Sviesta Ciba |

ctulhu (

ctulhu) rakstīja,
@ 2020-12-25 00:13:00

Kontrole
Protams centrālais jautājums ir kā šādu kontroli tehniski realizēt, bet ieguvumu šķiet tiešām būtu daudz :

https://www.apollo.lv/7132951/kada-butu-pasaule-ja-sievietes-pilniba-kontroletu-savu-grutniecibu

(Lasīt komentārus) - (Ierakstīt jaunu komentāru)

mindbound
2020-12-25 12:50 (saite)

Piekrītu, ka haosam tiešām neko nedrīkst ļaut kontrolēt, bet doma, ka vienam dzimumam ir kaut kāds monopols uz haosu, man gan konceptuāli, gan empīriski šķiet ļoti savāda. Protams, ka dzimumu starpā (kā parasti, statistiski, ne individuāli) ir konsistentas atšķirības uzvedībā, preferencēs utt., bet šis ir viens no tiem gadījumiem, kur ļoti izteikti spēkā ir "everything adds up to normality" efekts. Cita lieta, ka šīs atšķirības ir īstas un tās ir jāņem vērā, ļaujot interešu un profesiju sadalījumam noslāņoties savā nodabā, nevis cenšoties realizēt kvotu un mākslīgu ierobežojumu sistēmas. Darba tirgus ir tāds pats tirgus, kā visi pārējie, un kā tāds vislabāk darbojas voluntāru līgumu un laissez-faire apstākļos.

No otras puses, pilnīgi pieļauju, ka es te runāju no availability bias pozīcijām un tirgus vecenes, pritona bābas un cacas tiešām atbilst šādiem stereotipiem. No trešās puses, es ne pie kādas kontroles, lielākas par savu vēdera izeju, nelaistu arī tā kontingenta vīrišķo komponentu. Pour la canaille, faut la mitraille.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

gnidrologs
2020-12-25 19:26 (saite)

Man gan ne empīriski ne konceptuāli tas nešķiet savādi. Empīriski, tāpēc, ka man ir nācies strādāt dažādās hierarhijas kombinācijām ar pietiekošu skaitu abu dzimumu cilvēku, lai būtu radusies cieta pārliecība par noteiktiem dzumumu treitiem.
Protams tik pat daudz satikšanos radnieciski un caur draugiem. Ja tu esi nodzīvojis līdz 30mit un vēl ar vien neredzi, ka sievietes = haoss, tad tevi tiešām labām kontrolēt no augšas.

Tīri priekš de-abstraktizēšanas. Viens ļoti uzskatāmas piemērs kā femīnā smadzene sapiš ekosistēmu.

Sievietēm nepatīk agresīvi vīrieši, kas viņas nrovī varot.
Sievietes mažoritāri balso par kreisajām partijām, kas viņu dzīvi padara nekvalitatīvāku, importējot milzīgu skaitu izvarotāju un agresīvu patriarhu.

Sievietes neredz realitāti objektīvā cēloņu un seku mijiedarbībā, bet "kuras kurpītes man šodien labāk uzaut :)"

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

mindbound
2020-12-25 20:49 (saite)

Mans secinājums: tev ir satiksme pamatā ar zemas kvalitātes sievietēm, kas ir apakšgadījums zemas kvalitātes cilvēkiem. Visu, ko man vajadzētu zināt par nespēju operēt ar cēloņu un seku attiecībām, es redzu tepat uz vietas pie Gobzema, Jeremejeva, Kalviņa, Pļaviņa un viņu nepārprotami abu dzimumu fanu pulka runāto un darīto epidēmijas laikā. Tas viss man liek domāt, ka tas, ko tu apzīmē ar "sievieti", adekvātāk ir apzīmējams par "dolbojobu", kas ļauj minēt, kādēļ tādi tik nospiedošā mērā sastāda tavu references apgabalu.

