extranjero ([info]extranjero) rakstīja,
@ 2021-08-23 19:06:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Akcija bija iespaidīga: https://www.apollo.lv/7321431/covid-19-vakcinu-pretinieki-baltijas-valstis-riko-protesta-akciju

Neņemiet gan vērā maldīgo apgalvojumu, ka tie bija vakcīnu pretinieki. Tie bija obligātās vakcinācijas pretinieki. Vai esi gudrāks par pirmklasnieku un saproti atšķirību?

(Lasīt komentārus) - (Ierakstīt jaunu komentāru)


[info]dzeltens
2021-08-26 19:29 (saite)
Tev tiešām šķiet ticami, ka apmēram tava vecuma meitene tic visam, ko saka panorāmās? Lai vai cik izmazgāta tibiņa es arī nebūtu, man tomēr nav 60 :)
Un kaut arī frāze "tevi ir piemeklējis Baudas liktenis" man šķiet diezgan, hmm, erotiska, tomēr tam, ko tu laikam apzīmē ar woke drīzāk atbilst augstāk minētais pasākums, ja nu vienīgi tēma netipiska, bet pozēšana bez iedziļināšanās saturā un "signalizēšana" gan uz visiem 100. Vai arī pret vakcīnām drīkst būt pilsoniska aktivitāte, bet ja kādam ir svarīgas kaut kādas citas tēmas, tad par to nedrīkst?
Neesi aizdomājies, ka ja vairāki cilvēki šķiet kaut kur sagājuši, varbūt ir otrādi un mēs stāvam uz vietas, bet radikalizējies esi tu pats?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]extranjero
2021-08-26 19:46 (saite)
Šī aktivitāte nebija pret vakcīnām, bet pret obligātu vakcināciju.

Par to jau es rakstīju vairākas reizes. Ja tu to joprojām esi palaidusi garām, tad jā, es pieņemu, ka tu automātiski tici lietām, kuras sludina “viedokļu līderi” bez dziļākas iedziļināšanās.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]dzeltens
2021-08-26 20:10 (saite)
Labi, paskaidro man, dumiķītei, kāda x pēc tas ir jādara tieši Molotova-Rībentropa pakta gadadienā? Kāds sakars obligātai vakcinācijai ar 2.pasaules karu, tam sekojošai LV iekļaušanai PSRS, galu galā - ar izstāšanos no PSRS orģinālā Baltijas ceļa rezultātā. Kādu pievienoto vērtību tas dod pasākumam? Vai tomēr drīzāk atņem un padara cēlu ideju par bezgaumīgu balagānu?
Un es vispār nestrīdos par to, ka obligātā vakcinācija būtu kaut kas atbalstāms. Nē, nav, nekur neesmu apgalvojusi, ka ir. Tomēr palieku pie viedokļa, ka pasākums vismaz tā organizatoriem nebija ne par kādu nafig brīvību.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]extranjero
2021-08-26 20:16 (saite)
Tu novirzies no tēmas un sāc nodarboties ar gaslighting. Nekur nav teikts, ka 3 Baltijas valstu vienotības protesta pasākumam ir jābūt tikai pret PSRS. Mūsdienās ir jauni izaicinājumi un jaunas problēmas, attiecīgi protesti ir pret tiem.

Tāpat tu selektīvi izvēlies protestus asociēt tikai ar organizatoriem nevis protestētājiem. Es ieliku vairākas video intervijas, kur cilvēki paši pastāsta, kāpēc viņi tur atrodas. Tas ir pat aizvainojoši pateikt šiem cilvēki – nu jūs jau paši nezināt, kāpēc jūs esat atnākuši.

