None of the Above ([info]artis) rakstīja,
@ 2021-04-06 11:19:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Esence
Ja bagātie dalītos savā bagātībā, tad nabadzību, un visus pārējos ļaunumus, kas nāk ar to, varētu iznīdēt vienā brīdī.
— [info]antiprojekcija

(Ierakstīt jaunu komentāru)


[info]az
2021-04-06 12:39 (saite)
klasiskā kristus mācība.

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]artis
2021-04-06 12:46 (saite)
Dabiski

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]krishjaanis2
2021-04-06 13:03 (saite)
Kristus nesaka "piespiediet bagātos dalīties, lai iznīdētu nabadzību."
Kaviāra vai šampānieša sociālisma aptrakušiem Cosmopolitan tipa sociķiem der uzklausīt 2. bausli:

"Tev nebūs Dieva, sava Kunga, vārdu nelietīgi valkāt, jo Dievs to nepametīs nesodītu, kas Viņa vārdu nelietīgi valkā."

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]az
2021-04-06 16:07 (saite)
kur ir teikts, ka jākrāj laicīgās bagātības, nedaloties ar nabagajiem? es saprotu, ka baznīcas tā dara, bet kur kristus mācībā tā ir teikts?

Matthew 6:24
No one can serve two masters, for either he will hate the one and love the other, or he will be devoted to the one and despise the other. You cannot serve God and money

Luke 18:25
For it is easier for a camel to go through the eye of a needle than for a rich person to enter the kingdom of God.

Luke 12:33
Sell your possessions, and give to the needy. Provide yourselves with moneybags that do not grow old, with a treasure in the heavens that does not fail, where no thief approaches and no moth destroys

Proverbs 19:17
Whoever is generous to the poor lends to the Lord, and he will repay him for his deed.

saņemies un nevalkā nelietīgi, ko lai citu tev iesaka

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

good job
[info]mazeltov
2021-04-06 16:45 (saite)
atsēdināji krišjāni uz viņa plikās pakaļas un lielās mutes varen pamatīgi!

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: good job
[info]artis
2021-04-06 16:55 (saite)
Smieklīgi. Neko viņa nav atsēdinājusi. Tie citāti nenozīmē to, ko Jūs gribētu, lai tie nozīmē.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: good job
[info]az
2021-04-06 17:26 (saite)
nezaimo to skaļi

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: good job
[info]artis
2021-04-06 17:29 (saite)
Es tikai čukstu.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]artis
2021-04-06 17:09 (saite)
Vai drīkst lūgt, lai tu citē bībeli mūsu valodā, nevis angliski? Zinu, ka vajadzēja kaut ko fiksi sagūglēt, bet tas tomēr ir tāds zemas piepūles ("low effort") gājiens.
MATEJA EVAŅĢĒLIJS 20

1 Debesvalstība pielīdzināma nama tēvam, kas rīta agrumā izgāja derēt strādniekus savam vīna dārzam.
2 Un viņš, vienojies ar strādniekiem par dēnāriju dienā, sūtīja tos savā vīna dārzā.
3 Un viņš, izgājis ap trešo stundu, redzēja citus tirgū bez darba stāvam.
4 Un viņš sacīja tiem: Ejiet arī jūs manā vīna dārzā, un es jums došu, kas pienākas.
5 Un viņi aizgāja. Atkal viņš izgāja ap sesto un devīto stundu un darīja tāpat.
6 Bet viņš, ap vienpadsmito stundu izgājis, atrada vēl citus stāvam un sacīja tiem: Ko jūs šeit stāvat visu dienu bezdarbā?
7 Viņi atbildēja: Neviens nav mūs derējis. Viņš sacīja tiem: Ejiet arī jūs manā vīna dārzā!
8 Kad iestājās vakars, vīna dārza kungs sacīja savam saimniecības pārzinim: Pasauc strādniekus un, sākot ar pēdējiem un beidzot ar pirmajiem, izmaksā viņiem algu!
9 Tad atnāca tie, kas darbā iestājās ap vienpadsmito stundu, un saņēma katrs pa dēnārijam.
10 Un kad atnāca pirmie, viņi cerēja vairāk saņemt, bet arī tie dabūja katrs pa dēnārijam.
11 Un saņēmuši viņi kurnēja pret nama tēvu.
12 Un sacīja: Šie pēdējie strādāja vienu stundu; un tu viņus pielīdzināji mums, kas izcietām dienas nastu un karstumu.
13 Un viņš atbildēja vienam no tiem, sacīdams: Draugs, es nedaru tev netaisnību. Vai tu ar mani nesaderēji par vienu dēnāriju?
14 Saņem, kas tavs, un ej! Šim pēdējam es gribu dot tik, cik tev.
15 Vai man nav tiesību [ar savu īpašumu] darīt to, ko es gribu? Vai tava acs skaudīga, ka es esmu labs?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]az
2021-04-06 17:18 (saite)
un kā tas, ka tiek aprakstīta debesvalstība, izmantojot pasaulīgu ainu kā analoģiju, atceļ to, ka kristus aicina nekrāt bagātību un dalīties ar nabagajiem? un ka saskaņā ar kristus mācību bagātajiem nekad neiemantot debesu valstību?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]artis
2021-04-06 17:27 (saite)
Vai tad nav dzirdēts par tādu juridisku dibinājumu kā trests? Bagātajiem jau sen nekas nepieder. Bagātības pieder trestiem un korporācijām. Nav problēmu.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]az
2021-04-06 17:33 (saite)
aaaa, lai bagātie iemantotu debesu valstību, pietiek, ja pareizi noformē bagātības juridisko statusu? vienkārši mazliet cilvēcīgas viltības, un visvarenais dievs uzreiz nolikts pie vietas? visu cieņu, man nebija ne jausmas, ka dieva likumus tik viegli apiet. bet nu, saprotu, profesionāļi, indulgences jau nav nekas moderns. ir tiesiskais precedents, uz ko atsaukties.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]artis
2021-04-06 17:43 (saite)
Jā, pietiek nodibināt trestu, vai vēl labāk -- labdarības fondu. Ingvars Kamprads (IKEA dibinātājs) reģistrēja "INGKA Foundation" (INGKA fondu), kam, savukārt pieder "INGKA Holding" -- tā ir mātes kompānija, kurai pieder visi IKEA veikali. 2006. gadā žurnāls "The Economist" šo fondu atzina kā pasaules bagātāko (pēc aktīviem) labdarības organizāciju. Tiesa, kopš tā laika Bila un Melindas "Gates Foundation" to ir apsteigusi. Viņš pameta Zviedriju, jo zviedru sociķi viņam bija apnikuši līdz kaklam. Uzņēmumus dibināja Lihtenšteinā un Nīderlandes ofšoros, bet pats lielu daļu mūža dzīvoja trimdā Šveicē.

https://www.ikea.com/ch/en/this-is-ikea/about-us/fighting-poverty-and-climate-change-pubac47986a


(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]krishjaanis2
2021-04-06 18:24 (saite)
Lasu, lasu un nekādi nevaru atrast to vietu, kur Jēzus saka, ka ir jāpieņem likumi, kuri spiestu bagātos dalīties ar nabagajiem.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]az
2021-04-06 18:41 (saite)
kur antiprojekcija saka, ka vajag likumu? un kur es saku, ka vajag likumus? es teicu, ka antiprojekcijas teksts izklausaas kaa klasiskaa kristus maaciiba.
tu viennpersoniigi lieto taadus vaardus kaa piespiest vai likums
un tad lasi un briinies, ka nesaproti..
nu, par laimi, garaa nabagie ir sveetiiti, tev nav, ko biities

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]artis
2021-04-06 18:59 (saite)
Kur Kristus saka, ka nabadzību var iznīdēt vienā mirklī, ja bagātie dalīsies savā bagātībā?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]az
2021-04-06 19:28 (saite)
vai antiprojekcija saka, ka kristus ir tā teicis?
vai es saku, ka kristus ir tā teicis?
tas, ka kristus mācīja nekrāt laicīgo mantu un dalīties ar nabagajiem, jā, tā ir klasiskā kristus mācība

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]artis
2021-04-06 20:40 (saite)
Es apšaubu, ka Kristus bija pret laicīgās mantas krāšanu. Dalīties var pēc brīvas sirdsapziņas, ne uzspiesti (kā to gribētu zociķi).

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]az
2021-04-07 12:49 (saite)
nešaubies, palasi kristus tekstus.
citādi tāds low-effort sanāk ;)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]artis
2021-04-07 13:38 (saite)
Noteikti izlasīšu. Izmācīšos arī par mantu inventarizētāju, ekspropriātoru un rekvizītoru. Lūdzu sagatavo savu mantu sarakstu līdz nākamajai trešdienai. Cikos piekāpt?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]az
2021-04-07 18:57 (saite)
tev jaaiet pie kristiesiem un bazniicas paarstaavjiem

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]artis
2021-04-07 22:18 (saite)
Kā tad sanāk? Tu gribi, lai es ekspropriēju tikai baznīcas, bet pati izšmaukt sveikā?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]az
2021-04-07 22:48 (saite)
es došu tiem, kam vajag, negaidot neko pretī, tava pieeja, kur par dieva žēlastību jāmaksā ar trust funds un juridiskām niansēm droši vien interesēs tos, kas dievu pērk un pārdod, ar ko kristīgā baznīca jau sen slavena)))

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]artis
2021-04-07 22:58 (saite)
Tu dod par maz.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]az
2021-04-07 23:30 (saite)
es dodu visu, kas man ir.
u should try sometimes ;)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]krishjaanis2
2021-04-06 20:51 (saite)
Jā, tie ir lieliski Jēzus noteikumi, kā kristiešiem, proti, viņa sekotājiem apieties ar mantu. Tiesa, viņš nesaka "bagātie-slikti, nabagie-labi", jo grēcinieki ir abi divi, nabagajam mantkārība un skaudība ir pārmetama tikpat daudz kā bagātajam.
Bet ja vēlies ar laiku šos principus iestrādāt valsts likumos, tad tev gan jābūt konsekventai, un jāiestrādā arī visi pārējie principi par laulības nepārkāpšanu, nešķiršanu, visādu izvirtību ierobežošanu utt. Citādāk dīvaini, kāpēc jāizvēlas tieši Jēzus vārdi pret bagātajiem, it kā tev būtu kāds īpašs naids vai skaudība pret tiem, kuriem ir vairāk mantas nekā tev.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]az
2021-04-07 12:47 (saite)
nabagajiem ir vismaz cerības tikt debesu valstībā salīdzinot ar bagātajiem, tā ka tas izklausās pēc skaidri definētas kristus pozīcijas (i.e. luke 18:25). mani pārsteidz, ka viņa mācības sekotāji to tik patvaļīgi interpretē un noliedz, bet ne jau man par to jāatbild.

es vēlos, lai cilvēks mīl cilvēku un dalās nevis tādēļ, ka to nosaka likums, bet tādēļ, ka cilvēks to grib darīt. mīlestība, kas nav balstīta bailēs no grēka vai soda, bet gan tīrā sirdī.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]krishjaanis2
2021-04-07 16:01 (saite)
nē, "cerības" tikt Debesu valstība ir vienlīdz mazas kā bagātajiem, tā nabagajiem. vienkārši mantkārīgiem bagātajiem tā ir papildu nasta. mani savukārt pārsteidz, ka daudzi nekristieši vai puskristieši uz Jēzus vārdiem skatās kā uz zviedru galdu, no kura atlasa tikai to, kas pašam patīk vai nepatīk (brr, nepatīk ļaunie bagātie - še jums Jēzus vārdi pret viņiem). es kaut kā neredzu līdztekus nosodījumus izvirtībā, seksuālā amoralitātē, laulības noniecināšanā utt.

cilvēks mīl cilvēku un dara to "brīvi" tikai tad, ja tic Jēzum (kurš turklāt, kā pats visu laiku uzsver, nemaz nav nācis "atcelt likumu"). tīru sirdi dod ticība. bet ticība var rasties tikai tad, ja likumu uztver nopietni, nevis pēc sviedru galda principa.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]az
2021-04-07 18:53 (saite)
un peec kaada sviedru galda principa tu atcel luke 18:25, kas loti konkreeti pasaka, kaadas ir bagaato ceriibas iemantot debesu valstiibu?

