laiks diskusijai

« previous entry | next entry »
Friday Dec. 21st, 2018 | 00:29

Transsievietes ir sievietes. Pierādiet man, ka kļūdos.

link | comment | memorize


Comments {45}

snauts

***

from: [info]snauts
date: Friday Dec. 21st, 2018 - 10:10
link

Tu nekļūdies. Katram var būt savi priekšstati par to kas ir sieviete. Savukārt, ja tu transssievietes pieskaiti pie sievietēm, tad interesi izraisa tas kādi ir tavi kritēriji personas ieskaitīšanai sieviešu kategorijā.

reply | thread


***

from: [info]tiesibsargs
date: Friday Dec. 21st, 2018 - 10:39
link

kritērijs - dzimums.

reply | parent | thread


***

from: [info]axsys
date: Friday Dec. 21st, 2018 - 10:44
link

Dzimums ir bioloģija nevis politika.

reply | parent


snauts

***

from: [info]snauts
date: Friday Dec. 21st, 2018 - 11:12
link

Dzimums nav kritērijs. Jautājums ir - pēc kādiem kritērijiem mēs nosakām dzimumu. Es uzskatu, ka dzimumu jānosaka pēc X vai Y hromosomas.

reply | parent | thread


helvetica

***

from: [info]helvetica
date: Friday Dec. 21st, 2018 - 11:20
link

Sveiciens xxy u.c. konstelāciju nēsātājiem un nēsātājām.

reply | parent | thread


snauts

***

from: [info]snauts
date: Friday Dec. 21st, 2018 - 11:34
link

Ko gan tas maina? Klinefelter syndrome is the set of symptoms that result from two or more X chromosomes in males.

Bet ja godīgi, es nevēlējos, ka tu piepisies maniem kritērijiem, bet gan uzzināt kādi ir [info]ingmars kritēriji.

reply | parent | thread


helvetica

***

from: [info]helvetica
date: Friday Dec. 21st, 2018 - 11:50
link

ne tikai. lēdijas ar xxy, xxx un grūtniecības laikā (ja stāvoklī ar xy) tad īslaicīgs himērisms ar organismā klejojošu xy materiālu u.t.t., u.t.jp. Ģenētiskā materiāla konstelācijas, komplektos ar primāro un sekundāro dzimumpazīmju konstelācijām ir ļoti aizraujoša lieta.

mani aizkustina, kad ļaudīm šķiet, ka bioloģija/ģenētika (jeb "zinātne" kopumā) ir kas galējs. Bet ņemšu vērā, ka nevēlies būt traucēts; priekā!

reply | parent | thread


snauts

***

from: [info]snauts
date: Friday Dec. 21st, 2018 - 11:53
link

OK, OK, ir ļoti šaura pelēkā zona, bet tad vismaz atbildi kādi ir tavi kritēriji un tad ar to arī beidzam.

reply | parent | thread


helvetica

***

from: [info]helvetica
date: Friday Dec. 21st, 2018 - 11:56
link

Man nav viedokļa šajā jomā. Tur saplūst gana daudz visa kā, kas - manā ieskatā - būtu fundamentāli pārskatāms, ka uz pirkstiem šobrīd nesanāk aprēķināt. Tāpēc lasu dažādus speciālistu viedokļus un ceru, ka kādā brīdī viena vai otra argumentācijas līnija kļūs par manējo.

reply | parent | thread


helvetica

***

from: [info]helvetica
date: Friday Dec. 21st, 2018 - 12:03
link

p.s. bet līdz tam mani neaiztiek vietās un nav grūti pieņemt, ka transseksuālas personas apzīmē sevi mērķdzimumā.

reply | parent | thread


snauts

***

from: [info]snauts
date: Friday Dec. 21st, 2018 - 12:09
link

Same here, transseksuālas personas var likt sevi kurā kastē grib, jautājums ir, kādā kastē tu šīs personas liec? (vari neatbildēt)

reply | parent | thread


helvetica

***

from: [info]helvetica
date: Friday Dec. 21st, 2018 - 15:47
link

Mērķdzimtes. Vienīgăs transseksuālās personas, ko pazīstu (nav mainīts ķermenis), uzrunāju tajā formā, ar kuru identificējas tās. Vienā gadījumā - kā sievieti, vienā - kā vīrieti. It kā nav baigi grūti. Tiesa, mani neaiztiek vietās sievu un vīru bastioni, manis pēc tie varētu būt 55 vai nebūt neviens.

reply | parent | thread


snauts

***

from: [info]snauts
date: Saturday Dec. 22nd, 2018 - 10:30
link

Uzrunāt un uzskatīt nav viens un tas pats. Darbā vai viesībās es arī droši vien nekaitinātu cilvēku un uzrunātu viņu kā viņš vēlas, bet ja mēs sāktu runāt par šo jautājumu, es atzītu, ka tā nedomāju.

reply | parent | thread


helvetica

***

from: [info]helvetica
date: Saturday Dec. 22nd, 2018 - 12:24
link

uzruna saistās ar uzskatu. Kamēr man nav savējais un viņējais neiet pretī kaut kādām manām funamentālām pārliecībām, tad nav problēmu pieņemt viņējo.
Labi, bet tagad tiešām peace out.

reply | parent


***

from: [info]axsys
date: Friday Dec. 21st, 2018 - 11:35
link

Mutācijas reizēm notiek, nu un?

reply | parent | thread


***

from: [info]tiesibsargs
date: Thursday Dec. 27th, 2018 - 14:36
link

vai tu burkānus ēd?

reply | parent


***

from: [info]tiesibsargs
date: Thursday Dec. 27th, 2018 - 11:24
link

zinātnei tavs uzskats ir vienaldzīgs. tā dzimumu nenosaka.

reply | parent


***

from: [info]axsys
date: Friday Dec. 21st, 2018 - 10:10
link

"Transsievietes" ir vīrieši ar psihiskām novirzēm. Pierādiet man, ka kļūdos.

reply | thread


***

from: [info]tiesibsargs
date: Friday Dec. 21st, 2018 - 10:39
link

ārsti tā neuzskata. tātad tu kļūdies.

reply | parent | thread


***

from: [info]axsys
date: Friday Dec. 21st, 2018 - 10:43
link

Neesmu redzējis zinātnisku pamatojumu tādai uzskatu maiņai (vēl pavisam nesen ārsti tieši tā uzskatīja un domājams ka ārpus politiskās angāžas turpina uzskatīt), tikai to ka ir "CURRENT YEAR" tāpēc mums esot jābūt "progresīviem".

reply | parent | thread


simbel_n

***

from: [info]simbel_n
date: Friday Dec. 21st, 2018 - 13:17
link

Tak zinātnē visu laiku mainās definīcijas, tad jau tikpat labi varētu pieprasīt "zinātnisku pamatojumu", ka dzimuma nesakritība *ir* psihiska novirze. (Pēc klasifikācijas un pēc medicīniskās pieejas vairs nav, un tās medicīnskās pieejas mainās tieši tādēļ, ka ārsti secina - ar psihenes metodēm šito ārstēt nevar, mēģināsim šiem cilvēkiem palīdzēt citādāk.)

Un tikpat labi varētu arī argumentēt, ka politiska angāža agrāk tieši bija apspiest tos citādos, tos, kuri ir mazākumā, jo kaut kādu politisku un reliģisku iemeslu dēļ vairākumam tas mazākums nepatīk - vai tur geji, vai ģērbjas ne tā, vai ādas krāsa nepareizā.

Savukārt tagad esam sapratuši, ka nav labi sabiedrībai institucionālos apmēros apspiest citādos tikai tāpēc, ka, piemēram, agrāk mēs nezinājām, ka bioloģiskais dzimums un dzimte patiesībā neietilpst divās binārās kastītēs; ir cilvēki, kuru dzimums un dzimte vienkārši nesakrīt, un ir tādi, kuriem vispār nav viena dzimuma un vienas dzimtes. Tie visi ir objektīvi fakti; tiklīdz tam piesien politiku, tad diskusija aiziet jūriņā - un tieši tādēļ, ka eksistē ļaudis, kuriem beidzot ir apnicis, ka viņiem dirš virsū un sauc par psihiski slimiem tikai tādēļ, ka viņu saskare ar dzimti nav tik vienkārša, kā mums "puikas/meitenes" vairākumam.

Ja man jāizvēlas, vai dzīvot sabiedrībā, kur atšķirīgajiem ir jābaidās no vairākuma, vai tādā sabiedrībā, kur visi spējam pastāvēt līdzās neatkarīgi no tā, kas kuram kājstarpē vai kurā tualetē kurš nokārtojas, tad mani var lamāt par "progresīvu" cik tik uziet.

reply | parent | thread


***

from: [info]axsys
date: Friday Dec. 21st, 2018 - 15:48
link

"Savukārt tagad esam sapratuši, ka nav labi sabiedrībai institucionālos apmēros apspiest citādos"

Sapratuši pētījumu un eksperimentu ceļā jeb tomēr no politiskiem uzsaukumiem?

"Tie visi ir objektīvi fakti"

"Dzimte" jeb gender vispār ir tikai personīgo iedomu rezultāts, ja negribi apgalvot ka visi cik tur 50 Ņujorkā oficiāli reģistrētie un noteikti ka trīstik daudz pa tumbleriem salasāmie izlēcieni ir zinātniski nosakāmi. Kāds tur vispār sakars ar objektīviem faktiem?

reply | parent | thread


simbel_n

***

from: [info]simbel_n
date: Saturday Dec. 22nd, 2018 - 01:05
link

Ja argumenta ietvaros jāķeras pie fake news par tiem "Ņujorkā reģistrētajiem dzimumiem", tad ir skaidrs, ka produktīvas sarunas te nebūs, jo tās ir tīrākās muļķības, ko internetā sarakstīja ļaudis, kuriem nepatīk doma, ka dzimte nav bināra kategorija. https://amp-reddit-com.cdn.ampproject.org/v/s/amp.reddit.com/r/Destiny/comments/7vymdj/about_the_new_york_recognizes_31_genders_thing/

Ir atšķirība starp "nav bināra kategorija" un "tak tagad visi var būt nāriņas, paskat kāds ārprāts". Es arī nesaprotu, kāpēc dažiem cisgender ļaudīm tik nenormāli traucē, ka sabiedrībā blakus dzīvo citādi cilvēki, un ka sāk ieviest likumus, lai tos cilvēkus nevarētu diskriminēt uz viņu citāduma bāzes.

reply | parent | thread


***

from: [info]axsys
date: Saturday Dec. 22nd, 2018 - 03:10
link

"Ja argumenta ietvaros jāķeras pie fake news"

Tas ka Ņujorkas cilvēktiesību komisija (kas ir valdības iestāde) ir nopublicējusi brošūru par tiem 30 dzimumiem un to kā jamos visus ir jāņem par pilnu, nav gan nekādas feikās ziņas, sorī. https://www1.nyc.gov/assets/cchr/downloads/pdf/publications/GenderID_Card2015.pdf Taisnība, Kanāda ir soli priekšā ar šo muļķību leģitimizēšanu, taisnība.

"tik nenormāli traucē, ka sabiedrībā blakus dzīvo citādi cilvēki"

Tas ka sabiedrībā dzīvo "citādi cilvēki" mani pa lielam nekrata. Tas ka viņi savas "citādības" dēļ ir pamanījušies ļoti ātri tikt svēto govju statusā un ka viņiem šo statusu tagad sāk nodrošināt ar likumiem -- tas gan.

reply | parent | thread


simbel_n

***

from: [info]simbel_n
date: Saturday Dec. 22nd, 2018 - 04:57
link

Man traucē, ka ir cilvēki, kuri "savas "citādības" dēļ ir pamanījušies ļoti ātri tikt svēto govju statusā un ka viņiem šo statusu tagad sāk nodrošināt ar likumiem" = man traucē, ka likums pēkšņi vairs neļauj apbižot un diskriminēt cilvēkus, kuri ir citādi, nekā es.

reply | parent | thread


***

from: [info]axsys
date: Saturday Dec. 22nd, 2018 - 05:23
link

Atkodi. :(

reply | parent


***

from: [info]riobravo
date: Saturday Dec. 22nd, 2018 - 09:16
link

To citādo normālums, par spīti aģitpropam, īstenībā ir zem jautājuma zīmes, but we're all acting like it's OK to cut your penis off. Šī ir viena no tām daudzajām lietām kura atrisinās pati no sevis, mūsu izglītotībai pieaugot, tāpēc mēs visi varētu vienkārši vairāk atpisties viens no otra un paskatīties, kas notiks tālāk.

reply | parent


***

from: [info]tiesibsargs
date: Thursday Dec. 27th, 2018 - 11:26
link

#dūklavsneredz detected

reply | parent


***

from: [info]riobravo
date: Friday Dec. 21st, 2018 - 12:54
link

A ja nu ārsti kļūdās un pēc tam nāks citi ārsti, kuri atkal teiks kaut ko citu?

Vai tu pats ikdienā izvēlies lietot programmām alfa un beta versijas, un priecājies cik tur viss ir citādāks un progresīvs (tas nekas, ka īsti nestrādā), vai tomēr pārsvarā lieto pārbaudītas stable relīzes?

reply | parent | thread


***

from: [info]tiesibsargs
date: Friday Dec. 28th, 2018 - 11:20
link

citējot tevi pašu (un pieņemot, ka tu neesi kompetents izteikties par ārstiem):

"mēs visi varētu vienkārši vairāk atpisties viens no otra un paskatīties, kas notiks tālāk"

reply | parent


ravejsledzejs vīriešu biksēs

***

from: [info]ravejsledzejs
date: Friday Dec. 21st, 2018 - 19:22
link

ne tikai ārsti. biologi arī.

reply | parent


***

from: [info]riobravo
date: Friday Dec. 21st, 2018 - 14:04
link

Es personīgi nesaprotu, kāpēc transsievietēm tik ļoti jābūt tieši sievietēm, kāpēc viņas nevar palikt transsievietes? I mean, dzimums ir konstrukts un mēs varam konstruēt kaut 100 dzimumus, bet nez kāpēc mums jāpiepišās tieši diviem pamatdzimumiem un viss jāsadala bināri vīriešos un sievietēs. Tā tiekšanās pēc bināruma man šķiet sakauj to argumentu, ka īstenībā viss ir tikai punkts uz spektra. Ir vai nu bināri 1 un 0, vai arī ir punktiņš kaut kur spektrā, apreģeļiķes.

Turklāt, saukt kādu cilvēku, kurš jūtās par 45% sieviete un par 55% vīrietis, par vīrieti (jo tam spektra galam viņš jūtās tuvāks), nozīmē ignorēt to, ka viņš ir arī par 45% sieviete, tas nozīmē ka mēs tomēr ignorējam gandrīz pusi viņa identitātes, un cik es saprotu, tad trve identitātes ignorēšana ir tieši tas, ko mēs (un viņš) gribam novērst?

reply | thread


Manas dzīves atskaņu almanahs

***

from: [info]ulvs
date: Friday Dec. 21st, 2018 - 16:39
link

Gluži manas domas. Viņas/viņi nekad nebūs pilnties.siev. Lai paliek kā 3.dzimums.

reply | parent | thread


***

from: [info]tiesibsargs
date: Thursday Dec. 27th, 2018 - 15:09
link

kāpēc tu gribi kontrolēt citus humanoīdus?

reply | parent


Manas dzīves atskaņu almanahs

***

from: [info]ulvs
date: Friday Dec. 21st, 2018 - 16:38
link

Tad tikai postop tranīši. Pre op ar labāku erekciju kā man totāli nav sieviete

reply | thread


psihs

***

from: [info]psihs
date: Friday Dec. 21st, 2018 - 16:52
link

man personīgi dažreiz liekās, ka ūdens ir etiķis

reply | parent | thread


***

from: [info]sintetika
date: Friday Dec. 21st, 2018 - 18:56
link

labākais koments šeit :D

reply | parent


***

from: [info]slikts
date: Saturday Dec. 22nd, 2018 - 13:44
link

atbaidoši izteikumi

reply | parent | thread


***

from: anonymous
date: Sunday Dec. 23rd, 2018 - 13:05
link

Tu jau sēdi stūrīti un baidies no sev apkārt esošajiem 90% bigotiem?

reply | parent


***

from: [info]tiesibsargs
date: Thursday Dec. 27th, 2018 - 11:29
link

tātad ja tev nogriezīs krānu, tad tu vairs nebūsi vīrietis? davai, man ir nazis, notestējam.

reply | parent


psihs

***

from: [info]psihs
date: Friday Dec. 21st, 2018 - 16:51
link

they put the flouride in the water to make the frogs gay

reply


gars

***

from: [info]gars
date: Saturday Dec. 22nd, 2018 - 14:11
link

Kurbads - ķēves dēls

reply | thread


atmiņas par domām

***

from: [info]teja
date: Saturday Dec. 22nd, 2018 - 15:02
link

sukin sin

reply | parent | thread


atmiņas par domām

***

from: [info]teja
date: Saturday Dec. 22nd, 2018 - 15:02
link

original sin

reply | parent


***

from: [info]tiesibsargs
date: Thursday Dec. 27th, 2018 - 14:37
link

ir mums arī lāčplēsis. =)

reply | parent