Bet ja tu tā vari pateikt, tad arī citi var pateikt par tevi – ka tu vienkārši seko woke idejām. Atšķirībā no protestētājiem, tu pat nevari pamatot to, ka protesti bija tikai pret vakcināciju.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]dzeltens
2021-08-26 20:41 (saite)
Hmm, man līdz šim likās, ka par gaslighting sauc tieši to, ar ko nodarbojies tu - piedēvē man kaut kādus uzskatus, ko es neesmu paudusi un pārmet sekošanu nezin kādiem viedokļu līderiem.
Es jau augstāk brookingam, kurš bija bijis tajā protestā, atklāti pateicu, ka man žēl, ka šlesers jūs ir mazliet iebāzis maisā. To pašu domāju par visiem tiem gan jau ka jaukajiem intervētajiem cilvēkiem, kas acīmredzot vāji pārzina vēsturi.
Man ir kolēģis manu vecāku gados, kas aktīvi darbojās tautas frontē Tajos Laikos, viņam, piemēram, šis pasākums likās aizvainojošs. Apmēram tāpat kā ebreji apvainojās, kad Gobzems nēsājās ar savu zvaigzni.
Man šķiet, ka patiesi protesti atrod arī patiesu formu, nevis mākslīgi mēģina kopēt kaut ko no pagātnes, iebraucot pavisam greizos kontekstos.

Var jau teikt, ka labāk jau kaut kādi protesti nekā vispār nekādi, bet sorry - es jau iepriekš uzskaitīju manuprāt pietiekami reālos riskus, kas saistīti ar vietējo vakcīnskeptiķu viedokļu līderu koķetēšanu un prokrieviskām idejām. Ja netici, varu iekopēt tos Vasiļevska palagus par labo Krieviju un Baltkrieviju, slinkums tagad meklēt. Kamēr viņi ir daži margināļi, lai jau ņemas. Bet kaut kādu maidanu gan negribas, lai vai cik tas Kariņš nebūtu stulbs.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]extranjero
2021-08-26 20:51 (saite)
Es tev nepiedēvēju uzskatus. Es tikai lūdzu pārtraukt teikt šeit, ka šie protesti primāri bija pret vakcināciju, jo nekādi fakti to neapstiprina.

Fakti ir tas, ko saka paši protestu dalībnieki. Tavi argumenti ir kaut kādi palagi.

Ja tu domā, ka šiem protestiem ir riski, ka tos savā labā izmantos Šlesers, tad jā, es tam piekrītu. Šādi riski ir ļoti lieli. Un tieši tāpēc valdībai būtu vēl jo vairāk jānovērš šie riski – atceļot obligāto vakcināciju.

Kāpēc tu tā vietā mēģini uzbraukt protestu dalībniekiem, nevis valdībai, kura pirmā ievārīja visu šo putru? Vai tev vairāk interesē, ka kāds kolēģis jūtas aizvainots par simboliku, uz kuru nevienam nav nekādas autortiesības, nekā valsts slīkšana totalitārismā?

Tie iepriekš pieminēji Ukrainu. Es esmu dzīvojis kādu laiciņu Ukrainā. Tā ir slima, korumpēta tauta. Ja krievi viņus apspiež, tad tikai tāpēc, ka viņu pašu valdība domā tikai par savām kabatām, nevis valsts labumu. Lai gan Maidāns nebija panaceja, tas tomēr tuvināja šo valsti Eiropai, potenciāli radot ilgtermiņā labākas attīstības iespējas, nekā atrašanās zem Krievijas ietekmes (kā tas notiek Baltkrievijā).

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]extranjero
2021-08-26 20:28 (saite)
Es pat teiktu, ka woke cilvēki ir tādi, kuri ir ļoti pavirši pret faktiem, un ļoti necieš, ja kāds pierāda, ka viņi kaut kur ir kļūdījušies.

Vakar krii uzrakstīja, ka viņa nedomā, ka Talibāns ir pareizi, un būtu jābūt Talebāns, jo tā ir persieši valodā. Tas vēl tagad ir redzams latests post lapā.

Bauda iekomentēja, ka tā ir krievu izruna (muh russians).

Es patērēju precīzi 1 minūti, lai paskatītos https://en.wikipedia.org/wiki/Taliban un pateiktu, ka tur teikts, ka rakstība ar i ir no puštu valodas (Talibāns ir nācis no puštuniem) un tur transkribē, kā Taliban.

