Comments: |
tie paši noteikumi nosaka arī to, ka auto šā vai tā tas gājējs un tas velosipēdists ir jāpalaiž, patīk tev tas vai nepatīk. un čekot labo pusi, vai tur nav velosipēdistu, ir common sense and courtesy, nevis "es, augstprātīgais pūslis, esmu tik pretimnākošs visiem tiem idiotiem" (lai gan idiots šeit ir pats augstprātīgais pūslis), bet protams labāk ir čekot un palaist arī tad, ja esi augstprātīgs pūslis, nekā nečekot un nepalaist vispār. un tikpat labi tas velosipēdists var būt nevis uz ietves, bet uz brauktuves (par ko tu pats nesen aģitēji, ne?). izklausās, ka tev auto ir kārtīgi pieaudzis pie pakaļas un esi aizmirsis, kā ir pārvietoties ar jebko citu.
common sense and courtesy ir tuvojoties krustojumam laicīgi samazināt braukšanas ātrumu un, ievērojot noteikumus, pielāgoties gājēju ātrumam. then again – pa trotuāriem vispār brauc tikai tie velosipēdisti, kuri neprot braukt.
Es braucu pa visurieni, arī pa ietvēm, un es protu braukt.
Tavs apgalvojums ir aplams.
common sense and courtesy ir vispār rēķināties ar citiem satiksmes dalībniekiem, un tas pie mums pieklibo visvairāk. taisnību sakot, šorīt vienā līkumā pa āgenskalnu ar auto saskatījos dafiga vairāk visādu satiksmes idiotismu, nekā savos parasti ļ. civilizētajos ikdienas velomaršrutos.
tieši tā – rēķināties ar citiem satiksmes dalībniekiem. piemēram, samazinot savu braukšanas ātrumu uz trotuāra, kad pamani, ka garām pabraukusī mašīna samazina braukšanas ātrumu un ieslēdz pagrieziena rādītāju, lai uzsāktu manevru. rēķināties ar to, ka tevi ir grūti pamanīt, nevis izlidot viņam priekšā vicinot dūres un kliedzot: "mab, bļaģ, ir taisnība, visa pasaule mani apbižo!"
un piemēram netešot ar auto virsū velosipēdistam, vicinot dūres un kliedzot "es jūs visus sukas ienīstu" :)
| From: | usne |
Date: | May 29th, 2015 - 01:48 pm |
---|
| | | (Link) |
|
grūti piekrist par trotuāriem personiksie novērojumi ir stirpi savādāki
Te ir tik daudz absurda, ka es pat nezinu, ar ko sākt.
Labi, sāksim ar murgošanu par brauktuvēm. Tas ir pavisam cits stāsts un jebkurš autovadītājs tev paskaidros, cik debils arguments "var būt nevis uz ietvess, bet uz brauktuves" patiesībā ir. Jā, var būt uz brauktuves, bet tad jau viņš sen būs pamanīts, piefiksēts un viņa dislokācijas vieta būs zināma - vienalga, braukš viņš ar 5 km vai 50.
Un jā, es uzskatu, ka tur tam velosipēdistam arī ir jābūt - tas atvieglotu dzīvi itin visiem.
Bet par skatīšanos spogulī. Tu kādreiz esi no vadītāja vietas krustojumā skatījusies spogulī? Pasaki man, cik daudz no tā, kas notiek uz ietves, tu pamani spogulī? Kad no vadītāja vietas skaties apkārt, ko dara gājēji - cik daudz var pamanīt no tā, kas notiek aptuveni 30 metrus no pārejas?
Protams, ja cenšas, tad var, un Rīgā tas ir jādara, jo ceļa valdnieki uz divriteņiem ir gana daudz, bet es esmu 100% pārliecināts, ka ja kāds manā mašīnā ietriektos ar 20-30 km/h, kad veicu pagriezienu, viņš tiktu atzīts par vainīgu un varētu gaidīt regresa prasību no apdrošinātājiem.
Un tā tam arī ir jābūt.
P.S. Par velobraukšanu runājot, tā kā Rīgas centrā nedzīvoju, pa pilsētu nesanāk ar velo braukt, bet ar riteni pārvietojos teju katru dienu, jo braukt ar velo ir forši.
davai, pabrauc pa rīgu ar velo, gan pa brauktuvi, gan pa ietvi, un tad parunāsim, jo tavos murgos absurda ir tik daudz, ka nezinu, ar ko sākt.
