdī sacītu māmiņa Inguna, tas būtu saprotamāk, bet šo frāzi plašsaziņas līdzeklī saka ārste Vecvagare.
pēc frāzes loģikas sanāk tā, ka ir 1 indivīds, kurš ir mīļš un saudzējams, bet 100 citi vai nu nav indivīdi vai arī nav mīļi - nav tik mīļi, lai būtu saudzējami. un kad nu šitādu ir pateikusi, tad jau skaidrs kā diena - sanāk galvā mistiskie cipari.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]karuna
2011-07-08 09:01 (saite)
Viņa saka, ka viņas bērns viņai ir daudz mīļāks nekā 100 citi, kas nav viņas radīti. Es domāju, ka katra māte tā pateiks. Homeopātija nav nekāda medicīna, tāpēc viņa nav nekāda ārste, tāpēc pretenzijas ir nevietā. Cilvēkam vienkārši ir savs viedoklis.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

(nav temata) - [info]slikts, 2011-07-08 10:46:15
(nav temata) - [info]karuna, 2011-07-08 10:50:48
(nav temata) - [info]slikts, 2011-07-08 10:58:37
(nav temata) - [info]karuna, 2011-07-08 11:08:47
(nav temata) - [info]slikts, 2011-07-08 11:15:32
(nav temata) - [info]karuna, 2011-07-08 11:20:12
(nav temata) - [info]slikts, 2011-07-08 11:35:49
(nav temata) - [info]karuna, 2011-07-08 11:44:44

[info]blond
2011-07-08 09:49 (saite)
mani arī izārstēja adatu terapeits dr. Nikolajevs, kad kakla skriemeļu diska trūces dēļ man atņēma labo roku un visi kā viens ķirurgi nedeva nekādu cerību, ka es to atgūšu, ja neoperēšu mugurkaulu. bet viens loti labs un profesionāli pazīstams ķirurgs man deva drusku laika pamēģināt ko citu. un - lūk, te es esmu, tā ka es neizslēdzu netradicionālās un austrumu medicīnas spējas arstēt dažas slimības, un katram pašam ir tiesības izvēlēties - bet tā atkal ir pilnīgi cita lieta, mīļais doora, jo izvēloties netrdaicionālo medicīnu šādos individuālos gadījumos tu ne mazākā mērā neapdraudi sabiedrību. kas tomēr ir citādi ar lipīgajām slimībām.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]slikts
2011-07-08 10:54 (saite)
vienīgais, šie mistiskie ārstējošie efekti vienmēr izzūd, tikko kā uz tiem uzspīdina gaismu sistemātisku kontrolētu pētījumu veidā. tev par savu pieredzi nav pieejama alternatīvā vēsture, lai tu varētu salīdzināt, kas būtu noticis, ja tu nebūtu darījusi neko vai būtu lietojusi (citu) plačebo terapiju. beigu būtība ir tāda, ka akupunktūrai nav ne teorētiskās ticamības (meridiānas un mistiskās vitālās enerģijas nekādi neierakstās tajā, kas ir uzticami zināms par pasauli), un tai ir kalniem pierādijumu, kas runā pretī (piemēram, ka plačebo akupunktūra ir pat iedarbīgāka un ar mazāk riskiem). visas šīs alternatīvās teorijas ir mārketinga uzturēti zombiji

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]karuna
2011-07-08 11:22 (saite)
Tā nav, ka jebkura cita placebo terapija būtu darbojusies tikpat labi. Pat placebo tablešu iedarbībā ir ārkārtīgi liela nozīme to krāsai, formai, cenai, ārstam, kas tās paraksta utt. Ja cilvēkam ir lielāka ticība akupunktūrai, tad tā arī vairāk iedarbosies. Pats interesantākais, ka placebo efekts darbojas pat tad, ja cilvēks apzinās, ka tas ir placebo.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]smejmoon
2011-07-08 11:25 (saite)
tu esi skatījies pētījumus par akupunktūru un sāpēm? daudz labāk par placebo. runa nav par mistisko enerģiju, bet nervu sistēmu, kurā noteiktos punktos tiek iedurtas adatas.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]slikts
2011-07-08 11:31 (saite)
tas ir izsmiekls, ko tu saki. pozitīvie pētījumi par homeopātiju nav nekas vairāk par troksni, kas izzūd sistemātiskajos apskatos. tā vietā es vēlāk sameklēšu lielu un nesenu pētījumu, kurā plačebo darbojās pat labāk par akupunktūru, samazinot riskus