sanjemies, taa tachu ir tava ticiiba, saac mazliet ticeet arii

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]krishjaanis2
2021-04-07 19:54 (saite)
Pēc tāda, ka tu nevari ieciklēties uz vienu izteikumu, kas tev patīk, un ignorēt Jēzus mācības kopainu. Tevis citētais ir daļa no konkrēta stāsta un konkrēta gadījuma, kur dedzīgam, ļoti ticīgam, bet bagātam jaunietim bija grūti izpildīt visu bauslību. Kālab seko tevis citētais, bet uzreiz pēc tam:

"Bet Viņa mācekļi, to dzirdēdami, ļoti izbijās un sacīja: "Kas tad var tikt pestīts?" Un Jēzus tos uzlūkoja un tiem sacīja: "Cilvēkiem tas nav iespējams, bet Dievam visas lietas iespējamas."

Kura plašāks konteksts, protams, ir šis:

"Jeb vai jums šķiet, ka tie astoņpadsmit, uz kuriem tas tornis iekš Siloāmas krita un ko tas nosita, vainīgāki ir bijuši pār visiem cilvēkiem, kas Jeruzālemē dzīvo? Es jums saku: nebūt ne; bet ja jūs no grēkiem neatgriezīsities, tad jūs visi tāpat tapsiet nomaitāti.”"

Saņemies, tas nav grūti - iemācīties lasīt Tā Kunga svētos vārdus ar tīru un neangažētu sirdi. Turklāt ievēro - šeit visur runa ir par pestīšanu, nevis "labāko socioekonomisko modeli". Protams, valstī un sabiedrībā, kas sastāvētu no īstenticīgiem kristiešiem, ekonomiskās prakses visticamāk būtu taisnīgākas un bagātie arī brīvi dalītos ar nabagajiem. Šāda sabiedrība arī augstu vērtētu laulības neaizskarāmību un seksuālo šķīstību. Bet mēs nedzīvojam kristīgā sabiedrībā un evanģēlijs nevar kļūt par valsts oficiālo likumu.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]az
2021-04-07 22:44 (saite)
ja dievam viss ir iespējams, tad tev nav, ko bīties, vari dzīvot mierā un uzticēties, ka ne mats no tavas galvas nekritīs bez viņa ziņas. bet, ja kaut kas kritīs, piemēram, baznīcas ietekme, tad pieņem, ka tā arī ir tava dieva griba. varbūt par daudz grēkojusi šī institūcija, laiks nožēlot

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]krishjaanis2
2021-04-08 14:32 (saite)
Es jau tāpat sapratu, ka tev ir kaut kādi iracionāli aizspriedumi pret baznīcu aka institucionalizēto kristietību un ka tev ir uzsvars uz kaut kādu gaisīgu, nekam nepiesietu sirds reliģiju no sērijas "mīli, un dari ko gribi", bet tomēr tavam komentāram nav nekāda sakara ar iepriekšminēto, kur es parādu, ka Jēzus nelolo kādu īpašu selektīvu naidu pret "eat the rich".

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]az
2021-04-11 08:21 (saite)
true, saskaņā ar jēzus paša uzvedību, kad viņš patrieca augļotājus no tempļa, viņam nav nekāda naida pret "eat the rich" ;)

būtu labi, ja tu lēnām sāktu saprast arī jēzus mācību.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]brookings
2021-04-06 13:24 (saite)
uz kādu laiku

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]artis
2021-04-06 13:53 (saite)
Uz nedēļu!

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Ljaunumi paliks izniideeti
[info]formica
2021-04-06 16:06 (saite)
..liidz briidim, kad sjw kompaanija buus pabeigusi eest kaiminja govi.

Peec tam buus jaameklee citu radiibu, ko veel vareetu atbriivot - varbuut kaiminjsh pasleepis pagrabaa cuuku vai shkjuuniitii trushus.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

ring of Power
[info]formica
2021-04-06 15:01 (saite)
Galvenais, par ko vinji ciinaas, ir Vara.

Jo Vara dos Naudu un leftisti pieluudz to.

https://youtu.be/TmOGPeNiYOU?t=6031

(Atbildēt uz šo)


[info]mazeltov
2021-04-06 16:48 (saite)
Indeed, garām.
Tā vietā - ja lielās korporācijas maksātu nodokļos tik pat daudz, cik parastais mirstīgais no savas algas, kā arī nepirku ietekmi un likumus valdībās, tas ievērojami samazinātu ekonomisko un sociālo nevienlīdzību.

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]artis
2021-04-06 16:59 (saite)
Par nodokļiem, protams, var runāt. Bet daudz derīgāk būtu runāt par to, ko darīt ar iekasētajiem nodokļiem. Var, protams, izdalīt UBI garā. Tikai nevajag iedomāties, ka UBI atrisinātu nevienlīdzības un pārticības problēmu.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mazeltov
2021-04-06 17:45 (saite)
Es kaut kur rakstīju, ka iekasētie nodokļi jāizdala UBI veidā vai to tu pats izdomāji, ka tas ir mana komentāra pamatā?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]artis
2021-04-06 18:39 (saite)
Kāpēc būtu ievērojami jāsamazina ekonomisko un sociālo nevienlīdzību?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mazeltov
2021-04-06 19:09 (saite)
Tāpēc, ka valsts ir tik stipra, cik tās vājākais ķēdes posms, ja runājam filozofiski.
Bet, ja praktiski, tad:
- cilvēki ir relaksētāki un laimīgāki, jo viņiem nav katru mirkli jādomā, kā savilk galus kopā - kad sanāk iegriezties LV, man vienmēr ir šoks, cik ļoti nomākti/rūpju pārņemti izskatās cilvēki Latvijā, ja salīdzinu ar cilvēkiem Nīderlandē, kur dzīvoju;
- jo cilvēkiem ir labāka ekonomiskā situācija, jo viņiem ir vairāk laika un līdzekļu kultūrai, izglītībai, veselības uzturēšanai, pat kaut kam tik triviālam kā labākai pārtikai;
- mazinās noziedzības līmenis;
- cilvēkiem ir daudz vairāk izvēles iespēju;
- mazāk cilvēkiem nepieciešams valsts atbalsts;
- vienlīdzīgāks spēles laukums, nevis oligarhi kalna galā, bet nabagi ielejā ar maz un retām iespējām uzkārpīties augstāk.

Laimīgāki cilvēki ar lielākām izvēles iespējam, ja man jāizceļ galvenais.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]artis
2021-04-06 20:41 (saite)
Kā mēs pārlecām no ekonomiskās un sociālās nevienlīdzības mazināšanas uz "savilk galus kopā"? Viens neizriet no otra. Mēs runājam viens otram garām.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]formica
2021-04-06 22:53 (saite)
Eiropaa sastaptie holandieshi gan radiijushi iespaidu, ka vinjiem izveeles iespeeju nav daudz - gandriiz visi bija izsprukushi no Neederlandes uz Portugaali, Franciju utml, lai uzelpotu un pabaudiitu briiviibu un visi suudzeejaas par baisu sabiedrisko spiedienu, kas visus stumj vienos vaartos - taisiit karjeru

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]mapats
2021-04-07 09:07 (saite)
Bagātie jau dalās ar savām bagātībām, katrs pēc savas sirdsapziņas. Ja vēlās, lai dalītos vairāk dodiet kristīgo došanas morāli nākotnes bagātniekiem. Ja atņem jebkādu morāli nākotnes bagātniekiem, tad viņi nedalīsies ar nabagajiem un varēs tikai piespiest, ar likumu un spēku.

(Atbildēt uz šo)


[info]heda
2021-04-07 11:18 (saite)
Interesanti, kā citāta autors nodzīvojis līdz pieaugušam vecumam, neuzzinot, ka sarkanie to jau daudzkārt pūlējušies ieviest un ar ko tas vienmēr beidzies.

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]gnidrologs
2021-04-08 00:37 (saite)
Bet tas nebija īstais nu tas tur.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

Neesi iežurnalējies. Iežurnalēties?