No kāda 2009./2010. gada līdz 2012., kad aizvācāmies no centra, vasarās braukāju ar velo pa Rīgu, bieži un regulāri. Principā tikai pa brauktuvēm vai veloceliņiem, tādēļ par braukšanu pa ietvi īpasi izteikties nevaru, bet nebija nekādu problēmu sadzīvot ar pārējiem satiksmes dalībniekiem, kad atrados uz riteņa.
es vispār arī ne pārāk runāju par braukšanu pa ietvi, jo pati visai maz to daru, cik vien no tā ir iespējams izvairīties. bet atceries, ka nogriežoties velosipēdisti ir jāpalaiž gan tad, kad viņi brauc tev blakus pa brauktuvi, gan tad, kad viņi brauc pa ietvi. kaut vai vāroties žultī un saucot visus par idiotiem :)
tev arī neiet pie sirds tas punkts par ceļa došanu nogriežoties? nu piedod. tāds nu viņš ir.
un tad vēl ir šāds punkts:
227. Vietās, kur velosipēdu vadītāju braukšanas trajektorijas krustojas ar pārējo transportlīdzekļu braukšanas trajektorijām un velosipēdu vadītājiem ir priekšroka, velosipēdu vadītāji drīkst turpināt braukt tad, kad tie novērtējuši attālumu līdz transportlīdzekļiem, kas tuvojas, kā arī novērtējuši to braukšanas ātrumu un pārliecinājušies par drošību.
Jā, es piekrītu, labāk šo punktu tiešām izņemt, lai galvu saspiedušie ar to neattaisno citu CSN punktu neievērošanu.
Piemēram, šo:
70. Pirms jebkura manevra — braukšanas sākšanas, pārkārtošanās, nogriešanās, apgriešanās braukšanai pretējā virzienā, apdzīšanas, transportlīdzekļa apturēšanas u.tml. — transportlīdzekļa vadītājam jāpārliecinās par ceļu satiksmes drošību un par to, vai netiks traucēti citi ceļu satiksmes dalībnieki
Tas vienkārši nozīmē – turi galvu uz pleciem un nebrauc zem kāda idiota auto, pat ja tev ir priekšroka ;)
Tieši tā, pat, ja tev ir priekšroka. Šis punkts pritī mač paredz, ka jebkuras sadursmes gadījumā vainīgs būs velosipēdists :D
Neparedz gan, jo kāda noteikuma (ne)ievērošana nav gluži tas pats, kas procedūras pēc kurām CSDD lemj par vainu.
Varbūt padalīsies sajās procedūrās vai tiesu precedentos?
Ok, sorry, Tev ir autovadītāja apliecība?
Protams, ka palaižu, ar to nav nekādu problēmu, bet palieku pie sava, ka ja kāds trauksies ar 20+ km un es viņu nepamanīšu, ne jau mani atzīs par vainīgu - policijai diezgan elementāri jau būs noteikt, ar kādu ātrumu riteņbraucējs pārvietojies, un izejot no tā arī atzīs par vainīgu.
vienkārši doma par celosipēdu, kas brauc blakus ir kaut kur nosapņota. auto pārvietojas ar ātrumu 50 km/h un teju vienmēr būs velosipēdistam nevis blakus, bet priekšā. brīdī, kad auto vadītājs ieslēdzis labo pagrieziena rādītāju, velosipēdistam nav nekādu tiesību mēģināt viņu apsteigt pa labo malu vai pēkšņi atrasties blakus.
| From: | src |
Date: | May 29th, 2015 - 02:07 pm |
---|
| | | (Link) |
|
"brīdī, kad auto vadītājs ieslēdzis labo pagrieziena rādītāju, velosipēdistam nav nekādu tiesību mēģināt viņu apsteigt pa labo malu vai pēkšņi atrasties blakus."
jā, šī vispār interesanta tēze, nebiju aizdomājies, gribētos precizēt pareizos CSN punktus, bet čujs saka, ka tā varētu būt. tātad sanāk - ar velo brauktuvē atrodoties un ieraugot nedaudz priekšā esošajam auto labo signālu, uzreiz jābremzē.
tieši tā, jo skaitās, ka auto vadītājs jau ir uzsācis manevru.
| From: | milda |
Date: | May 29th, 2015 - 02:20 pm |
---|
| | | (Link) |
|
skatoties cik ilgi pirms pagrieziena auto ir ieslēdzis labā pagrieziena rādītāju. pats manevrs tomēr ir stipri vēlāk. un ja pie krustojuma ir sarkanais un abi stāv (situācija, kad velo ir blakus auto), kur auto griezīs pa labi, bet velo brauks taisni - nu tur velns viņ zin kā ir pareizi. dzīvē jau auto palaiž vispirms velo un tad griež pa labi. ko citu? :D
diemžēl biežāk nepalaiž vis, lai gan situācija visā visumā uzlabojas, un autobraucēji tomēr sāk ievērot augstāk minēto noteikumu punktu, kuru īpaši tev varu arī vēlreiz atkārtot: 138. Nogriežoties pa labi vai pa kreisi, transportlīdzekļa vadītājam jādod ceļš gājējiem, kas šķērso to brauktuvi, kurā viņš nogriežas, un velosipēdu vadītājiem, kuru ceļu viņš šķērso.