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

(nav temata) - [info]slikts, 2011-07-08 11:34:35
(nav temata) - [info]virginia_rabbit, 2011-07-08 11:36:20
(nav temata) - [info]smejmoon, 2011-07-08 11:36:51
(nav temata) - [info]slikts, 2011-07-08 11:39:26
(nav temata) - [info]smejmoon, 2011-07-08 11:47:17
(nav temata) - [info]slikts, 2011-07-08 13:11:30
(nav temata) - [info]smejmoon, 2011-07-08 13:31:35
(nav temata) - [info]smejmoon, 2011-07-08 11:51:28

[info]blond
2011-07-08 13:06 (saite)
es nedomāju, ka ad. ter. u. tml. var ārstēt visu, bet manā gadījumā tur nebija nekāda placebo vai mistikas, tā vienkārši ir dziļāka un iedarbīgāka fizioterapija, dara tieši to pašu - stimulē un kairina nervu, panākot tā "atdzīvošanos" un mazina tūsku ap trūci. Trūce jau nekur nepazūd, bet, ja izdodas glābt nervu, tai var dot laiku sadzīt. Pastāv risks, ka tā atkal plīsīs, bet pret to es cīnos ar ikdienas vingrošanu un attiecīgo muskuļu nostiprināšanu.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]slikts
2011-07-08 10:35 (saite)
pat vēža gadījumā ir iespējama spontānā remisija. tas, ka tavs uzlabojums sekoja kādai terapijai, nepierāda cēlonību

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]karuna
2011-07-08 10:52 (saite)
Cilvēki grib izveseļoties, nevis pierādīt nezkādu teoriju par cēlonību. Ja kaut kas palīdz, pat ja tas ir placebo, tad tam ir jēga konkrētajā gadījumā.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]slikts
2011-07-08 11:06 (saite)
izņemot tad, ja tādi cilvēki izvēlas atteikties no īstām terapijām par labu alternatīvām muļķībām, un vēlāk viņu ielaistās kaites ir jāvāc īstajai medicīnai uz kopējā rēķina (ja vispār ir, ko glābt). piemēram, kāds ārstē savu "veģetatīvo distoniju" ar homeopātiju, plačebo darbojas, nevienam no tā nav sliktāk, bet tad vienu dienu šis kāds pēc homeopāta ieteikuma arī atsakās no zālēm, lai ārstētu plaušu karsoni, un vēlāk nonāk slimnīcā. tas ir īsts gadījums, un es tikai savu paziņu lokā zinu vairākus tādus. vēl ir nozīme tam, ka šarlatāni kā Vecvagare arī sistemātiski mēģina diskreditēt zinātnisko medicīnu, jo tā runā viņiem pretī. tas ir tikai likumsakarīgi, ka homeopāte ir arī antivakcioniste, jo tumsonības veidi iet roku rokā. vistraģiskāk tas ir tad, ja vecāki bērniem liedz zāles, kā tas pirms laika notika Austrālijā, kur homeopātu ģimene ļāva mazulim nomirt no mokošas ekzēmas. tagad viņi ir cietumā

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

(nav temata) - [info]karuna, 2011-07-08 11:12:45
(nav temata) - [info]slikts, 2011-07-08 11:25:35
(nav temata) - [info]virginia_rabbit, 2011-07-08 11:29:33
(nav temata) - [info]karuna, 2011-07-08 11:30:03
(nav temata) - [info]slikts, 2011-07-08 11:38:13
(nav temata) - [info]slikts, 2011-07-08 11:38:37
(nav temata) - [info]karuna, 2011-07-08 11:43:13
(nav temata) - [info]slikts, 2011-07-08 13:04:31
(nav temata) - [info]karuna, 2011-07-08 13:11:33
(nav temata) - [info]karuna, 2011-07-08 11:17:14
(nav temata) - [info]slikts, 2011-07-08 11:29:32

[info]slikts
2011-07-08 11:08 (saite)
kā arī, tie paši akupunktūras piekopēji regulāri, piemēram, nogalina kādu, pārdurot plaušu, izraisa nopietnas infekcijas utt.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

(nav temata) - [info]karuna, 2011-07-08 11:45:29
(nav temata) - [info]slikts, 2011-07-08 13:01:05
(nav temata) - [info]karuna, 2011-07-08 13:31:42
(nav temata) - [info]slikts, 2011-07-08 14:13:25
(nav temata) - [info]karuna, 2011-07-08 14:22:26
(nav temata) - [info]slikts, 2011-07-08 14:40:18
(nav temata) - [info]karuna, 2011-07-08 16:16:59
(nav temata) - [info]slikts, 2011-07-08 16:28:38
(nav temata) - [info]karuna, 2011-07-08 16:31:52

(Lasīt komentārus) -

Neesi iežurnalējies. Iežurnalēties?