Žēl, protams, ka tā, bet man nav laika rakstīt sērīgas elēģijas, man jādodas uz Zoom sarunu par aldehīdu stabilizētu smadzeņu kriokonservāciju ar medicīnas zinātņu doktori un neiroķirurģi, kura pirms dažiem gadiem emigrēja no šī dievu pamestā nostūra uz štatiem un šobrīd taisa tur spīdošu karjeru. Sadarboties ar haosu, tā sakot.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	3koma14vs007 2020-12-25 21:15 (saite)
	Mans secinājums: izrādās, ka esi tāds pats idiots ārpus savas zinātnes kā ctulhu. Žēl, protams, ka tā, taču diemžēl esi nu jau kārtējais lietiskais pierādījums, tam ka izglītība un pat zinātniski grādi nebūt neliecina par to ieguvēja patiesu gudrību vai kaut vai intelektu. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

	3koma14vs007 2020-12-25 21:18 (saite)
	P.S Tava replika par "zemas kvalitātes sievietēm" ar savu amorālumu vispār izslēdz tevi no civilizētu personu loka. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	mindbound 2020-12-25 21:35 (saite)
	Kad gnidrologs apgalvo, ka odiozi stereotipi, kas tiem atbilstošu cilvēku nostāda staigājošas un elpojošas saimniecības preces statusā, attiecas uz visām sievietēm un es tam oponēju, sakot, ka tie atbilst tikai zināmai un ne mažoritārai daļai, tad es no mums abiem esmu barbars? Loģika, kā gan tā darbojas, vai ne? (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	3koma14vs007 2020-12-25 21:40 (saite)
	Tieši TAVI stereotipi par odiozitāti ir alu cilvēka, teiktu vēl vairāk - liberasdtisma nozombēta alu cilvēka līmenī. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	mindbound 2020-12-25 21:41 (saite)
	I rest my case. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	3koma14vs007 2020-12-25 21:49 (saite)
	Tātad ar šo vēlreiz apliecini, ka pie civilizētiem cilvēkveidīgajiem neesi pieskaitāms. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	ctulhu 2020-12-25 22:22 (saite)
	ē, sarakstiņu plīz kuri tad no šeit reprezentētejiem cilvēkiem pēc tavām domām NAV idioti? Tīri interesei. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

gnidrologs
2020-12-26 14:16 (saite)

Tu jauc vidējo aritmētisko ar zemas kvalitātes. Un vispār ko nozīmē "zemas kvalitātes"? Kāpēc tu neatbalsti involuntāru eigēniku, ja jau uzskati, ka cilvēki gradējas kaut kādā "kvlaitāšu hierarhijā" lol?

OK, es saprotu, ko tu domā. Tavs vēlākais teikums par sievieti, medicīnas zinātņu doktori, skaidri iezīme, kurus cilvēkus tu uzskati par "kvalitatīviem" - tos, kas pieder pie tev personīgi tīkama sociālā slāņa. Tu tāpat kā Ctulhui nespēj saredzēt cilvēka personību kā kopainu, tev svarīgs kaut kāds autisma/ocd ieviests arbitrārs raksturojums - jūsu gadījuma iegūtās amata prasmes papīrelis. Ja cilvēks ir medicinās doktors, tad "kvalitatīvs", ja gastronoma pārdevēja, tad "nekvalitatīvs". :)

Un pat šī tava delūzija sabruks momentā, kad sievietēm pašām nāktos organziēt akadēmiju, tās stadnartus un procedūras. Sieviete akadēmiķe var justies labi vīriešu uzbūvētā un uzturētā akadēmijā. Ja pazustu vīriešu, pazustu arī akadēmija. Analoģiski, sieviete ir brīnišķi jauka vīrieša uzbūvētā mājā, bet ja nebūtu vīrieša, tad mājas nebūtu. Vot tādi pīrāgi.

Tava iedoma, ka izglītības parametri ir spējīgi overraidot immutable sex traits, liecina, ka esi krietni par daudz sadzēries mūsdienu (((sociālo inženieru))) kool aid.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

mindbound
2020-12-26 14:29 (saite)

Tur jau tā lieta, ka nē — ar "zemas kvalitātes" es domāju nevis piederību profesijai vai sociālajam slānim, bet gan tieši tevis minētās īpašības: maziskumu, nespēju domāt cēloņu-seku sakarībās, augstu laika preferenci, haotiskumu un bezpreģelu, kas ir negatīvas pilnīgi neatkarīgi no jebkāda cita konteksta. Cilvēks (abu dzimumu!) ar tādām īpašībām ir slikts akadēmiķis un slikts gastronoma darbinieks, atšķirība ir tikai tajā, ka pirmajā gadījumā viņa trūkumi būs uzkrītošāki un, on average, ar sliktākām sekām.

