ctulhu ([info]ctulhu) rakstīja,
@ 2023-07-22 12:12:00

Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
rīta teloss
pie tējas

https://telos.lv/transaktivisms-universitate-3/

Var atzīmēt ka teloss sācis publicēt lasāmākus tekstus, bez reliģiskas plānprātības - ar mēģinājumiem daudzmaz reālistiski paskatīties uz problēmu.

Viena piebilde: Par to pubertātes aizkavēšanu.

Ja es pareizi saprotu tad ideja ir tāda: Ja cilvēkam ir dzimuma identitātes problēmas un pubertāte rada izteiktu diskomfortu, tad hormonāli nobloķējam šo procesu līdz persona pati izdomās un tiks skaidrībā par savu identitāti.

Kur ir problēmas:

1) Smadzenes arī ir endokrīns orgāns, smadzenes arī daudzos aspektos regulējas ar šiem hormoniem. Tātad ja mēs radikāli izmainam hormonu balansu organismā tad izmainam arī smadzenes => izmainam domāšanu un pašu personu. Tā vairs nav tā pati līdzšinējā persona. Protams viņa tāpat laikā būti mainījusies bet pēc šādas farmakoloģiskas korekcijas mainās citādi. Tas ir mēs izmainam tieši to struktūru kas vajadzīga lai izdomātu savu identitāti.

2) Endokrīnie audzēji. Izjaucot steroīdu hormonu - receptoru signalizāciju var norauties uz visādu malignizāciju - krūts vēžiem utt. Protams šitas darbojas abos virzienos, tas ir tas kāpēc ir iespējama anticancer hormonal therapy

https://www.cancer.gov/about-cancer/treatment/types/hormone-therapy

3) ģenerālie metabolisma traucējumi

lietas 2 un 3 var neparādīties uzreiz bet pēc vairākām dekādēm.


(Lasīt komentārus) - (Ierakstīt jaunu komentāru)


[info]honeybee
2023-07-22 12:53 (saite)
Nav jau tā, ka to kāds dara vienkārši joka pēc, tās mums ir dzīvi mainošas situācijas

Un "x maina smadzeņu darbību, tātad cilvēks vairs nav domātspējīgs un lemtspējīgs" būtu ļoti jaudīgs arguments par daudzām lietām, ne tikai par šo, es neriskētu ar tādu mētāties

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]antiprojekcija
2023-07-22 12:57 (saite)
Mums? Vai Tu ko tādu dari Latvijā? Tas vispār ir pieejams?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2023-07-22 13:00 (saite)
Izskatās ka ir

https://www.lsm.lv/raksts/kas-notiek-latvija/raksti/dzimums-sogad-latvija-mainits-12-cilvekiem-ari-vienam-nepilngadigajam-cetriem--pubertates-blokesana.a478315/

Bet nu viņi to nedara uz buidui

/"Vienam nepilngadīgam cilvēkam Latvijā uz šo brīdi stāvoklis bija tāds, ka atkārtotos konsīlijos – ar vairāku ārstu iesaisti, gan psihiatru, gan psihologu, endokrinologu un citu speciālistu iesaisti –, tika pieņemts lēmums par kross-hormonālo terapiju."//

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]antiprojekcija
2023-07-22 13:04 (saite)
Ja man būtu jāmin, tad es domātu, ka pie mums ir tieši pretējais buidui, ņemot vērā mūsu sabiedrības (tai skaitā ārstu) konservatīvumu.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2023-07-22 13:09 (saite)
Nu pretējs buidui būtu norādīt jaunietim kas viņam ``pieklājas`` bet es saprotu ka vismaz izglītības sistēmā to vairs nedara.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]ctulhu
2023-07-22 12:58 (saite)
Nu jā tehniski es nupat izdzēru tēju un tas pamainīja manu domāšanu. Bet nu jā tieši tā - dzīvi mainošas situācijas. Pārdomāt un salikt atpakaļ kā bija ir nu kā minimums grūti.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]honeybee
2023-07-22 13:02 (saite)
Bloķēšana kā reiz ir salīdzinoši atgriezeniskā, viens no nesāpīgākajiem risinājumiem, kas ļauj izvairīties no trakas ķirurģijas

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2023-07-22 13:06 (saite)
Viņa ir atgriezeniskāka par ķirurģiju, tā ir taisnība, bet ar viņu ir problēmas #2 un #3 - vēži un vielmaiņa. Abas problēmas ir izpētes stadijā, bet nu tas ka virkne onkoloģijas ir saistīta ar hormonu disbalansu un arī var tikt ārstēta hromonāli jau ir izpētīts.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]honeybee
2023-07-22 14:01 (saite)
Nujā, bet atkal: nav jau tā, ka to dara izklaidei, tas ir nopietns pasākums un es esmu diezgan pārliecināta, ka medicīniskās implikācijas būtu jāskaidro tāpat, kā pie jebkuras citas medicīniskas iejaukšanās
T.i.,ja cilvēks principā būtu pret jebkādām bērna/pusaudža ķermeņa izmaiņām ar ilgtermiņa/iespējams, neatgriezeniskām sekām, pat ja ir skaidrs, ka bērna/pusaudža vecumā to darīt ir vieglāk nekā pieaugušajiem, tad ar tādu argumentāciju arī zobu breketes nedrīkstētu likt :)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2023-07-22 14:10 (saite)
Tātad - reta sarežģīta medicīniska problēma. Rūpīgi studējama un risināma katrā gadījumā atsevišķi. Nevis masu aktīvisma/ propagandas priekšmets. Nekādas propagandas - ne konservatīvās ne konservatīvajiem pretējās, lai kā to sauktu.

Piemērs par propagandu:

Meitenei sabraukā pa ausīm evaņģēlisti, meitene aiziet klosterī. Pēc gadiem 20 atčohnās ka jaunība padirsta un viss tas blablabla par dieviņu vairs nekrata. Šajā gadījumā vismaz tīri endokrīnu seku nav un meitene var sākt normāli dzīvot. Grūti bet izdarāmi.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]honeybee
2023-07-22 14:40 (saite)
Kapēc lai tā būtu "reta sarežģīta medicīniska problēma"? Ja mēs pieņemam, ka lielai daļai transpersonu pietiek ar sociālo pieņemšanu, tad tā nav ne medicīniska, ne sarežģīta problēma.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mindbound
2023-07-22 14:43 (saite)
Kādā veidā tā nav medicīniska problēma, ja smadzenēs kaut kas ir saķīlējies tā, ka tās sev stāsta par neatbilstību bioloģijai?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]honeybee
2023-07-22 14:51 (saite)
Sociālā prezentācija jau nav bioloģiska
I mean nav nekāda bioloģiska iemesla, kāpēc man būtu jāstaigā ar augstiem papēžiem un jālieto kosmētika, vai conversely ka krāniņa esamība šīs lietas padarītu bioloģiski neiespējamas

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

(nav temata) - [info]mindbound, 2023-07-22 14:55:28
(nav temata) - [info]honeybee, 2023-07-22 14:57:49
(nav temata) - [info]mindbound, 2023-07-22 14:59:52
(nav temata) - [info]ctulhu, 2023-07-22 15:03:24
(nav temata) - [info]mindbound, 2023-07-22 15:04:57
(nav temata) - [info]ctulhu, 2023-07-22 15:08:03
(nav temata) - [info]mindbound, 2023-07-22 15:09:03
(nav temata) - [info]ctulhu, 2023-07-22 15:11:50
(nav temata) - [info]mindbound, 2023-07-22 15:14:20
(nav temata) - [info]ctulhu, 2023-07-22 15:19:24
(nav temata) - [info]mindbound, 2023-07-22 15:26:16
(nav temata) - [info]ctulhu, 2023-07-22 15:27:09
(nav temata) - [info]mindbound, 2023-07-22 15:27:53
(nav temata) - [info]ctulhu, 2023-07-22 15:28:57
(nav temata) - [info]honeybee, 2023-07-22 15:10:02
(nav temata) - [info]mindbound, 2023-07-22 15:17:05
(nav temata) - [info]ctulhu, 2023-07-22 15:22:55
(nav temata) - [info]mindbound, 2023-07-22 15:25:10
(nav temata) - [info]ctulhu, 2023-07-22 14:59:28
(nav temata) - [info]honeybee, 2023-07-22 15:01:59
(nav temata) - [info]mindbound, 2023-07-22 15:03:41
(nav temata) - [info]ctulhu, 2023-07-22 15:06:07
(nav temata) - [info]mindbound, 2023-07-22 15:06:55
(nav temata) - [info]ctulhu, 2023-07-22 15:09:02
(nav temata) - [info]honeybee, 2023-07-22 15:53:56
(nav temata) - [info]mindbound, 2023-07-22 15:59:08
(nav temata) - [info]honeybee, 2023-07-22 16:02:55
(nav temata) - [info]mindbound, 2023-07-22 16:03:40
(nav temata) - [info]ctulhu, 2023-07-22 16:05:33
(nav temata) - [info]mindbound, 2023-07-22 16:08:49
(nav temata) - [info]ctulhu, 2023-07-22 16:23:58
(nav temata) - [info]mindbound, 2023-07-22 16:28:44
(nav temata) - [info]honeybee, 2023-07-22 16:31:08
(nav temata) - [info]mindbound, 2023-07-22 16:35:26
(nav temata) - [info]ctulhu, 2023-07-22 16:39:17
(nav temata) - [info]mindbound, 2023-07-22 16:40:21
(nav temata) - [info]ctulhu, 2023-07-22 16:42:00
(nav temata) - [info]mindbound, 2023-07-22 16:45:56
(nav temata) - [info]honeybee, 2023-07-22 17:00:28
(nav temata) - [info]mindbound, 2023-07-22 17:09:27
(nav temata) - [info]honeybee, 2023-07-22 16:13:25
(nav temata) - [info]ctulhu, 2023-07-22 16:29:33
(nav temata) - [info]mindbound, 2023-07-22 16:30:19
(nav temata) - [info]ctulhu, 2023-07-22 15:05:08
(nav temata) - [info]honeybee, 2023-07-22 15:57:45
(nav temata) - [info]honeybee, 2023-07-22 14:54:22
(nav temata) - [info]mindbound, 2023-07-22 15:02:07
(nav temata) - [info]honeybee, 2023-07-22 15:26:10
(nav temata) - [info]mindbound, 2023-07-22 15:27:20
(nav temata) - [info]honeybee, 2023-07-22 15:43:30
(nav temata) - [info]mindbound, 2023-07-22 16:08:07
(nav temata) - [info]honeybee, 2023-07-22 16:47:07
(nav temata) - [info]mindbound, 2023-07-22 16:54:40
(nav temata) - [info]honeybee, 2023-07-22 17:14:28
(nav temata) - [info]mindbound, 2023-07-22 17:18:34
(nav temata) - [info]honeybee, 2023-07-22 17:29:10
(nav temata) - [info]mindbound, 2023-07-22 17:33:23
(nav temata) - [info]honeybee, 2023-07-22 17:16:26
(nav temata) - [info]ctulhu, 2023-07-22 17:21:20

[info]myt64dld0wl1e
2023-07-23 14:48 (saite)
bļaģ idiot, kuce nevar būt džeks un otrādāk

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2023-07-23 15:32 (saite)
kveksis var būt tikai kveksis. Pis nahuj smirdīgā draza.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]antiprojekcija
2023-07-22 13:18 (saite)
Tavi formulējumi nodod, ka neesi īsti iedziļinājies, par ko iet runa. Vai Tu kādam, kas ietu uz blokādi, arī stāstītu, ka "tikt atpakaļ pie ierastajām sāpēm" būs grūti?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2023-07-22 13:22 (saite)
Nu es viņam izstāstītu ka pastāv iespēja - ROGD simptomi nokompensēsies, iestāsies remisija un viņš jutīsies normāli, kamēr pēc blokādes simptomi visticamāk pazudīs ātrāk toties vēlāk pieaug vēža un endokrīno slimību risks. Ieteiktu padomāt par psihoterapiju, tīri sociālās prezentācijas maiņu kas vajadzības gadījumā tiešām ir atgriezeniski. Bet nu kā jau tajā LSM rakstā bija minēts, tur ir vairāki konsīliji kas skatās uz izmeklējumiem un štuko - tas ir normāli.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]honeybee
2023-07-22 13:00 (saite)
Also es nesapratu argumentāciju laikam?
"par milzīgo skaitu detranzīcijas veicēju, kuri nolemj pārtraukt dzimuma maiņas procesu – apstājoties vai nu “tikai” sociālās pārejas posmā.." - šis ir precīzi vissaudzīgākais tranzīcijas veids, kas derētu vairākiem maniem trans draugiem, ja tas būtu iespējams un normāli. Nekādu hormonu, nekādas ķirurģijas, un es neredzu, kāda veidā tā būtu detranzīcija vai pierādījums tam, ka trans- neeksistē

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2023-07-22 13:04 (saite)
Tur telosam laikam ir drusku kļūda terminos. Ja es pareizi saprotu tad ``detransition`` ir kā minimums hormonālas terapijas forsēta pārtraukšana vai situācija kad bir bijusi ķirurģija un pēc tam viss slikti, domā kā revertēt.

//apstājoties vai nu “tikai” sociālās pārejas posmā.."//
Tas kā reizi ir tas par ko var neuztraukties - cilvēks sociāli prezentējas kā grib un ja pēc tam pārdomā tad prezentējas citādi, organisms netiek čakarēts, viss ir atgriezeniski un atkarājas no personas gribas.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]honeybee
2023-07-22 13:53 (saite)
Aha, līdz ar to taisīt argumentāciju "trans ir slikti, jo briesmīga kirurģija un hormoni un ciešanas, bet cilvēki, kas neizdara visu iespējamo ķirurģiju un hormonus, patiesībā nav nekādi trans" ir, mazākais, aplami, bet es teiktu, ka klaji kaitnieciski

Jo nu jā, protams, ir cilvēki, kuriem pilnā tranzīcija ir nepieciešama dzīves kvalitātes nodrošināšanai, bet ir cilvēki, kuriem burtiski pietiek ar "sauc mani pareizajā vārdā, lieto pareizo vietniekvārdu", un es zinu vismaz vienu personu, kad apsver daļēju tranzīciju nevis tāpēc, ka bez tā iekšēji nevar iztikt, bet tādēļ, ka tas šķiet vienīgais veids, kā pārliecināt ģimeni par to, ka tas ir pa īstam
Un tas, lūk, būtu tas, ko es sauktu par reālu un neatgriezenisku kaitējumu no ģimenes puses, kamēr "nobloķēsim hormonus, sauksim tevi tā, kā tu vēlies, lai tevi sauc, un tad tu izdomāsi, ko patiesībā gribi" ir reāli mazāks kaitējums, kamēr "sauksim tevi, kā tu gribi, nav nepieciešams to pierādīt fiziski" būtu max nekaitīgi. T.i., sociālā dzimtes akceptēšana, pret ko rakstā šķietami iebilst, kā reiz ir labākais, neintruzīvākais risinājums gan konkrētos gadījumos, gan globāli un ilgtermiņā (un sagādātu komfortu arī tiem, kas ir cis-, bet negrib atbilst dzimtes stereotipiem)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2023-07-22 14:00 (saite)
/"sauksim tevi, kā tu gribi, nav nepieciešams to pierādīt fiziski" būtu max nekaitīgi./

Nu jā šis.

/T.i., sociālā dzimtes akceptēšana, pret ko rakstā šķietami iebilst, kā reiz ir labākais, neintruzīvākais risinājums gan konkrētos gadījumos, gan globāli un ilgtermiņā (un sagādātu komfortu arī tiem, kas ir cis-, bet negrib atbilst dzimtes stereotipiem)/

šajā vietā teloss ir pretrunā ar sevi, jo sociālais variants tiešām visas tās sliktās medicīniski bioloģiskās sekas neizraisa.

Tas ir drusku līdzīgi kā dedzīgi iebilst pret a) abortiem b) kontracepciju.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]mindbound
2023-07-22 14:18 (saite)
> T.i., sociālā dzimtes akceptēšana, pret ko rakstā šķietami iebilst, kā reiz ir labākais, neintruzīvākais risinājums gan konkrētos gadījumos, gan globāli un ilgtermiņā (un sagādātu komfortu arī tiem, kas ir cis-, bet negrib atbilst dzimtes stereotipiem)

Personīgi man arī tas gan nav pieņemami uz filosofiskiem pamatiem ("Platons man ir draugs, bet patiesība ir lielāks draugs"), bet ne tādā mērā, lai es par to ietu jebko darīt — kamēr nenotiek šādu prakšu iecementēšana likumu ruļļos, lai taču cilvēki sauc cits citu pēc savas patikas, lai tikai neliek man piedalīties viņu savdabīgajās spēlēs.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2023-07-22 14:21 (saite)
Tur ir tas efekts ka reāli mums nav nekādas daļas par nu 95% apkārtējo cilvēku dzimumu/ dzimti. Personiski man būtu kaut kāda daļa gar otra sex/ gender tikai tad ja es esmu viņa vecāks, seksa partneris, dakteris, treneris, seržants instruktors. [Es tagad mēģinu atcerēties kādas pozīcijas aizmirsu bet tā uz sitiena nekas cits prātā nenāk]

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mindbound
2023-07-22 14:27 (saite)
Tad lai ar dženderiem nodarbojas tie, kam šie koncepti šķiet īsti vai vismaz relevanti. Es pat nenodarbojos ar centieniem to sevišķi traucēt, es tikai pret to izturos ar tāda paša veida un salīdzināma daudzuma skepsi, kā pret cilvēku paģērēšanu ņemt vērā viņu iepriekšējās dzīves vai īpašo zilo toņu dvēseles.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2023-07-22 14:33 (saite)
Kā te augstāk noskaidrojās praksē tas [genderu koncepts] der ROGD nokompensēšanai bez hormonālas un ķirurģiskas intervences. Ja kaut kādu iemeslu [hormoni vidē vai kas cits] dēļ disforiju incidence pieaug, tad rīks ar ko viņu nokompensēt uzlabojot indivīdu dzīves kvalitāte bez organisma bojāšanas ir OK.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

(nav temata) - [info]mindbound, 2023-07-22 14:39:02
(nav temata) - [info]honeybee, 2023-07-22 17:25:52
(nav temata) - [info]mindbound, 2023-07-22 17:37:12
(nav temata) - [info]honeybee, 2023-07-22 17:46:22

(Lasīt komentārus) -

Neesi iežurnalējies. Iežurnalēties?