Fri, Nov. 25th, 2011, 09:48 pm
päev

BTW, sveiciens Katrīnām, Katēm, Kadrijām un Trīnēm. Ko es nesen esmu uzzinājis — arī igauņiem ir Mārtiņdiena un Katrīnas diena (nu, labi, latviešiem tā Katrīnas diena biežāk saukta vienkārši "Katrīnas"*), tikai viņiem "notiek" līdzskaņu mija** un pirmo viņi sauc par Mardipäev ("päev" ir diena, ja kas), bet otro — Kadripäev. Bet datumi tie paši.

* Mārtiņš taisa tiltus, Katrīna ārda: pa Mārtiņiem salst, pa Katrīnām kūst. Tā kaut kā arī nebija šogad? Kāds bija laiks pa Mārtiņiem?
** Šo nevajag uztvert kā nopietnu lingvistisku teoriju.

Fri, Nov. 25th, 2011, 10:59 pm
[info]termostats

Man kaut kā, cik ir sanācis komunicēt un strādāt ar igauņiem, nu paliek tāds iespaids, ka nu viņiem tā Latvija ne interesē, ne ir baigi vajadzīga. Nu es nezinu, varbūt kaut kādā biznesa vidē ir citādāk, bet nu tādā tautas līmenī no viņu puses nekādu baigo Baltijas vienotības sajūtu nemana.

Un īstenībā - var jau saprast. Nu priekš kam viņiem kaut ko no mums varētu vajadzēt? Tā nācija domā Skandināvijas virzienā, kamēr mēs te pāķiskā stilā jājamies ar kaut kādiem leišu žīdiem un krieviem.

Fri, Nov. 25th, 2011, 11:04 pm
[info]pzrk

Nja, tā varētu būt. Bet no latviešu puses attieksme nav līdzīga?

Fri, Nov. 25th, 2011, 11:10 pm
[info]termostats

Nezinu, man jau patīk igauniski runāties, patīk igauņu meitenes un labprāt stātos ar viņām starptautiskos sakaros. :D

Mums te Latvijā, ka jau teicu, kaut kā nez kāpēc vairāk lietuvieši patīk. Tāpēc, ka viņiem ir Maxima, kura tirgo mums lētu paiku, viņi arī braukā ar veciem šrotiem un jāj kapeiku pie katras izdevības un tā tālāk. Nu lūk, un nabaga latvietim tāpēc patīk lietuvietis, kurš ir "tāds pats" (tikai lielāks svolačs), nevis "biezais igaunis", kurš dzīvo normāli un kā ārzemēs.

Bet nu tā nav, cik runājos ar dažādu vecumu igauņiem - nu normāli cilvēki, vienīgi ar sakarīgāku un progresīvāku domāšanu, bet ļoti līdzīgām ikdienas problēmām.

Sat, Nov. 26th, 2011, 12:01 am
[info]kautskis

Lietuvieši tomēr ir balti, savukārt igauņi -- kaut kādi citplanētieši.

Lai gan, protams, starp latviešiem, lietuviešiem un igauņiem atšķirības ir stipri minimālas, tie paši platuma grādi, protams, ka problēmas stipri līdzīgākas. Un arī domāšana pa lielam tāda pati vien ir.

Mani paša novērojumi, protams, nekāds zinātniskais pētījums tas nav.

Sat, Nov. 26th, 2011, 12:05 am
[info]termostats

Nu jā, bet mums un lietuviešiem tas kapeikpisēju gēns ir izteiktāks, un praktiskais Latvietis fano par "praktisko leiti", kurš braukā no divām daļām sametinātā auto ar gāzi un ēd mazgātos salātus, dzer kaut kādu dranķīgu kvasu. Iepērkas Paņevēžas tirgū un tā tālāk.

Sat, Nov. 26th, 2011, 12:09 am
[info]pzrk

Atļaušos maķenīt oponēt, biedri kautski, jo īpaši par biedriem lietuviešiem. Pieredze rāda, ka domāšana šamiem (lietuviešiem) stipri vairāk atšķiras un, man domāt, tur ir bijusi darīšana ar gadsimtiem seniem vēstures pavērsieniem laikā, kad lietuvieši kopā ar poļiem bija vietēja mēroga impērijas saimnieki (izriet domāšana militārās hierarhijās un vienībās), kamēr latvju bāleliņi koklēja kokles kunga druvā. Pardod, ja ko esmu sajaucis, sitiet ar slapju lupatu.

Sat, Nov. 26th, 2011, 12:30 am
[info]kautskis

Jau laikus salūkāju savu slapjo lupatu.

Tātad. Jā, tas arguments par leišu/poļu ržečpospoļitu ir gan stipri daudz dzirdēts un, ko nu noliegt, gana daudz ko drošvien arī izskaidro. Lai gan, ja jūs prasāt manu viedokli, es vēl varu piesviest to, ka Lietuva ir tālāk prom no ziemeļiem -- kaut kā tā dīvainā kārtā nākas, ka ļaudis, kas dzīvo vairāk uz dienvidiem, ir tādi, hm, karstasinīgāki, kauslīgāki un ne tik lēni, vai.

Bet nu es te no tēmas drusciņ novirzos. Lūk, turpinot runāt līdzībās, lietuvieši ar latviešiem ir kā brāļi, kas kādu septiņu-astoņu gadu vecumā atšķirti. Viens no viņiem iebāzts tādā mazliet despõtiskā bērnunamā (tie būtu latvieši), otrs palicis dauzāmies uz ielas un uzaudzis starp visādiem huļigāniem (leiši). Tomēr īlēnu maisā nenoslēpsi, gēni lien laukā. Tas, kas dzīvojās bērnunamā, regulāri buntojās pret saviem audzinātājiem, savukārt tas, kas auga ar huļigāniem, vislaik bija tāds drusciņ apdalīts, sīkais, kas gan braši cenšas turēties līdzi, tomēr nav gluži tāds badass kā lielie čaļi.