Izglītības parametri, savukārt, pavisam noteikti nespēj overraidot bioloģiju, ko mēs redzam kaut vai tajā, cik ir daudz draņķīgu visu kalibru akadēmiķu. Bioloģiju (ar to domājot pirmās kognitīvās sistēmas automātiku, kurā ietilpst arī sexual traits) ar labu gribu vien nevar atcelt, taču to var šādi noturēt civilizētos rāmjos, ja ir vēlēšanās pielikt nepārtrauktas pūles (kas var būt smagas vai ne tik smagas, atkarībā no tās pašas bioloģijas). Protams, cilvēki, būdami slinki maitas, šīs pūles pielikt nemēdz, ar visu no tā izrietošo.

P.S. Tas, ka es neatbalstu involuntāru eigēniku, nenozīmē, ka es neatbalstu voluntāru. Es esmu viscaur par cilvēku tiesībām apgreidot sevi un savus pēcnācējus, t.sk. pa samazināta mērkaķiskuma līniju.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

gnidrologs
2020-12-26 15:00 (saite)

Nespējai domāt cēloņu-seku līmenī un no tā pieņemt lēmumus, diemžēl ir pārāk uzkrītošs sieviešu dzimuma treits. Kā sadzīves tā politiskajā līmenī. Liela daļa sieviešu patiesībā to apzinās, tāpēc voluntāri atstāj grūtu lēmumu pieņemšanu vīriešiem, nereti pat pieprasa no vīrieša to kā pienākumu. Tas nekādā mērā nemazina sievietes vērtību, jo tā savus neesošos maskulīnos treitus aizstāj ar vīrietim neesošiem, kas savukārt ir ne tikai noderīgi, bet daudz kur obligāti nepieciešami. Arī sabiedrība, kurā būtu palikuši tikai vīrieši, ietu bojā. Pat, ja būtu atraduši veidu kā mākslīgi radīt pēcnācējus. Ietu bojā aiz psiholoģiskā balansa trūkuma. Tu vari būt Sparta for just so long.

Par PS. Tu domā, ka mūsdienu klimatā būtu iespējama jebkāda voluntāra eigēnika, kas būtu saistīta ar rasiāliem treitiem? Piemēram, tu domā, ka mūsdienu leftwing akadēmijā, tiktu pat pieļauta doma par IQ ģenētisku uzlabošanu, ja priekš tā nāktos atzīt, ja noteiktām etniskām/rasiālām grupā vispār pastāv šī inherentā atšķirība? Es šādu iespēju neredzu, kamēr nav noticis pilnīgs 'purge'.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

mindbound
2020-12-26 15:09 (saite)

Tādu treitu klātbūtne pilnīgi noteikti mazina cilvēka vērtību lielajā bildē, neatkarīgi no viņa dzimuma, ieņemamā amata, izglītības un pārējiem parametriem (kas, protams, nenozīmē, ka tāds cilvēks joprojām nevar būt mīlēts ģimenes loceklis un tā tālāk), jo nav nevienas situācijas, kur haoss, nespēja domāt ilgtermiņā un nespēja saredzēt kauzalitāti ir kaut kas pozitīvs.

Nav nekāda "balansa", ir tikai (uz gradienta, protams, nevis kā divi grāvji bez atstatuma starp tiem) veselīgais un slimīgais, konstruktīvais un destruktīvais, pronomiāniskais un antinomiāniskais, un defektīvu vai vismaz klaji neproduktīvu pazīmju pasludināšana par komplementārām vai balansējošām ir precīzi tāds pats pašapmāns, kā blank-slate-isms vai iznākumu vienlīdzība. The only morality is civilisation and the only good is that which builds and bolsters it.

