mama drama ([info]virginia_rabbit) rakstīja,
@ 2011-07-07 23:51:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
mistiski cipari
aptuveni 1/10 daļa latvijas bērnu nav vakcinēti.

Homeopāte Inguna Vecvagare raidījumam Māmiņu klubs: "tā kā es ļoti daudz zinu par vakcināciju un par blaknēm, esmu ļoti daudz redzejusi bērnus, kas ir cietuši no vakcinācijas, man personīgi ir bail to darīt, tas ir liels risks. mani satrauc, kāpēc manas kā indivīda intereses netiek uztvertas nopietni, pat ja runa ir par globālām sabiedribas interesem kopumā, jo, es atgādinu, es negribu lai - es nevaru atļauties, lai mirst mans bērns, pat lai cik simti izdzīvotu, man viņš ir vienīgais un es negribu upurēt kādu mistisku ciparu dēļ"

(Lasīt komentārus) - (Ierakstīt jaunu komentāru)


[info]slikts
2011-07-08 11:25 (saite)
tas ir jocīgi, ka tu saki "reālus ieguvumus", jo plačebo efekts ir galvenokārt subjektīvs. tas izpaužas tad, ja iedarbību novērtē, jautājot cilvēkiem, vai viņi jūt uzlabojumu, bet ne tad, ja to mēģina izmērīt neatkarīgi, un plačebo jebkurā gadījumā ir neuzticams. tas ir arī neētisks, it īpaši homeopātijas gadījumā, jo tā ir caurmērā dārgāka. iedomājies nabadzīgu pensionāru, kas pērk dārgu ūdeni. attiecīgi, kur tieši tas ir "plaši pielietots" standarta medicīnā? tas vienkārši nebūtu ētiski.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]virginia_rabbit
2011-07-08 11:29 (saite)
rein, tev jāstrādā un jābrauc rigā. šī diskusija ies bezgalīgi.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]karuna
2011-07-08 11:30 (saite)
Placebo nevis plačebo.

>> jo plačebo efekts ir galvenokārt subjektīvs.

Tu kļūdies, placebo efekts ir ļoti reāls. Tieši tāpēc jebkuras zāles var apstiprināt tikai tad, ja tās darbojas labāk nekā placebo grupai. Jo salīdzinot tās ar grupu, kas vispār nesaņem zāles, būs reāli izmērāmi uzlabojumi pat krīta tabletei.

Ētiskā puse, protams, ir atsevišķas diskusijas vērta. Interesanti, ka arī ārsti diezgan bieži pielieto placebo gadījumos, kad nav nekādas citas labākas terapijas, un šīs diskusija par to, cik tas ir ētiski, ir diezgan aktuāla.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]slikts
2011-07-08 11:38 (saite)
tas ir reāls, bet subjektīvs, un es paskaidroju, kāpēc. kā arī, tas ir latīņu vārds, un plačebo ir latīņu izruna, ko es pa jokam izrunāju. izglīto sevi

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]slikts
2011-07-08 11:38 (saite)
*izglīto sevi vispirms

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]karuna
2011-07-08 11:43 (saite)
> tas ir reāls, bet subjektīvs

Ok, ja nesaprati, tad atkārtošu – placebo efekts nav tikai subjektīvs.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]slikts
2011-07-08 13:04 (saite)
tas ir subjektīvs: to var novērot, piemēram, sāpju gadījumā, jautājot pacientam, nevis mērot neatkarīgi. tas nenozīmē, ka tas nav īsts

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]karuna
2011-07-08 13:11 (saite)
Ir dažādas lietas un tas neattiecas tikai uz sāpēm. Piemēram, samazinās pārāk augsts asinspiediens, ko var reāli izmērīt utt. Protams, lauztu kāju ar placebo nekādi neizārstēsi un tur būs tikai subjektīva ietekme pret sāpēm. Vēl interesantāks ir nocebo pētījums.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

(Lasīt komentārus) -

Neesi iežurnalējies. Iežurnalēties?