Tad krii atbildēja, ka diez vai, jo puštu valoda ir persiešu valodas dialekts.

Pēc tam viņa droši vien pati saprata, ka tās ir muļķības (otra Afganistānas valoda – dari ir persiešu valodas dialekts). Puštu un dari ir divas atšķirīgas valodas.

Tad viņa laikam nokaunējās un paslēpa ierakstu. Lai gan varēja jau vienkārši pateikt – ok, tagad skaidrs, no kurienes nāk rakstība ar i. Ikviens kļūdās, un galu galā dari vai puštu, par to šeit cibā ir 0 interese.

Šis ir sīkums, bet ļoti labi raksturo kā cilvēki attiecas pret faktiem. Ļoti reti, kurš patērē 1, nemaz nerunājot par 10 minūtēm, lai pārbaudītu vai precizētu kaut ko no autoritatīviem avotiem. Tā vietā cilvēki var tērēt stundas, lai skaisti runātu un strīdētos utt.

Nu labi, cilvēkiem nav nekāds pienākums par visu pārliecināties par faktiem, bet ja valdība ir tikpat pavirša un izdod lēmumus, kas nav pamatoti ar faktiem, tad tā jau ir liela woke problēma.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]dzeltens
2021-08-26 20:45 (saite)
"woke cilvēki ir tādi, kuri ir ļoti pavirši pret faktiem, un ļoti necieš, ja kāds pierāda, ka viņi kaut kur ir kļūdījušies". Man liekas, tev ir sanācis perfekts pašportrets :)
krii gan varētu būt diezgan pārsteigta, ka pieskaiti viņu woke.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]extranjero
2021-08-26 20:52 (saite)
Domāju, ka honeybee arī.

Bet viņa nosauca Trampu par rasistu, kas ir tipisks woke.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]dzeltens
2021-08-26 20:58 (saite)
Krī gan nekad nav nosaukusi Trampu par rasistu, bet tas jau neskaitās, tāpat woke :)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]extranjero
2021-08-26 21:02 (saite)
Kā jau teicu, woke vairāk raksturo nekritiska domāšana. Tas nav par krii, tas bija tikai piemērs, kāda ir šī nekritiskā domāšana.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]extranjero
2021-08-26 21:09 (saite)
Es esmu vēl vairāk pārsteigts ar to, ka tu saki, ka es esmu nosauci krii par woke.

Es to neesmu darījis. Šis man šķiet ir vēl viens piemērs tam, ka tu lasi starp rindām nevis uztver to, kas ir pateikts burtiski. Zini, tā labāk nedari, jo tas ir ļoti aizvainojoši pret cilvēkiem.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]dzeltens
2021-08-26 21:17 (saite)
Izkatījās, ka tu viņu mini kā piemēru woke cilvēkiem, kas nespēj atzīt, ka ir kļūdījušies nevis vienkārši cilvēkiem, kas negrib atzīt, ka kļūdījušies. Ja tā nebija domāts, lai tā būtu.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]extranjero
2021-08-26 21:23 (saite)
Es vienkārši aprakstu, kā izpaužas negribēšana atzīt kļūdas.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]gnidrologs
2021-08-26 20:40 (saite)
"Kāds sakars obligātai vakcinācijai ar 2.pasaules karu, tam sekojošai LV iekļaušanai PSRS"

Mini trīs reizes, kas šīm lietām ir kopīgs un kāpēc cilvēki varētu to kontekstuāli sasaistīt.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]dzeltens
2021-08-26 20:56 (saite)
Tad jau moška vajadzēja uzreiz organizēt Pasaules ceļu. Ne jau nu ekskluzīvi Baltijas valstu valdības ir tās totalitārās, ne?
Jā, pasaule ir diezgan sajukusi prāta, bet ne jau nu kaut kādi smieklīgi, prokrieviski pasākumi ar Buldozeru priekšgalā mūs no tā glābs.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]extranjero
2021-08-26 20:58 (saite)
Jā, pasaules ceļš ir laba ideja. To noteikti vajadzēja organizēt.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]gnidrologs
2021-08-26 22:07 (saite)
Mēs neesam pasaule, lai organizētu pasaules ceļu.
Mūs var glābt tikai aktīva nepatikas izrādīšana, nav svarīgi kādi buldozeri tur priekšgalā, galvenais, ka cilvēki izsaka savu nostāju. Un "prokrievisks" pasākums lmao. Tu tiešām dzer fake news kool aid labākajās anti-trump kampaņas tradīcijās. Neaizmirsti abonēt "Izvesķia".

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]gnidrologs
2021-08-26 20:38 (saite)
Esmu radikalizējies, jo nepiekrītu totalitārismam? Ok, tad jā, esmu radikalizējies. Pūstošs fašists un tautas ienaidnieks.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]dzeltens
2021-08-26 20:52 (saite)
Saskati totalitārismu arī vietās, kur nav nekāda totalitārisma (un es te ne par vakcīnu pasēm, bet dīvaino naidu pret "kreisajiem").
Pārāk daudz laika pavadi anglofonajā internetā, uztraucoties par lietām, kas tavā reālajā fiziskajā eksistencē tevi vispār neietekmē. No malas raugoties, tas jau robežojas ar paškaitējumu. Bet nu ok, nav mana darīšana, dari, kā gribi. Es arī daudz ko stulbu lasu bezmiega naktīs, tos pašus Vasiļevskus un co, piemēram, manu garīgo veselību tas arī it nemaz neuzlabo.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]extranjero
2021-08-26 20:57 (saite)
Šobrīd Austrālijā nošauj suņus, kuriem jau pieteikušies adoptētāji, jo kādam šķiet, ka aizbraukt viņiem pakaļ ir pārāk liels kovida risks. Visi saka, nu jā, jābūt piesardzīgiem.

Tikmēr no Afganistānas tikšot evakuēti 200 suņi un kaķi, lai gan tur reāli ceļā uz lidostu mirst cilvēki, kuri izmisīgi bēg no Talibāna un nāves. Un cilvēki uzgavilē – cik mīļi!

Ar vienu vārdu “kovids” mēs esam gatavi nekritiski atteikties no visām cilvēktiesībām un izvēles brīvībām. Piedod man, bet tas ir pirmais solis uz īstenu totalitārismu.

Es saskatu, ka pat Šlesera atnākšana pie varas ir mazāks ļaunums.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]dzeltens
2021-08-26 21:12 (saite)
Nu, man arī vakcinēti cilvēki, kas vienalga ir nenormāli piesardzīgi par kovida risku, liekas vēl nenormālāki par visiem Vasiļevskiem. Un?
Vai vakcinēties nozīmē atteikties no cilvēktiesībām? Es nezinu, man tā īsti nešķita, kad es vakcinējos. Es saprotu, ka tā var šķist tiem, kam draud atlaišana no darba. Kaut gan, būsim reāli - normālu darbinieku, sevišķi ārpus Rīgas trūkst visās nozarēs, gribēšu redzēt, kā kāds kādu te tagad ņems un atlaidīs. Parasta biedēšana tas viss ir. Gan jau opozīcija tūliņ "izcīnīs", ka visi varēs strādāt ar valsts apmaksātiem testiem.

Starp citu, man nesen bija atbraukusi ciemos radiniece no Vācijas un stāstīja, ka viņiem tur vakcīna vai tests ir pilnīgi līdzvērtīgi un valsts apmaksāti, un politiķi raustoties pieņemt pretējo. Esot arī bijuši kaut kādi skandāli ar šmaukšanos ar veikto testu skaitu utt. Neesmu gan pārbaudījusi viņas teiktā patiesumu kaut kādā presē, bet pieņemu, ka galīgas stulbības viņa nestāsta. Es šobrīd ceru, ka tas ir tas, pie kā pamazām nonāksim arī mēs, ka Kariņam un Co beidzot pieleks, ka nekādu vakcināciju viņi tā neveicina, tikai rok sev politisko kapu.

