Sviesta Ciba |

helmsdeep (

helmsdeep) rakstīja,
@ 2022-03-30 21:16:00

Kaut kad jau vienreiz teicu, ka nevienu pieminekli nevajadzētu nojaukt. Ne tikai to aiz bibliotēkas, bet arī visus leopoldus otros, kolumbus un tamlīdzīgi.

Pieminekļu lielākais devums ir tas, ka tie mums atgādina par mūsu nepārejošo muļķību.

(Ierakstīt jaunu komentāru)

	virginia_rabbit 2022-03-30 21:30 (saite)
	jā, piekrītu. man kaut kā liekas jēdzīgi, ka Briseles centra ir Cinquantenaire - jo tas runā pats par sevi - liela, perversa koloniālisma liecība. Memoriālam būtu žēlīga nožēlas pieskaņa, un viss tipa tiktu dzēsts. (Atbildēt uz šo) (Diskusija)

	teja 2022-03-30 21:40 (saite)
	nu es teiksim negribu ēst savu pusdienu maizīti leopolda parkā, tad sanāk atrasties konstantā meta-ironijas stāvoklī, es vienkārši gribu tur atpūsties! (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	virginia_rabbit 2022-03-30 22:02 (saite)
	nu bet tāda tā beļģija, nevar viss būt tikai rožaini (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

	teja 2022-03-30 21:42 (saite)
	es varu piekrist šādam uzstādījumam tikai tad, ja tur pa vidu tiks sacelti visādu nejauši izvēlētu cilvēku pieminekļi, piemēram egils bāliņš (Atbildēt uz šo) (Diskusija)

	helmsdeep 2022-03-31 14:18 (saite)
	tas ir kkāds Egila Levita un Edgara Bāliņa krustojums? (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

	black_data 2022-03-30 21:51 (saite)
	Kaut kādā ziņā saprotu un piekrītu, bet atceroties Ļeņina pieminekļus, kas bija kas bija sasprausti kā jaungada eglītes, laikam tomēr ir izņēmumi. Konkrēti "Uzvaras pieminekļa" nojaukšanu gan es apšaubu. (Atbildēt uz šo) (Diskusija)

	ctulhu 2022-03-30 21:54 (saite)
	leiši visus tos leņinekļus savāca 1 parciņā, sanāca prikolīgi (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

simamura
2022-03-30 22:05 (saite)

ideju to pašu izdarīt šeit, t.i., savākt visus visus LV ļeņinekļus un citas padomju ēras piemiņas zīmes vienkop ap uzvaras pieminekli kā grotesku un kičīgu atrakciju bija jau deviņdesmitajos. Bet tad bažījās, ka tādā veidā tā kļūs par vēl lielāku kulta vietu. (Un kļūdījās.) Joprojām uzskatu, ka jēdzīgi ir nomainīt iegravētos gadaskaitļus uz 1939-1945 vai pat uz 1940-1991. Tas būtu efektīgāk un lietderīgāk par apm. 3-4 miljoniem, ko izmaksātu nojaukšana.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	ctulhu 2022-03-30 22:09 (saite)
	Jā pārvērst viņu par PSRS okupācijas pieminekli būtu racionāli. Ja nojauks- tur uzcels kārtējo lielveikalu, sacūkos parku. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	(Anonīms) 2022-03-31 00:20 (saite)
	Un piemineklis okupācijai ir jāatbalsta, jo? (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	ctulhu 2022-03-31 00:29 (saite)
	Nu teiksim rīgā joprojām ir arī piemineklis tāda okupantam kā bīskapam Albertam (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

	gnidrologs 2022-03-30 22:00 (saite)
	Kā arī arī visu pārējo, piemēram faktu, ka mēs stāvam (nu jau drīzāk rāpojam) uz milzīgu senču pleciem, kuru radītais mantojums ļauj mums dzīvot krutākajā civilizācijā evah. (Atbildēt uz šo) (Diskusija)

	(Anonīms) 2022-03-31 00:22 (saite)
	Pārdaugavas stabs gan ir piemineklis anticivilizācijai. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	ctulhu 2022-03-31 00:32 (saite)
	Tāpēc vajag tur pievienot PSRS - boļševiku - NKVD izdarīto noziegumu ekspozīciju, tas objekts varētu būt okupācijas muzeja filiāle (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

	gnidrologs 2022-03-31 13:06 (saite)
	Tas ir uzcelts eksplicīti par godu okupācijai, tāpēc no mūsu viedokļa nepieņemams. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

	(Anonīms) 2022-03-31 00:22 (saite)
	Mūsu vai agresoru nepārejošo muļķību? Tas ir kārtējais agnostisms. Jā, cilvēki pieļauj kļūdas un muļķības, taču tām ir gradācija, proti, no vienkāršas pārskatīšanās līdz tīšam, plānotam ļaunumam. PSRS ir šis otrs variants. Šādu kļūdu nevis "piecieš", bet gan labo. (Atbildēt uz šo) (Diskusija)

	ctulhu 2022-03-31 00:31 (saite)
	Ko vēl labosim? Kristiešu baznīcas? (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	(Anonīms) 2022-03-31 02:55 (saite)
	Tu vari mēģināt, protams. Redzēsim, kā sanāks. Diez vai "tur, augšā" kāds sapratīs vēsturiski relatīvistisko argumentu, ka kristieši ir tādi paši okupanti kā krievi. PSRS kaut kā šeit īpaši nevēlējās atstāt. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	ctulhu 2022-03-31 11:19 (saite)
	kāds vēl ``tur augšā``, beidz murgot :D (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

avralavral
2022-03-31 15:37 (saite)

Pārdaugavas piemineklis atšķiras no dažādiem (karaļu, ģenerāļu, valstsvīru, kultūras darbinieku) pieminekļiem ASV, Lielbritānijā vai Beļģijā ar to, ka šos pēdējos uzcēla pašas šīs valstiskās kopienas savās iepriekšējās politiskajās iterācijās. (Prez. Makrons diezgan labi pagājšgad kādā vēsturisku svinību runā formulēja, kāpēc Napoleons netiks "kancelēts".)
Ar Pārdaugavas pieminekli ir citādi: to neuzcēla Latvijas valsts, jo Latvijas valsts celšanas brīdī bija okupēta un likvidēta. Citiem vārdiem sakot, Latvijas PSR nebija Latvijas Republikas mantiniece, un Latvijas Republika, atjaunota 1991., nebija Latvijas PSR mantiniece. Savukārt ar līdzīgiem pieminekļiem, piemēram, Maskavā ir citādāk, jo Krievijas Federācija ir PSRS mantiniece, kā to uzsvēris arī KF prezidents; par šiem pieminekļiem Krievijas pilsoņi varbūt varētu teikt, ka tie ir pieminekļi "mūsu nepārejošajai muļķībai" un tāpēc jāatstāj kā pamācošs atgādinājums, bet es noteikti nelietotu šo vārdu attiecībā uz padomju komunisma eksperimentu visā plašajā reģionā - tieši un precīzi to pašu iemeslu dēļ, kuru dēļ es nesauktu nacisma pagātni par "muļķību"; tur nepieciešams pavisam cits vārds.

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)

	gnidrologs 2022-03-31 16:46 (saite)
	Perfekti formulēts. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

	ctulhu 2022-04-12 17:36 (saite)
	Hm, bet kā tad sanāk ar pieminekli tādam okupantam kā bīskaps Alberts? Nav jau liels bet vispār ir, Doma sētā laikam. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

avralavral
2022-04-12 18:32 (saite)