Un nē, protams, ka mūsdienu klimatā praktiski nav iespējama ne tikai voluntāra eigēnika, bet pat normāla, no lozungiem brīva debate par šiem jautājumiem. Kamēr vien akadēmija nekļūs brīvāka no politikas (akūti no SJW, hroniski no jebkādas), tik ilgi vienmēr būs tēmas, kuru risināšana būs spiesta nenotikt vai notikt, skatoties pār plecu un riskējot ar karjeru, statusu un rezultātiem.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

gnidrologs
2020-12-26 15:41 (saite)

Muļķības. Sievietēm piemīt talanti, kas to vērtību ne tikai nemazina, bet padara unikālas pret vīriešiem. Uzskati to kā pros&cons sistēmu, kur katram dzimumam piemīt savi spēki un vājības. Saprotams, kā h+ utopists tu laikam sapņo par unitāru, unificētu nekļūdīgu androgīnu androidu rasi, kurā nav trūkumu, ir tikai efficiency vai ko tml. Neatkarīgi vai man patiktu tāda nākotne, fakts ir tāds, ka mēs vēl ar vien dzīvojam laikmetā, kad dzimumu atšķirības ir reālās un tajās balstītas atšķirīgas sociālas lomas ir racionāli pamatojamas. Iracionāli ir izlikties tās neredzam kā vairums no jums, antitradicionālistiem dara. Izlikšanās nekad nebūs risinājums un novedīs pie krīzes.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

mindbound
2020-12-26 15:56 (saite)

Jā, dzimumu atšķirības ir reālas, bet tās nereducējas uz "dzimums ar lielajām gametām ir glītas formas un viegli subordinējamas mentālās konfigurācijas pa pusei bezsmadzeņu dzīvnieciņi, kas spēj atražot un līdz pastāvībai izzīdīt metienu, bet pārējos jautājumos ir zem kompetences līnijas, salīdzinot ar dzimumu ar mazajām gametām".

Es zinu, ka ir sievietes, kuras tiešām atbilst šādam stereotipam (un to, ka stereotipi kā tādi gandrīz vienmēr ir daļēji balstīti empīrikā), bet tas arī ir tas, ko es domāju, runājot par "zemas kvalitātes" eksemplāriem. Un, pirms tu sāc kaut ko iebilst, manis aprakstītais profils ir precīzi tas, ko implicē tavi apgalvojumi par pazīmēm. Neglaimojoši? Viennozīmīgi, bet it's on you.

Cita lieta, ka dzimumu atšķirības, visticamāk, iespaido tādas lietas, kā statistisko ainu par interesēm un talanta sadalījumu starp dažādām jomām, kas nozīmē, ka no kvotām un propagandas brīvs darba tirgus dzimumu plānā nebūs vienkārša 50:50 mikstūra, bet gan sarežģīta dažādu konfigurāciju ekosistēma. Līdz ar to, nav vajadzīgas eksplicītas sociālās lomas, to vietā daudz produktīvāks ir kompetences cenzs un meritokrātija, kas, pie sekmīgas realizācijas, cilvēkus sašķiro daudz labāk par ad-hoc īkšķa likumiem, tajā pašā laikā neradot šķēršļus spējīgam statistiskajam mazākumam. Pie krīzes noved pašapmāns un evidences vērā neņemšana, bet ir daudzi un dažādi (un dažādas kvalitātes) veidi, kā šo evidenci pārvērst par policy-making.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

3koma14vs007
2020-12-26 16:53 (saite)

"Manis aprakstītais profils ir precīzi tas, ko implicē tavi apgalvojumi par pazīmēm. Neglaimojoši? Viennozīmīgi, bet it's on you." (c)

Lūk šīs nu ir absolūtas aplamības. Šeit gnidrologam ir pilnīga taisnība. Un jo plašākos mērogos tiktu veikts šāds politnekorekts statistisks pētījums, jo skaidrāk parādītos tieši tāda aina, kādu viņš raksturo. Burbulis, kurā galvenokārt ganies tu, nav rādītājs un traucē tev saskatīt kopbildi.

