ctulhu ([info]ctulhu) rakstīja,
@ 2017-09-14 22:25:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
mušas ar kotletēm
Citāts:

/Reliģijas ir kaut kas līdzīgs realitātes kartēm, tā, kā lietas i r, realitātes struktūra. Piemēram, mēs zinām, ka ūdens sāk vārīties simts grādu temperatūrā, mēs zinām, ka tā ir daļa no realitātes uzbūves. /


Tagad atdalam mušas no kotletēm.

Kotletes: Realitātes kartes, kāda ir realitātes struktūra. To nosaka ar izpētes palīdzību, sk. ``indukcija``, ``zinātniskā metode``, novērojumi, eksperimenti, sumulācijas. To apraksta matemātiski un attiec. nozaru terminos.

Mušas: Reliģijas, pilnīgi izdomātas kartes, kuras neatbilst nekādām reālām teritorijām. Tās tiek nodotas no paaudzes uz paaudzi, lēni evolucionē ``sabojātā telefona`` efektu ietekmē.

(Lasīt komentārus) - (Ierakstīt jaunu komentāru)


[info]snauts
2017-09-15 12:23 (saite)
Nenovēršamas nāves priekšā pseidozinātne piedāvā cerību, reliģija piedāvā mierinājumu (viss ir dieva rokās etc). Ko piedāvā parastā zinātne? Is it time to break bad? Prison and death sentence has no relevance? Es jau nu točna papriecātos visādos destruktīvos veidos. Šādā situācijā sabiedrībai ir reāli efektīvāk, ja es ticētu kaut kādam bulšitam.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]hedera
2017-09-15 12:31 (saite)
"Izklaides" nenovēršamas nāves priekšā ir specifiska tēma, un es te ne par to runāju.
Bet ko tādu labu un efektīvu sabiedrībai dara pseidozinātne, ja cilvēks nereāli pārmaksā par parastu ūdeni butelē, vai aizlaiž ārstējamu vēzi līdz metastāzēm? Labums nāk šarlatāniem un krāpniekiem, tas gan. Un, atgriežoties un vēlreiz uzsverot savu domu - paļauties, ka pseido-zin-huiņas pašas par sevi iznīks, ir mazproduktīvi, jākultivē vide, kur tādas huiņas nespēj izplatīties.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]snauts
2017-09-15 12:53 (saite)
Kas attiecas uz to jokaino ūdeni, tad tas ir tikai produkts, tikpat ļoti dumjš kā pārlieku dārgs skārienjūtīgs telefons, ko īsti nevar salīdzināt ar reliģiju, kas tomēr ir sistemātiska instrukcija kā dzīvot un uztvert dzīvi, jā, fucking opijs tautai, bet nemaksā neko, netraucē vadīt transporta līdzekli, nulle ietekme uz fizisko veselību. Labi, dārgā zinātne, kas ir tavs labākais piedāvājums?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]hedera
2017-09-15 13:07 (saite)
Tu velc prom no tēmas.

Tu izteici prognozi: "..kad "zinātniskās kartes" būs efektīvākas par "reliģijas kartēm" visos aspektos, tad "reliģijas kartes" tiks izspiestas dabīgā veidā,.." .

Es to apšaubīju, norādot, ka aspektos, kur "zin. kartes" jau ir efektīvākas, bulšits turpina plaukt (memory water - fizika+uzturzinātne; vēzis un C vitamīns - medicīna).
Un izteicu pro-aktīvu nostāju, ka jākultivē kritiskā domāšana sabiedrībā.

Tālāk jau par tēmu tu vairs neko neesi teicis.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]snauts
2017-09-15 14:23 (saite)
Bulšits ļauj cilvēkiem justies labāk par sevi un pasauli, savukārt kritiski izvērtējot lietas bieži nākas secināt, ka esam pilnīgā dirsā un viss ir slikti. Tu nevari pārliecināt cilvēkus domāt kritiski, ja viņi to negrib, vēl jo vairāk, ja viņu subjektīvā realitāte no tā paliks drūmāka un nepatīkamāka. Tas arī ir tas ko es gribu teikt "zinātniskās kartes" nav tik efektīvas kā "reliģiskās kartes" tanī reģionā ko sauc "liek tev justies labi".

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2017-09-15 14:29 (saite)
Tikai piebilde - pašapmāns neuzlabo situāciju. Tā kā pašapmāns parasti atceļ vēlmi meklēt reālu risinājumu, praksē pašapmāns pasliktina situāciju, sk. augstāk minētos piemērus ar pseidomedicīnu.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]ctulhu
2017-09-15 14:31 (saite)
Nu un + meli ir izdevīgi krāpniekiem: grīdzniekiem/ viņu organizācijām, negodīgiem tirgotājiem, negodīgiem politiķiem utt.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

(nav temata) - [info]snauts, 2017-09-15 14:40:14
(nav temata) - [info]ctulhu, 2017-09-15 14:43:57
(nav temata) - [info]gnidrologs, 2017-09-16 00:26:52
(nav temata) - [info]ctulhu, 2017-09-16 04:14:18
(nav temata) - [info]gnidrologs, 2017-09-16 12:03:27
(nav temata) - [info]mindbound, 2017-09-16 13:11:59
(nav temata) - [info]gnidrologs, 2017-09-16 18:40:30
(nav temata) - [info]mindbound, 2017-09-16 18:43:34

[info]hedera
2017-09-15 14:45 (saite)
Ai, es nemaz neloloju cerības pārliecināt domāt kritiski cilvēkus, kuri to negrib. Un jā, es zinu, ka tādi ir. Taču daudz vairāk ir tādu, kuru maldīgo pārliecību izcelsme ir nevis apzināts lēmums nedomāt kritiski, lai justos labāk, bet gan pārlieku liela paļāvība un uzticība, nepārbaudot info avotus, tai pat laikā, ja jāizdara teorētiska izvēle, tad patiesību viņi atzīmēs kā svarīgāku par patīkamu jušanos.

"Tas arī ir tas ko es gribu teikt "zinātniskās kartes" nav tik efektīvas kā "reliģiskās kartes" tanī reģionā ko sauc "liek tev justies labi"."

Tas... jā, protams, bet tas nav tas, ko tu rakstīji pirmajā komentārā, kuru es komentēju.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

(nav temata) - [info]gnidrologs, 2017-09-16 00:29:37
(nav temata) - [info]hedera, 2017-09-16 17:05:43

[info]ctulhu
2017-09-15 15:31 (saite)
Nu jā ``uzskatu anarhijas`` modelis, ko piedāvā Gedymin

http://klab.lv/users/gedymin/133956.html

ir pievilcīgs bet var strādāt tikai tad, ja visus uzskatus apstrādā vienādi, t.i. kā hipotēzes zinātnē. Tad arī ``dabiski`` atlasās realitātei atbilstošie, kuri tāpat ``dabiski`` privileģējas.

Tb mēs nevajājam neviena veida uzskatu nesējus bet darm ar tiem uzskatiem vienu un to pašu, tbš to, ko dara ar hipotēzēm.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]ctulhu
2017-09-15 14:16 (saite)
Zinātne gluži vienkārši piedāvā risinājumus nāves novēršanai, see mind upluading, cryonics

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]snauts
2017-09-15 14:35 (saite)
Parunāsim par šo tematu vēlreiz, kad būsim aploudojušies, varbūt perspektīva būs pamainījusies.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2017-09-15 14:39 (saite)
Kā zināms ir pierādīts, ka smadzeņu audu vitrifikācijā neironi saglabājas + in general nav zināmu fizikālu aizliegumu smadzeņu info satura pārnešanai uz citu nesēju => runāt var jau tagad.

Situācija analoģiska situācijai ar atomenerģiju XX gs sāk - reaktoru un lādiņu vēl nav, bet vispārējie principi ir zināmi.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]snauts
2017-09-15 14:43 (saite)
Bet varbūt tā būs tikai ļoti bagāto cilvēku privilēģija?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2017-09-15 14:45 (saite)
Mikrokalkulators arī pašā sākumā bija ļoti bagāto cilvēku privilēģija, tāpat automobilis utt.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

(nav temata) - [info]snauts, 2017-09-15 14:52:48

[info]mindbound
2017-09-15 14:55 (saite)
Es teiktu, ka arī tas ir daudz labāk par situāciju, kur šo lietu nav nevienam. Also, sk. [info]ctulhu argumentu par tehnoloģijas difūziju, ko var novērot faktiski visur.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]mindbound
2017-09-15 14:35 (saite)
TBH, šobrīd tas vairāk ir "meklē" un "izstrādā", kā "piedāvā", bet citādi – jā, kaut kad saulainajā nākotnē.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2017-09-15 14:40 (saite)
Nu jā ``meklē/ izstrādā`` vs ``piedāvā figņu``

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mindbound
2017-09-15 15:03 (saite)
Jā.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2017-09-15 15:08 (saite)
Kas also ir exakti tas pats kas ķīmijterapija, ķirurģija, staru terapija (nepatīkami ilgi bet var dot efektu) vs homeopātija, labu domu domāšana, dziedāšana zem kokiem indijā - patīkami, bet emmm nestrādā.

Tb MU tipa tehnikas sagaidāms ka [vismaz sākumā] būs ar kaudzi blakņu, neērtību, ilgiem rehabilitācijas laikiem, tbš čakars, nebūs tur nekādas elēģiskas augšāmcelšanās oziannām skanot bet nu eeee, nav izslēgts ka strādās.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

(nav temata) - [info]mindbound, 2017-09-15 15:10:49

[info]kjiimikjis
2017-09-15 14:22 (saite)
"Is it time to break bad? Prison and death sentence has no relevance? Es jau nu točna papriecātos visādos destruktīvos veidos. Šādā situācijā sabiedrībai ir reāli efektīvāk, ja es ticētu kaut kādam bulšitam."

Šeit problēma acīmredzami ir nevis reliģijā/tās neesamībā, bet tevī. Source - visi tie cilvēki, kuri netic nekādam bulšitam, bet par spīti tam nejūt kārdinājumu "papriecāties destruktīvos veidos".

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]snauts
2017-09-15 14:31 (saite)
Problēma ir manī, jā, bet tā ir sabiedrības bēda šo problēmu risināt, tāpēc sabiedrībai ir izdevīgi, ka tādi tipi tic kaut kādam pasaciņām.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2017-09-15 14:33 (saite)
pasaciņas - miskastē, pietiks ja tipi tic krimināllikumam ( pie nosacījuma ka policijas un tiesu darbs ir ātrs, efektīvs, profesionāls)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]snauts
2017-09-15 14:42 (saite)
Es ticu krimināllikumam, bet ticu arī tam, ka pēc mēneša miršu.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2017-09-15 14:50 (saite)
Nav tagad tādas diagnozes no kuras būtu 100% letalitāte mēneša laikā, ja vien neesi saindējies ar poloniju vai dimetildzīvsudrabu vai norāvis trakumsērgu aktīvajā fāzē, pēdējam gan arī ir veiksmīgas terapijas piemēri, tiesa nedaudz.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

(nav temata) - [info]mindbound, 2017-09-15 14:53:47
(nav temata) - [info]snauts, 2017-09-15 14:55:01
(nav temata) - [info]mindbound, 2017-09-15 14:58:12
(nav temata) - [info]ctulhu, 2017-09-15 15:04:16
(nav temata) - [info]snauts, 2017-09-15 16:23:14
(nav temata) - [info]mindbound, 2017-09-15 16:24:30
(nav temata) - [info]snauts, 2017-09-15 16:27:41
(nav temata) - [info]snauts, 2017-09-15 15:04:55
(nav temata) - [info]mindbound, 2017-09-15 15:07:12
(nav temata) - [info]hedera, 2017-09-15 15:18:04

[info]kjiimikjis
2017-09-15 15:05 (saite)
Ja ar "tādi tipi" tiek saprasts "cilvēki, kuru terminālās diagnozes liek šiem atmest jebkādas morāles normas, bet kas tajā pašā laikā tomēr ir gatavi akli ticēt kaut kādām pasaciņām un sekot tajās noteiktajām vadlīnijām", tad jā, piekrītu. No otras puses, tā ir pietiekami neliela populācija, lai sabiedrības interesēs būtu meklēt efektīvākus risinājumus.

Tāpat, ciniski izklausīsies, bet diagnozes, kuras garantē dzīves izbeigšanos tuvāko dažu mēnešu laikā, pacientu parasti padara fiziski nespējīgu izvērst tāda mēroga haosu, lai sabiedrībai vajadzētu šīs pasaciņas ne vien pieciest, bet arī uzturēt.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

(Lasīt komentārus) -

Neesi iežurnalējies. Iežurnalēties?