Tas atrodas Doma baznīcas pagalmā, t.i., baznīcai piederošā īpašumā (viņš šo baznīcu uzcēla, starp citu), ir celts un tiek uzturēts no ziedotāju, nevis rīdzinieku nodokļu maksātāju naudas. No ielas nav pat redzams. Pie tā arī nenotiek nekādas pulcēšanās ar svešas valsts karogiem un netiek izkliegti nekādi politiski saukļi.
Ja gadījumā kādi entuziasti gribētu vienā no lielākajiem Rīgas centrā esošajiem parkiem uzcelt 80 metrus augstu pieminekli bīskapam Albertam, par to būtu pamatoti diskutēt un iebilst.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	ctulhu 2022-04-12 18:40 (saite)
	OK, tik tālu meiko sensu. Attiecīgi objektu pārdaugavā varētu pārveidot par pieminkli karu upuriem vispār un pašlaik specifiski izveidot Ukrainas kara piemiņas vietu, UA karogi cik redzams tur jau ir uzvilkti, vēl vajadzētu attiec ekspozīciju par Ukrainas karu specifiski un Krievijas/ PSRS agresijām vispārīgi. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

avralavral
2022-04-12 19:00 (saite)

Tā kā Pārdaugavas piemineklis kā celtne ir bojāts un nestabils, starp izvēlēm "nojaukt" un "restaurēt" noteikti izvēlos pirmo. Nekad nav arī paticis šis simbolisms: Brīvības pieminekļa smailē ir 3 zvaigznes, Pārdaugavas staba - arī, bet ar pavisam citu nozīmi, it kā izsmejot tās pirmās.
Uzvaru pār nacismu var pieminēt Salaspils memoriālā; arī tas celts padomju gados, bet ir lielisks, turklāt ar māksliniecisku vērtību un bez jebkādām neskaidrībām, kas šai memoriālā tiek pieminēts ar klusuma brīdi un kam tiek nolikti ziedi.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

ctulhu
2022-04-12 19:15 (saite)

1. Vai tas ``bojāts`` un nestabilitāte nav vairāk politisks manevrs? Es skatījos ziņojumus par debatēm - ko ar to iesākt un tur apm. marta vidū izpeldēja ideja ka pulcēšanos pie šī objekta varētu ierobežot iežogojot to it kā uz tehnisku apsekošanu. To arī izdarīja acīmredzot. OK, es saprotu ka varas iestādes cenšas izlēgt dažādus ekscesus un tas ir pareizi, vienīgi šāda secība uzkrita.
2. Vispārīgāk skatoties šie te pieminekļu kari nav nekas simpātisks, drusku atsit to pašu BLM kur melnādaino tiesību aizstāvēšana kas ir vajadzīga lieta pārtop destrukcijā. Es varu domu eksperimenta vaidā paturpināt to pašu Alberta tēmu [ turpmākais nav mani uzskati un aicinājums, tikai domas eksperiments] : Tātad uzrodas kādi ultranacionālisti kui deklarē ka šajās te okupantu celtnēs notiek okupantu ideoloģijas slavināšana un tāpēc jaucam tās celtnes nost. Nebūs okej.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

ctulhu
2022-04-12 19:18 (saite)

/Uzvaru pār nacismu var pieminēt Salaspils memoriālā; arī tas celts padomju gados, bet ir lielisks, turklāt ar māksliniecisku vērtību un bez jebkādām neskaidrībām, kas šai memoriālā tiek pieminēts ar klusuma brīdi un kam tiek nolikti ziedi. /

Un šitam objektam pārdaugavā nav mākslinieciskas vērtības? Es nezinu, neesmu experts - tāpēc jautāju. Tāpat kā Brīvības piemineklis tas ir monuments un satur skulptūru grupu. Mākslas darbs.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

ctulhu
2022-04-12 19:22 (saite)

Un visbeidzot kas ir mans galvenais arguments pret šī objekta nojaukšanu - tā ir pilsētvides degradācija. Paskaidroju: Ja viņu nojauks, kas tur būs? Atbilde: Lielveikals. Kārtējais maxima xxx vai lidl šķūnis. Jo ērta vieta. Komercializējama. Mums to vajag? Mums to nevajag. Tajā pat laikā izdarīt tā lai tas objekts neslavina putina ideoloģiju bet stāsta par karu patiesību - to var un vajag izdarīt un tas ir iespējams.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

Navigate: