ctulhu ([info]ctulhu) rakstīja,
@ 2023-07-12 01:09:00

Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Vegoff
Tātad vēl daži apsvērumi par vegāniem [ne veģetāriešiem bet specifiski vegāniem].

Izskatās ka vegānisms kā izvēle un dzīves veids ir iespējams tālu ne visur, faktiski tikai industriāli attīstītās augsta dzīves līmeņa zemēs kuras ir pievienotas labi funkcionējošiem globālās piegādes tīkliem. Attiecīgi - tā ir izklaide cilvēkiem ar vidējiem līdz augstiem ienākumiem. Tāpēc ka lai arī tehniski to vegānisko ēdienkarti var salasīt tā lai tā ir veselīga, visi nepieciešamie rieksti, pupas, avokado utt. aug galīgi ne visur. Jāpieved.

Ņemsim tādu zemi kā Islande. Zveja un aitkopība. Un pirms atskan vaidi par to kā tie lopi jābaro ar milzu lopbarībām es piezīmēšu ko tās aitas ēd: Zāli. No kalnu nogāzēm. Kur tā aug dabiski pati. Zivis savukārt ēd planktonu vai sīkākas zivis kas arī aug pašas dabiski. Un tagad iedomāsimies kas notiktu ja Islandes iedzīvotāju vairākums vēlētos kļūt par vegāniem. Konteineru kuģu karavānas kuras brauc pāri okeānam kaut kur no Meksikas, Brazīlijas lai šamos pabarotu. Ārkārtīgi ekoloģiski.

Austrālijas stepēs šis pats darbojas ar viņu govīm.

Vai atkal tādas zemes kā Sudāna, Etiopija, Somālija, Alžīra, Lībija. Tur cilvēki vienkārši grib ēst. Nevis `` nujā vot es šito neēdīšu jo dzīvniektiesības``.

Secinājums: Vegānisms tā idejiskajā aspektā ir liels apmāns/ pašapmāns. Tas nekādā veidā nenāk par labu ekosistēmām. Ja pārtikušas valsts laisks iedzīvotājs aiz nav ko darīt sastāda sev exotisku ēdienkarti un skaita carbon footprintus tad viņš varbūt personiski jūtas no tā labāk bet tam nav nekāda sakara ar reālu ekoloģijas un klimata problēmu risināšanu.

https://unherd.com/2022/01/what-vegan-propaganda-ignores/


(Lasīt komentārus) - (Ierakstīt jaunu komentāru)

...
[info]jan09
2023-07-12 09:33 (saite)
tas vegānais burbulis šādas elementāras lietas nesaprot, jo smadzeņu attīstība palikusi pamatskolas līmenī.

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)

Re: ...
[info]dzeltens
2023-07-12 10:17 (saite)
Pamatskolas līmenis tieši ir uzskatīt, ka "aitas ēd zāli, tāpēc lopkopība nepatērē resursus". Pat ne pamatskolas, bērnudārza drīzāk.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

...
[info]jan09
2023-07-12 10:19 (saite)
***Izskatās ka vegānisms kā izvēle un dzīves veids ir iespējams tālu ne visur, faktiski tikai industriāli attīstītās augsta dzīves līmeņa zemēs kuras ir pievienotas labi funkcionējošiem globālās piegādes tīkliem. Attiecīgi - tā ir izklaide cilvēkiem ar vidējiem līdz augstiem ienākumiem. Tāpēc ka lai arī tehniski to vegānisko ēdienkarti var salasīt tā lai tā ir veselīga, visi nepieciešamie rieksti, pupas, avokado utt. aug galīgi ne visur. Jāpieved.***

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: ...
[info]zazis
2023-07-12 10:55 (saite)
mhm, jo chtulhu tā saka un pohuj kā ir patiesībā.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: ...
[info]ctulhu
2023-07-12 11:19 (saite)
Zazi, izskatās ka tev nebija ko teikt? Bet aktīvisma kaite neļauj nenopurkšēties ?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

Re: ...
[info]dzeltens
2023-07-12 11:04 (saite)
https://vividmaps.com/meat-consumption/

Vai Indija un Āfrika būtu tās industriāli attīstītās augsta dzīves līmeņa zemes ar labi funkcionējošiem globālās piegādes tīkliem????

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: ...
[info]ctulhu
2023-07-12 11:13 (saite)
Un tu gribi nolaisties līdz Indijas un Āfrikas dzīves līmenim?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: ...
[info]dzeltens
2023-07-12 11:15 (saite)
Nē, es tikai norādu, ka viņi ēd veģetāri/vegāniski jeb uz tavā ierakstā minētā un jan citētā argumenta melīgumu un absurdumu.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: ...
[info]ctulhu
2023-07-12 11:18 (saite)
Nebūs īsti taisnība, vegāniski tur neēd neviens, veģetāri - Indijā dažas reliģiskas grupas. Indijā ir bagāta augu valsts, tad tur veģetāru ēdienkarti salasīt var. Citiem būtu jāpieved no tās pašas Indijas vai līdzīgām tropiskajām zemēm. Āfrikā daudzviet ir izplatīta lopkopība jau sen.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: ...
[info]dzeltens
2023-07-12 11:29 (saite)
Nu, ja Indijā viņiem sanāk mazāk pa 4kg gaļas uz cilvēku gadā, tad tās nav "dažas reliģiskas grupas", bet lielākā daļa cilvēku. Reliģisku apsvērumu dēļ vai aiz nabadzības – tas ir cits jautājums.
Reāli jau visur var salasīt to veģetāro ēdienkarti, mierīgi. Avokado un rieksti galīgi nav tās pamatā.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: ...
[info]ctulhu
2023-07-12 11:33 (saite)
Nu es gribētu redzēt kā tu viņu salasīsi Islandē, Aļaskā, Čīlē, neesmu drošs arī par Austrāliju

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: ...
[info]dzeltens
2023-07-12 11:44 (saite)
Klau, man apnika. Agrārās saimniecības arguments NAV arguments, par to tā kā mēs varētu vienoties? Lielākā daļa pasaules cilvēku, kas nav iesaistīti pārtikas rūpniecībā, paēst var tikai tāpēc, ka eksistē globālās pārtikas ķēdes, tevi un mani ieskaitot. Līdz ar to ēdienkartes salasīšana ir atkarīga no pārtikas pieejamības veikalā un ekonomiskās attīstības līmeņa, nevis "ķērpjiem" vs "aitām, kas ēd ķērpjus".
Ja ar veģetārām lietām, kas aug mūsu platuma grādos, tad man tiešām kā bērnudārzā jāsāk uzskaitīt kartupelis, burkāns, biete, kāposti, zirņi, pupas utt.??? Ko tieši no šī nevar salasīt???

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: ...
[info]ctulhu
2023-07-12 11:52 (saite)
/kartupelis, burkāns, biete, kāposti, zirņi, pupas utt./

Es baidos ka bez specifiskajām piedevām tur būs novārguši cilvēki.

Nu tu jau labi redzi - kurās vietās ir veģetārās ēšanas tradīcijas? Pareizi, tropiskajās, kur vispirms vajag mazāk tīri ``degvielas``, jo ir silts un otrkārt flora ir bagāta un daudzveidīga. Ziemeļu zemēs - ir vispār kāds veģetāru dzīvesveidu piemērs?

Protams tagad tā vairs nav problēma - ja tev ir pietiekami daudz naudas, tu vari būt vegāns kaut vai Islandē un Grenlandē. Antarktīdā arī. Tāpēc jau es teicu - vegānisms ir bagātu cilvēku kaprīze.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

Re: ...
[info]gnidrologs
2023-07-12 13:17 (saite)
Muh globālās pārtikas ķēdes. Tikmēr es varu derēt, kā tev ir totāli happy_NPC ģīmis, kad redzi kā Nīderlandē tiek iznīcināti vietējie zemnieki "klimata vārdā".

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

Re: ...
[info]ctulhu
2023-07-12 11:35 (saite)
Kgan jā, veģetāro vēl var salasīt daudz kur, ja klāt nāk olas, siers, citi piena produkti, medus. Vegānisko salasīt daudz kur būs pagrūti

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

Re: ..."mazāk pa 4kg gaļas uz cilvēku gadā"
[info]formica
2023-07-13 01:33 (saite)
"..a reality check: more people are eating non-vegetarian food than ever before, and the proportion of Indian men who do so has gone up sharply.. an overwhelming 83.4 per cent of men and 70.6 per cent of women in the 15-49 age group eat non-vegetarian food daily, weekly or occasionally. That figure stood at 78.4 per cent for men and 70 per cent for women.."

https://indianexpress.com/article/india/more-men-eating-non-veg-than-before-nfhs-data-7920932/

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: ..."mazāk pa 4kg gaļas uz cilvēku gadā"
[info]formica
2023-07-13 01:47 (saite)
https://thefederal.com/news/77-of-indians-are-meat-eaters-lakshwadeep-the-highest-consumer/
https://thefederal.com/file/2022/07/NFHSdata-1068x1068.jpg

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

Re: ...
[info]gnidrologs
2023-07-12 13:07 (saite)
Nē, es tikai norādu, ka viņi ēd veģetāri/vegāniski

Arī ļoti labs arguments par labu gaļai. "Gribi būt kā āfrikas nēģeris vai vidējais indietis, neēd gaļu". LMAO

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: ...
[info]dzeltens
2023-07-12 14:55 (saite)
"Bads iestāsies dienā, kad ķīnieši sāks ēst ar dakšiņām"/

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: ...
[info]gnidrologs
2023-07-12 22:38 (saite)
Nonskevitar.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

Re: ...
[info]extranjero
2023-07-13 09:42 (saite)
Veģetārā Indija nav vegāni. Viņi tur daudz govju, lai patērētu pienu.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: ...
[info]extranjero
2023-07-13 09:47 (saite)
Tehniski tas, ka Indijā daudzos štatos nedrīkst kaut govis, tikai rada lielu kontrabandu. Tās govis nokaušanai aizved uz citiem štatiem vai pat Bangladešu un Pakistānu.

Tāpat to dara ar buļļiem. Pagātnē vērši bija vajadzīgi lauku aparšanai. Tagad to var izdarīt ar traktoriem un vēršu uzturēšana ir nelietderīga. Varbūt indieši izdomās kaut ko ar mākslīgo govju apaugļošanu, lai neatnestos bullīši.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: ...
[info]extranjero
2023-07-13 09:59 (saite)
Vēl Indijā govju vietā tur daudz bifeļu. Tas ir mazāk izdevīgi, jo bifeļiem ir vajadzīgs vairāk ūdens (kāds dīķis vai upe, kurā tiem regulāri jāizpeldas), un piens nav tik labs. Bet acīmredzot tas palīdz izvairīties no grēka par govju nogalināšanu.

Savukārt daudzi ticīgie izvairās no bifeļu piena un dzer tikai govs pienu, jo, lūk, viņu reliģija ciena govis, tāpēc bifeļu piens nav košers.

Vispār ir teorija, ka Indijas tradīcija nenokaut govis un vēršu un neēst to gaļu, nāk no pagātnes, kad bada laikos cilvēki izkāva visus lopus un pēc tam vairs nebija, ar ko apstrādāt laukus (jo bez vēršiem tas nebija iespējams). Tāpēc reliģiskie līderi ieviesa šo normu ilgtspējīgai lauksaimniecībai. Toreiz tam bija ekonomiska jēga, šodien ar esošajām tehnoloģijām tam vairs nav pamatojuma, bet reliģijas nespēj tik ātri pielāgoties.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


(Lasīt komentārus) -

Neesi iežurnalējies. Iežurnalēties?