Bet turpiniet vien strīdēties savā starpā - es pass.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	ctulhu 2020-12-26 16:57 (saite)
	Un kāpēc tu domā ka tavi dati/ pieredze nav no tava burbuļa? (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

gnidrologs
2020-12-26 17:50 (saite)

"viegli subordinējamas mentālās konfigurācijas pa pusei bezsmadzeņu dzīvnieciņi, kas spēj atražot un līdz pastāvībai izzīdīt metienu, bet pārējos jautājumos ir zem kompetences līnijas, salīdzinot ar dzimumu ar mazajām gametām"

Paredzami salmu vīri no jūsu nometnes. Dīvaini, ka lai gan ne tu ne Ctulhu sevi nepieskaita pie the nu left, jūsu debates metodika un trigerējamie talking pointi ir precīzi tādi kā viņu. Jūs necenšaties apstrīdēt, bet piekarināt oponējošai pusei kaut kādu primitīvu klauna birku. Tavas ekstrapolācijas par manis teikto ir ļoti kreatīvas, malacis par to.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

mindbound
2020-12-26 17:55 (saite)

"Sievietes ir gandrīz perfekti konformistiskas, tāpēc bez šaubīšanās klausa jebkuru propagandu, kas attiecīgā brīdī nāk no vis autoritatīvākā avota"
"Pasaule, kur sievietes kaut ko kontrolē, iestājas nāve un bezpreģels."
"Sievietes neredz realitāti objektīvā cēloņu un seku mijiedarbībā, bet "kuras kurpītes man šodien labāk uzaut :)""
"Analoģiski, sieviete ir brīnišķi jauka vīrieša uzbūvētā mājā, bet ja nebūtu vīrieša, tad mājas nebūtu."
"Nespējai domāt cēloņu-seku līmenī un no tā pieņemt lēmumus, diemžēl ir pārāk uzkrītošs sieviešu dzimuma treits. Kā sadzīves tā politiskajā līmenī."

Tevis citētais mans apgalvojums ir tikai kopsavilkums visām tavām tēzēm par tēmu. Tu šeit esi tas, kurš cenšas piekārt primitīvu klauna birku pusei cilvēces.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

gnidrologs
2020-12-26 18:36 (saite)

Kā jau teicu, pros and cons. Vīrietis nevar barot un uzaudzināt bērnu. Līdz kādam brīdim tikai piedalīties tā audzināšanā. Jau pietiekams 'disadvantague' priekš "stiprā dzimuma". Un tā ir tikai aisberga virsotne. Bez sieviešu klātbūtnes vīrieši nolaistos līdz savam "base self", tēviņam, kas konkurē ar citiem tēviņiem par iztiku. Iespēja būt ar ģimeni un bērniem pilnīgi maina un izglābj no šāda nolemtības. Tas, protams, abpusēji, jau minētās novecojošas vientuļas sievietes kontekstā.
Tāpat abi dzimumi ir labāki atsevišķās lietās, kas sniedz vienlīdz svarīgu artavu veiksmīgai komūnai. Vīrieši ar savu prasmi būvēt un sargāt. Sievietes ar prasmi pieskatīt un aprūpēt uzbūvēto, kalpot par pasaules maiguma un samierināšanās avotu. Tās nav bezjēdzīgas klišejas, tas ir ļoti svarīgi.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

mindbound
2020-12-26 22:05 (saite)

Piedod, bet "kalpot par pasaules maiguma un samierināšanās avotu" ir nevis "ļoti svarīgi", bet tieši bezjēdzīga un bezgalīgi novazāta klišeja.

Citādi... ko lai piebilst, tev ir savs burbulis (kurā situācija droši vien tiešām ir tāda, kādu tu to apraksti), man — savs, kurā lietas izskatās stipri citādi, jo esmu apzināti izvēlējies sev citādu apkārtējo sabiedrību, t.sk. sieviešu. Empīrika ir viena un kopīga, bet tā lielākoties nav viengabalaina, par ko, visticamāk, ir runa arī šeit.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

(Lasīt komentārus) -

Navigate: