Mitoloģija un nodevība

« previous entry | next entry »
Dec. 14., 2011 | 12:31 am
posted by: quasi in pajautaa

Esiet sveicināti!

Reti jūs apgrūtinu, tāpēc ceru uz sapratni, palīdzībā atrisināt ātro jautājumu saistībā ar zināšanām par kultūru mitoloģiju, dieviem, utt., ko nevar iegūt vienas nakts laikā.

Respektīvi, vai mitoloģijā ir kāds spēcīgs tēls (spilgs tēls), kurš simbolizē nodevību. Savā ziņā tādu kā maucību - tāds pašlabuma meklētājs.

Pavirši zinu, ka Marss, jeb arī Arejs - http://lv.wikipedia.org/wiki/Arejs - kara dievs, tiek uzskatīts arī par nodevības dievu. Bet vai ir kāds konkrētāks avots, konkrētāka epizode?

Piemēram, arī Jūdass. Viņš nāca ēst pie Jēzus galda, bet gatavoja nodevību.

Vai, piemēram, kāds cits tēls folklorā, kultūrā, mitoloģijā, vai kaut kur - un kurš asociējas ar to, ka visiem stāsta, ka darīs vienu, pārliecina par vienu, bet beigās, tikko ierauga kaut ko jaunu, tā pārbēg.

Filmā 300 bija tas viens nodevējs. Nu, tamlīdzīgus tēlus.

Man, diemžēl, nav aptverošu zināšanu, kurš ir tāds tipisks tēls un ko tieši viņš ir izdarījis, un kur tas ir aprakstīts. Tāpēc, lūdzu, vai varēsiet man kāds pateikt, pastāstīt par šo tēmu, vai vismaz dot orientāciju?

Paldies! :)
Tiem kas jau guļ - saldus sapņus, bet tiem, kas šo izlasīs no rīta - labrīt! tiem kas neguļ - sveiciens!

# | jā, ir doma! | Add to Memories

Comments {30}

rūsganais sprakšķis

from: [info]mufs
date: Dec. 14., 2011 - 01:42 am
#

Jūda nav dievs, Jūda nav mitoloģija - Jūda bija Jēzus māceklis.

"folklorā, kultūrā, mitoloģijā" - pārāk tākā stiepts jēdziens, KO tieši Tev vajag?

Atbildēt | Diskusija

from: [info]quasi
date: Dec. 14., 2011 - 01:46 am
#

nu pofig, vienā no tiem visiem kaut ko - par ko Tu jūties zinoši, par to arī derēs! pēc Tavas izvēles, tā teikt (kā tajā anekdotē - atnāk paģirains biezais uz aptieku, aptiekāre prasa, ko šis grib, un šis atbild " kaut ko pēc jūsu izvēles" :D).

Atbildēt | Iepriekšējais

from: [info]quasi
date: Dec. 14., 2011 - 01:48 am
#

ā, nu, re, tas pats Jūda, apsmadzeņoju ko minēji. arī labs piemērs. tātad, viņš bija māceklis, un tā prasti izsakotie,s nodeva skolotāju?

Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija

rūsganais sprakšķis

from: [info]mufs
date: Dec. 14., 2011 - 01:52 am
#

nu, neies krastā ne ar kādu pofig. neaizskar manas nedabeigtā teologa jūtas!!
nevar grābāties pa vēsturi šitādām riekšām!

Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija

from: [info]quasi
date: Dec. 14., 2011 - 02:00 am
#

ok. tātad, koncentrēsimies uz teoloģijas zinātnē apskatītiem izdomātiem vai reāli esošiem tēliem, personāžiem.

man vajag, lai būtu tāds tēls vai personāžs, kurš ir kaut kādu labumu dabūjis no kāda, teicies labuma devējam sadarboties arī nākotnē, bet pa kluso, neko nesakot, meklē ceļu atkāpties.

tas tā kā čūsku izaudzina savā kabatā, bet lai nav čūska, bet lai ir tēls. lai gan arī čūska ir tēls...

Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija

this is a ransom demand

from: [info]kakjux
date: Dec. 14., 2011 - 10:09 am
#

Jūda te nederēs, viņš neko nesolīja nākotnē Jēzum un nemeklēja ceļu atkāpties tā viltīgi. Jūdam tā nodevība bija bezmaz pēkšņa un neplānota. tur nekādas baigās čūskulības nebija.

Atbildēt | Iepriekšējais

from: [info]zirka
date: Dec. 14., 2011 - 01:56 am
#

nuu, par wikipēdijas esamību tu liecies informēts/a esam. aizej apskaties?

Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija

from: [info]quasi
date: Dec. 14., 2011 - 02:01 am
#

kādus atslēgas vārdus skatīties?
man nav daudz laika, lai caurskatītu visus plašos wikipēdijas resursus, kuri var būt nepilnīgi tieši svarīgākajā vietā...

Atbildēt | Iepriekšējais

honeybee

from: [info]honeybee
date: Dec. 14., 2011 - 01:41 pm
#

Pag, vai tad kristietības mitoloģija nav mitoloģija?

Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija

rūsganais sprakšķis

from: [info]mufs
date: Dec. 14., 2011 - 01:54 pm
#

protams, ir mitoloģiskie aspekti tik senos rakstos, bet personas nav mitoloģija. man nē.

Atbildēt | Iepriekšējais

from: [info]unpy
date: Dec. 14., 2011 - 02:12 am
#

Tuvākais, kas nāk prātā, ir Hermejs.

Atbildēt | Diskusija

from: [info]quasi
date: Dec. 14., 2011 - 02:30 am
#

jā, Hermeja bio uz to pusi velk! :)

Atbildēt | Iepriekšējais

from: [info]blue
date: Dec. 14., 2011 - 01:19 pm
#

arī iedomājos par viņu

Atbildēt | Iepriekšējais

piecilati

from: [info]piecilati
date: Dec. 14., 2011 - 02:41 am
#

Arī tu, Brut?!

Atbildēt

Porcelāna lelle

from: [info]wienna_lee
date: Dec. 14., 2011 - 02:42 am
#

Varbūt der Loki no skandināvu mitoloģijas. Epizode par Baldra nāvi, piemēram.
Nez gan, cik tur nodevības cik vienk riebeklības, bet nez kāpēc pirmais kas ienāca prātā.

Atbildēt | Diskusija

vilkate

from: [info]vilkate
date: Dec. 14., 2011 - 09:46 am
#

Ai, viņš jau vienkārši kaitējās. :) Loki īpašībās nav nodevības - jā, viņš gan ir viltnieks, reizēm melis, maiņveidis, utt., bet tas viss ir tāds trickster business bez konkrētas, plānotas, ļaundabīgas nodevības. Nepieciešamais, ne graujošais haoss.

Atbildēt | Iepriekšējais

Jenots

from: [info]cheshiras_kakis
date: Dec. 14., 2011 - 02:54 am
#

Nezinu, vai gan derēs, bet nu kas nāk prātā:
Prometejs - it kā piekrāpa dievus, nozagdams uguni, bet tai pat laikā palīdzēja cilvēkiem.

No Bībeles tēliem - Kains un Ābels.

Mīlas trijstūris - karalis Artūrs, Lancelot un Guinevere.

Pariss nolaupa Trojas Helēnu?

Atbildēt | Diskusija

from: [info]quasi
date: Dec. 14., 2011 - 03:47 am
#

3stūris ir interesants, kad galvenais bruņinieks drāž paša sievu... simbolika interesanta, hehe. Pariss šķiet smagākas sekas izraisošs. jā, interesants saraksts!

Atbildēt | Iepriekšējais

šodien jūtos asprātīga

from: [info]no_saules_zemes
date: Dec. 14., 2011 - 09:11 am
#

Delaila un Samsons.

She is the "woman in the valley of Sorek" whom Samson loved, and who was his downfall. Her figure, one of several dangerous temptresses in the Hebrew bible, has become emblematic: "Samson loved Delilah, she betrayed him, and, what is worse, she did it for money"

http://www.youtube.com/watch?v=nqObhqmJnvs

Atbildēt

from: [info]spuldziite
date: Dec. 14., 2011 - 09:14 am
#

norvegju mitologija- noymiedza pats savu brali..
http://en.wikipedia.org/wiki/Loki

Atbildēt | Diskusija

vilkate

from: [info]vilkate
date: Dec. 14., 2011 - 09:51 am
#

Tehniski Baldrs nebija Loki brālis, bet tipiņš, kas izaicināja pasauli, apgalvodams, ka neviens nespēs viņu nogalināt, jo viņa māte bija visam dzīvajam likusi zvērēt, ka Baldrs netiks aizskarts - izņemot to vienu augu, kam tagad neatceros nosaukuma, un ko bija piemirsusi arī Baldra māte. :) Un šo augu kā ieroci Loki iemānīja vienam aklajam dievam, kas, ja nemaldos, bija Baldra brālis (mežonīgs slinkums tagad visus vārdus modināt) un kopā ar visiem izklaidējās, mezdams bīstamus priekšmetus pa Baldra ķermeni. Ņemot vērā, ka tā viņš simboliski nodrošināja Saules dzīvības un nāves (ausma/riets, pavasaris/rudens, utt.) ciklu, tad es to sauktu par labi izdevušos joku. :D

Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija

from: [info]quasi
date: Dec. 14., 2011 - 06:27 pm
#

ja iziet no Freida psihoanalīzes principiem, tad interesanti, ka māte neatcerējās auga nosaukumu, kurš var kaitēt viņas dēlam. ja pareizi sapratu faktus stāstā, tad sanāk, ka viņas prātā bija blokāde uz to vienu nosaukumu. acīmredzot tāpēc, ka tik ļoti viņa negribēja zināt par to, kas var kaitēt viņas dēlam.

Atbildēt | Iepriekšējais

watt

from: [info]watt
date: Dec. 14., 2011 - 09:33 am
#

Latviešiem: Kangars

Atbildēt | Diskusija

neverklever

from: [info]neverklever
date: Dec. 14., 2011 - 10:37 am
#

+++

Atbildēt | Iepriekšējais

from: [info]blue
date: Dec. 14., 2011 - 01:21 pm
#

hah,galīgi neiedomājos par pašmājniekiem!

Atbildēt | Iepriekšējais

crescendo

from: [info]crescendo
date: Dec. 14., 2011 - 09:37 am
#

wiki 'trickster' un ej cauri sarakstam. Visi nebus, bet liela dalja buus (triksters vienmeer citus maana/izjoko. Ne vienmeer gan tieshi nodeveejs). Griekjiem vinju buus iipashi daudz, lai gan ne Erisa (sp?) ne Arejs ne Hermejs nav gluzhi preciizi tas, ko meklee. Katrs ar kaut ko no taa nodarbojas, Erisa droshi vien visvairaak.

Latvieshu mitologjijas par dievu-velnu palasi. Ja ir abi, tad shmauceejs ir dievs. Ja pasacinjas par velnu vien, tad veljs parasti ir taads neveiksmiigs shmauceejs - bet gadas arii otraadi - tikai tie jau buus konkreeti staasti, ne teeli.
. Zveeru pasakaa arhetips preciizs buus lapsa kuuminjsh.

Atbildēt

vilkate

from: [info]vilkate
date: Dec. 14., 2011 - 09:54 am
#

Te plaši ieteiktos viltniekus (tricksters) pie nodevējiem ieskaitīt var tikai nosacīti un vāji, jo viņu funkcijas mītos ir daudz sarežģītākas par vienkārši pašlabuma meklēšanu un ļoti bieži nav saistītas ar nodevību, ja vien negribas par kaut ko ļoti moralizēt - jo ar viltību nereti tiek nodrošināta cīņa ar arhetipisko ļaunumu vai arī simboliski virzīts dabas procesu cikls.

Te jau ieteiktais Kangars ir labs piemērs.

Atbildēt

from: [info]echo_
date: Dec. 14., 2011 - 12:19 pm
#

Spilgtākais, kas nāk prātā -
Jāsons nodeva Mēdeju un apprecēja jaunāku. Pati Mēdeja arī - nodeva savu dzimteni.
Tēsejs nodeva Ariadni, pametot viņu Naksas salā pēc tam, kad zvērēja mūžīgo mīlu. savukārt viņa - nodeva savu ģimeni, palīdzot Tēsejam.
Klitaimnestra, un Aigists nodevīgi nogalināja Agamemnonu.
Principā arī Prometejs nodeva dievus, aiznesot cilvēkiem uguni, bet tas varētu nebūt labs piemērs. Tam ir vairāk cita nozīme.

Pēc romiešu mitoloģijas Enejs nodeva Didonu. Tomēr viņu lielā mērā piespieda to darīt.
Stāstā par Romulu un Remu Romas valdnieka Numitora brālis Amūlijs nodeva brāli, gāžot viņu no troņa un pats sagrābjot varu.

No Artūra cikla - Mordreds un arī jau ieteiktais Lanselots.

Atbildēt | Diskusija

from: [info]eermaniitis
date: Dec. 14., 2011 - 03:50 pm
#

pati mēdeja pēcāk nokāva bērnus, kad jāsons aizgāja pie citas

bet tiem pašiem grieķiem arī midas (?) pasniedza dieviem dzīrēs ēst sava dēla līķi? par ko tie dēlu atdzīvināja, tikai dēmetras (kura tobrīd ksuma par aīda nolaipīto persefoni un tamdēļ bija izklaidīga) apēsto potīti uztaisīja no ziloņkaula ... jeb vai tas bija domokls? neatminu ....

bet ja paņem wikipēdijas sarasktu - femme fatale, tur pilnīgs sieviešu nodevību saraksts ;) /protams mīlas vai atriebes vārdā/

Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija

from: [info]eermaniitis
date: Dec. 14., 2011 - 04:23 pm
#

nu augstprātība un izaicinājums jau jā - bet nodots tika viesmīlības princips

Atbildēt | Iepriekšējais