Nu lūk, un vismaz man, sastopot tagad lietuviešus (un tāpat ir sanācis gana daudz viņus sastapt), ir tāda sajūta, ka, lūk, šitie bračkas tagad kādu 30+ gadu vecumā satikušies. It kā lielākā daļa dzīves ritējusi atšķirīgi. It kā viņi runā drusciņ citādās valodās, lai gan ar zināmu piepūli var vismaz apjaust, ko otrs grib pateikt. Bet ar mātes pienu iezīstās lietas ir tādas pašas, un jo aši viņi atrod kopīgu valodu.

Savukārt igauņi latviešiem ir bērnunama biedri, kas gan ir pilnīgi atšķirīgi, bet, tā kā tik ilgi sanācis ar viņiem dzīvoties kopā, gan mēs no viņiem gana daudz ko esam aizguvuši, gan viņi no mums.

Bet tas par tām koklēm kunga druvā nu reiz ir arguments, kur es velku laukā savu laikus salūkāto slapjo lupatu. Biedri pēzēerkā, kā gan Jūs tik aši esat aizmirsis gan par slavas apvītajiem brīvības cīnītājiem (vēl tak novembris ir, starp citu!), gan par Kauguru nemieriem, kur šie paši koklētāji ar dakšām gāja kungus durt, gan par 1905. gadu, kad šie koklētāji kungus ne tikai dūra, bet dedzināja viņu muižas vienu pakaļ otrai, gan par sarkanajiem strēlniekiem, kas bij sadomājušies visas pasaules ritēšanas gaitu izmainīt -- un vēl, un vēl un vēl varētu saukt. Tas nenozīmē, ka tā latviešu buntošanās vienmēr būtu viņiem nākusi par labu, ne uz to pusi. Bet tas pavisam skaidri rāda, ka latvieši nebūt nav bijuši tie saldsērīgie vaidētāji un koklētāji, ne uz to pusi -- ja vajadzēja un/vai bija iespēja, ar prieku bij gatavi dziedādami zarnas īstajiem vai pašpasludinātajiem naidniekiem izlaist.

Sat, Nov. 26th, 2011, 12:36 am
[info]kemune

Lūk, lūk, ar tiem gēniem ir tā, ka igauņi mums ir tuvāki. Lībieši, zinies. Un arī pēc pieredzes - ar lietuviešiem sastrādāties ir kosmoss. Ar igauņiem citāds, bet mazāks.

Sat, Nov. 26th, 2011, 12:37 am
[info]pzrk

Zin' kā, nevar jau tā publiski mētāties ar vārdiem, bet es ar to pašu, it sevišķi no tiem laikiem pirms pāris gadiem - nu nereāli sastrādāties ar viņiem bija.

Sat, Nov. 26th, 2011, 12:40 am
[info]pzrk

Kautski, rūkts labi, ļoti labi, kā vienmēr, par latviešu revolucionāro dabu ņemu dažus vārdus atpakaļ, bet nu ar tiem lietuviešiem es nejūtu brālību.

Fri, Nov. 25th, 2011, 11:48 pm
[info]kautskis

Lūk, un še viņi jo spēcīgi šauj greizi.

Igauņi uzvedas kā trešklasnieks, ar kuŗu drusciņ aprunājas piektklasnieki, un viņš piepeši sajūtas Tik Visvarens, ka ar citiem trešklasniekiem ij runāt vairs negrib. Bet velti, dārgie draugi, velti. Kad vajadzēs norakstīt matemātikā mājasdarbu, pie kā tu vērsīsies -- pie saviem jaunuzmeklētajiem piektās klases drauģeļiem vai pie saviem nicinātajiem klasesbiedriem? Vēl vairāk -- ja briedīs mahačs ar trešo cē, kas ies palīgā -- tavi klasesbiedri vai piektklasnieki, kuŗiem tu esi tikai kaut kāds sīcis?

Tāpat ir ar Skandināviju (vispār Ziemeļvalstīm, jo igauņi pirmām un galvenām kārtām brāļojas ar suomiem) un igauņiem. Skandināviem viņi ir un paliek sīkie trešklasnieki, kam brīžam var pārdot košļenes un no kuŗiem šad tad var nopirkt viņu foršo metāla lineālu vai jaunos krāsu zīmuļus. Katrā ziņā viņi neuztveŗ igauņus kā sev līdzīgus.

Savukārt -- un še ir liela atšķirība -- latvieši uztveŗ gan. Un to nu igauņiem der ielāgot uz visiem laikiem -- vislabākās, ilglaicīgākās un ciešākās draudzības var uzbūvēt tieši ar tiem, kas ar tevi sēž vienā laivā. Jo jums ir vienotas intereses, kuŗas jums abiem vieglāk sasniegt sadarbojoties. Un tieši abpusējs izdevīgums vairāk kā jebkas cits veicina vēlmi draudzēties.

Sat, Nov. 26th, 2011, 12:09 am
[info]pzrk

Bet par šo līdzību gan - sēdies, pieci! (Tb bravo, parakstos zem šī komenta!)

Sat, Nov. 26th, 2011, 10:17 am
[info]morraa

Taisniibu sakot, ne at lietuvieshiem, ne ar igaunjiem nekaada stipri lielaa baltiskaa braaliiba nav maniita. No citas puses, dazhi somi un daudzi skandinaavi ir mazaak iedomiigi un pashi ir runaajushi par ziemeljnieku domaashanu, ka mees esam vienoti un tt. :)