| From: | src |
Date: | May 29th, 2015 - 04:06 pm |
---|
| | | (Link) |
|
pag, te augstāk mēs runājam par brauktuvi, kur nav velo ceļa.
| From: | milda |
Date: | May 29th, 2015 - 04:24 pm |
---|
| | | (Link) |
|
jā. es ar par situāciju, kad nav velo joslas un velosipēdists vālē pa brauktuvi masīnai labā pusē, kas taisa labo pagriezienu. baigi nejaukas tādas situācijas. bet nu tā kā pamatā jau tomēr skatās uz velobraucējiem kā uz visneprognozējamāko satikmes dalībnieku daļu, tad esmu ievērojusi, ka vairumā laiž un palaiž neskatoties uz to, ko saka CSN. jāsaka, ka arī vakar man bija patīkams pārsteigums un viens velobraucējs uz ietves mani kā gājēju palaida, apstājoties un gaidot, kamēr es brīnoties un minstinoties pabeidzu šķērsot ietvi. kaut es jau bremzēju un laidu viņu. kaut ko tādu es savā dzīvē no velobraucēja piedzīvoju pirmo reizi. jāteic, ka tas bija kungs manos gados nevis jaunietis ar fiksīti vai meitene plīvojošos brunčos :)
Vienalga, te pēc noteikumiem ir skaidrs, ka nevar ātri apsteigt velosipēdistu un tad griezt pa labi, neskatoties, ka tu nogriez viņam ceļu. Tā darītu tikai idioti.
Jo citādi ja nogriežoties ieņem maksimāli labējo stāvokli, tad velosipēdists tāpat tev garām pa labo pusi netiks, un problēmas kā tādas nebūs.
227. Vietās, kur velosipēdu vadītāju braukšanas trajektorijas krustojas ar pārējo transportlīdzekļu braukšanas trajektorijām un velosipēdu vadītājiem ir priekšroka, velosipēdu vadītāji drīkst turpināt braukt tad, kad tie novērtējuši attālumu līdz transportlīdzekļiem, kas tuvojas, kā arī novērtējuši to braukšanas ātrumu un pārliecinājušies par drošību.
Runājot par situāciju, kurā velo brauc pa brauktuvi un tam nav savas joslas...
Tāpēc ir noteikumos arī punkts, ka nogriežoties ir jāieņem malējais stāvoklis. Attiecīgi paša interesēs ir to ieņemt tā, lai tur pa vidu neviens nevarētu iebāzties un problēma principā ir atrisināta.
Un nē, tā nav spiešana apmalē, jo to ir jāpaspēj izdarīt pirms kāds tur ir ielīdis. Ja jau ir, tad jāgaida, kamēr aizbrauks prom.
nevis nosapņota, bet ikdienā tādās rīgas centras ielās kā stabu, bruņinieku utt, tā ir pilnīgi normāla realitāte, jo auto nu nekād neattīsta šosejas ātrumu. starp citu, arvien vairāk autovadītāju un pat autobusu vadītāju (!) tādās reālās dzīves situācijās nevis spiež velo nost no brauktuves, bet zolīdi sadzīvo blakus un pat katrā krustojumā (kur mēs neizbēgami stāvam atkal blakus) pieklājīgi atstāj vietu. tā ka vispār jāatzīst, ka dzīve tur ārā ir daudz labāka, nekā diršanās cibās.
Muļķības. Pagrieziena rādītāja ieslēgšana nedod nekādas priekšrocības.
Vēlies teikt, ka pēc noteikumiem drīkst apsteigt tajā pat joslā braucošu transporta līdzekli, kas brīdina pārējos par to, ka griezīsies? Sēdies, divi.
Vēl lielākas muļķības. Drīkst apsteigt, ja tev ir priekšroka. Neviens nav obligāti jālaiž savā joslā.
Tev nevar būt priekšroka braucot tajā pat joslā aiz muguras.
Šeit iet runa par veloceliņiem, kas ir atsevišķa josla.
Nezinu, uz kurieni iet tava runa, bet mana viennozīmīgi nav par veloceliņiem.
Rasbainieks raksta par Lāčplēša ielas velojoslām. | |