Man gan ir aizdomas, ka true vakcīnskeptiķiem ar to nepietiks, jo "kovids neeksistē" un "ķirzakas grib mūs pakļaut".
Vai tev tas šķistu risinājums? Esmu pamanījusi, ka tu vismaz vadies no pieņēmuma, ka pandēmija ir īsta.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]extranjero
2021-08-26 21:21 (saite)
Selektīva piemērošana ir ļoti raksturīga totalitārajām iekārtām. Arī PSRS nežēlībā kritušos bieži atlaida ar kādu citu ieganstu, ka kaut ko bija pārkāpis, lai gan reāli to visi darīja, bet tikai piemiedza acis.

Tieši tas šobrīd arī notiek Austrālijā. Tur ir stingri noteikumi, bet ļoti vispārīgi. Piemēram, vietām ir atļauta āra atpūta (recreation). Kāds nopērk bulciņu un aiziet malā parkā to apēst, un policija viņu soda (tur sods laikam ir $1000). Bet citās vietās policija to interpretē kā atpūtu. Citur cilvēki var atlaisties pludmalē, bet citur policija par to soda.

Tas viss tiek darīts, lai iebiedētu cilvēkus. Ja tu sadomāsi protestēt pret valdību par kaut ko, tad paskatīsimiem – varbūt tu esi kaut kad izlaidis saņēmis savu obligāto 6 revakcinācijas devu!

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]dzeltens
2021-08-26 21:39 (saite)
Bet vai tev liktos šobrīd risinājums, ka tiek pasludināts, ka valsts apmaksāts negatīvs tests un vakcinācija ir pilnīgi līdzvērtīgi pasākumi, lai piedalītos sabiedriskajā dzīvē?


Es, starp citu, prasu vienkārši tavu viedokli, vienkārši intereses pēc.

Vai arī jāatceļ visi ierobežojumi un lai izdzīvo stiprākie? Un ja nu tie stiprākie ir 99%? Domāju, ka valdībām vienkārši nav drosmes pamēģināt. Nevajag nekādas ķirzakas, pasauli pazudinās bailīgi ierēdņi, kas izliekas par politiķiem!


(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]extranjero
2021-08-26 21:51 (saite)
Sāksim ar to, vai tu piekrīti, ka vakcinācija negarantē nesaslimšanu?

Un vai tu piekrīti, ka Islande un Izraēla pierāda, ka pat ļoti labi vakcinētā valstī izplatības vilnis ir praktiski tāds pats? Vari paskatīties https://www.worldometers.info/coronavirus/

Ja tā, tad kāds ir pamatojums šķirot vakcinētos un nevakcinētos?

Un ja šāda pamatojuma nav, tad kāds ir pamats ierobežojumiem, ja tā vietā var dot rekomendācijas, ja nepieciešams.

Viena no rekomendācijām varētu būt, ja vēlies samazināt riskus, tad vakcinējies. Īpaši svarīgi tas ir veciem cilvēkiem, kuri mazāk piedalās sabiedriskajā dzīvē. Plus vēl dot lielāku atbalstu ģimenes ārstiem, lai tie veiktu šo veco cilvēku vakcināciju.

Zviedrijas variants strādā. Ja tavs arguments, ka tas Latvijā netiek īstenots tikai tāpēc, ka valdībai nav drosmes, tad varbūt uz tādu valdību vajag izdarīt lielāku spiedienu.

Kā tu domā, vai tas ir saprātīgi?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]gnidrologs
2021-08-26 22:04 (saite)
Tas, kas notiek "anglofonajā" vidē ir tieši tas pats, ka notiek pie mums ar nelielu laika nobīdi un tur tik tiešām pamazītiņiem soļiem notiek totalitārisma ieviešana. Ja tev tas poh, suit yourself, bet man nav ph.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

(Lasīt komentārus) -

Neesi iežurnalējies. Iežurnalēties?