missalise |
| ||||||||||||||
Šeit, man šķiet, vajadzētu protestēt pret kopīgu ģērbtuvi ar cilvēkiem (neatkarīgi no ģenitālijām), kam patīk sievietes vai, attiecīgi, meitenes (transpersonām var patikt dajebkas)
Nu tb vienas labierīcības gejiem un heteroseksuālām sievietēm, otras lesbietēm un heteroseksuāliem vīriešiem, trešās biseksuāļiem, panseksuāļiem un transpersonām, un es jau piesakos uz trešo jo ohhh boi <3
Vīriešus kopā ar lezbietēm, ha, ha, ha, viņas taču tāpat tiks nolūrētas līkas kā arī mulsums par vieglām erekcijām.
Tā pati problēma, mīlulīt.
Man gan patīk, ka Tu nesatraucies par esošajiem gejiem vīriešu ģērbtuvēs:)
es saprotu, ka Tu esi izslāpis pēc jebkādas uzmanības, bet padomā taču par normāliem vīriešiem un maziem nevainīgiem puisīšiem!!!!
Bet pēc tavas loģikas kā sanāk, geji sieviešu ģērbtuvēs redzot citus vīriešus toč zin, ka tie ir geji un lezbietes vīriešu ģērbtuvēs toč zinās, ka citas sievietes tur ir lezbietes, tas taču seksuālo spriedzi viņu starpā tikai sakāpinās, ne? Vai tas nebūtu tā pat kā laist kopā hetero sievietes ar hetero vīriešiem?
It's my disability, I'm glad that it amuses you.
dabas dota norma ir staigāt plikam, nevis pārģērbties kaut kādās ģērbtuvēs
Paskat, mīlestības apustulis paironizēja par savējo marazmu.
Jā, lūk, pēdējais teikums. Kurš uzņemsies to pārbaudīt un kādā veidā.
Ģērbtuves vispār dīvaina vieta. Sen neesmu tādās bijusi, bet es nejūtos ērti arī sieviešu vidū. Tā ka sieviete, aprīkota ar krānu, tur sevišķi neko nemainītu. Visādi ekshibicionisti, protams, gan, bet nu tādi ir retums.
(Reply)
Tieši cik gadījumos tad lavīsies tas pedofils lūrēt un cik gadījumos ir cilvēki, kas vai nu ir transpersonas vai neiekļaujas tajā nabaga normā un grib TIKAI pārģērbties un iet darīt savu lietu? Noteikti pefdofila procents ir kudi mazāks, un tikai tāpēc, ka pastāv šī nelielā varbūtība, mēs, nabaga nenormas cilvēki dzīvojamies diezgan patstāvīgās bailēs no konfrontācijas. Es to piedzīvoju pietiekoši regulāri, lai man jau būtu galvā zināmas tās vietas, kur es varu neviena netraucēta, piemēram, pačurāt. Tas nav patīkami, kad aizrāda, ka es esmu ne tur, tikai tāpēc ka izskatos savādāk. Bet kur tad man iet??Manuprāt, nekotekti ir salīdzināt to, ka transpersona nav norma un ka, kāds ir garāks. Vai tad ir atsevišķa ģērbtuve garajām meitenēm? Nu nav taču.
Pedofīlu ir daudz vairāk kā mums gribētos domāt. Diemžēl. Baidos ka vairāk nekā transpersonu. Tas, ka ir daudz problēmsituāciju transpersonām - nenoliedzami. Bet nu kāds ir risinājums, lai citi arī justos droši un pasargāti - nezinu. Garajām meitenēm nav atsevišku ģērbtuvju un nevajag, bet tas, ka viņas tiek diskriminētas garā auguma dēļ daudzos citos veidos gan ir fakts.
Viss ir diezgan sarēžģīti.
bet pedofiliem (vīriešiem) taču var patikt arī puisīši un pedofilēm (sievietēm) meitenītes, t.i., transpersonu diskriminācija nekādā veidā nerisina problēmu, kur pedofili (vai, sobstvenno, jebkādi lūriķi) lavās ģērbtuvēs, lai blenztu, nevis ģērbtos
Jā, Tev taisnība. Bet es tomēr piekrītu faktam, ka transpersonu nediskriminēšana paver iespēju situāciju ļaunprātīgi izmantot citiem. Un man nav ideju kāds būtu tas vecuma slieksnis transpersonām. Jo, cik saprotu, identificēšanās ar pretējo dzimumu izpaužas jau pat pirmsskolas vecumā. Bail domāt par pusaudžu vecumu. Manuprāt, vienīgā izeja nodrošināt atsevišķas ģērbtuves tikai transpersonām.
Es neteiktu, ka tas būtu lietderīgākais telpu izmantojums.
Un vispār, kas ir šis kopīgo ģērbtuvju šarms un burvība, ka visi tik dikti grib tās saglabāt un lietot?
Jebkurš telpu izmantojums, lai neviens nejustos apdraudēts, ir lietderīgs.
Tieši tā. Un kopējās sieviešu/ vīriešu ģērbtuves - gan honeybee minēto iemeslu dēļ, gan daudzu citu (tjipa, bail, ka nozags maku vai apenes, vai "kauns, ka citi zēni redzēs utt) šim kritērijam noteikti neatbilst.
Bet es respektēju, ka tu negribi par to diskutēt. Jo tu jūties droši pašreizējā situācijā, pat ja tam nav nekāda pamatojuma un pat ja citi šādos apstākļos droši nejūtas.
Es vēlētos diskutēt bez uzbraukumiem man, jo pavisam nav tā, ka es vēršos pret transpersonām. Viņi/viņas mani nekad nav apdraudējušas. Savukāt pedofīli gan. Pie tam ir bijuši vairāki incidenti. Un arī transpersonas ir ļoti apdraudētas.
Man ļoti žēl, ka tev bijusi tāda pieredze. Ļoti! Bet no manas puses nekādu uzbraucienu nav bijis - es cenšos saprast, kas Tevi valdzina pašreizējā situācijā, es gribu saprast, bet uz šo jautājumu tu tā arī neatbildi.
PS man pašai patiktu saņemt kaut pusi cieņas, ko izrādu Tev, nepārtraukti pacietīgi respektējot, žēlojot un atvainojoties katru reizi, kad nākas klauvēt pie veselā saprāta.
es nekur nerakstīju, ka mani kaut kas valdzina šajā situācijā. tikai pamainot situāciju it kā par labu transpersonām, ir jāliek aiz auss par to, ka situācija var tikt izmantota ļaunprātīgi. es nevaru piedāvāt gatavu risinājumu. tiešām nezinu.
uzbraucienus sajutu vairāk no honeybee puses. no Tavas nē. par transpersonām esmu domājusi - man nav risnājumu kā, piemēram, to var atrisnāt skolās, kur tā jau sporta ģērbtuvēs visbiežāk realizējas mobings.
Tipa, transpersonu ģērbtuve, kurā sabāž kopā cilvēkus, kuri neidentificējas ar savu dzimumu, bet kuriem var būt dzimumtieksme uz citiem cilvēkiem, UN perversus pedofīlus, kas iet lūrēt? Tas atrisinās kādu tieši problēmu?
Man nav noskaņojuma strīdēties par šo tēmu. Es tikai gribētu, lai neviens netiktu apdraudēts un neviens ļaunprātīgi netiktu seksuāli izmantots. Tas ir viss. Kā to pareizi risināt, lai maksimāli minimizētu riskus, nudien nezinu.
"ģērbtuves ar aizslietnīšiem", protams, totāli neienāk prātā ^.^
Lūk, tā.
Vispār, ģērbtuves jātaisa kā individuālas kabīnes, apmēram kā pludmalē.
...kas varētu atrisināt problēmu, kur es un daudzi citi vnk neiet uz vietām ar publiskām ģērbtuvēm, jo ugh (mani personiski vairāk streso nevis perversie lūriķi, bet "tu neesi pareizi noskuvusies, fuj, droši vien lezbiete feministe" normālās sievietes)
pēdējoreiz, un tas bija ļoti sen, sporta klubā bija izlīmēti paziņojumi "dušā neskūties" un "saunā ar medu nesmērēties", kas man laikam izraisa lielāku stresu - pofigs par citiem, kam pēc tam šīs telpas jālieto. Jo skaidrs, ka uzraksti tapa pēc incidentiem :D
Tieši tā. Un ticu, ka ar laiku saprāts uzvarēs, un tas atrisinās ļoti daudzas problēmas ne vien ģērbtuvēm, bet arī dušām un tualetēm - ar visām milzīgajām rindām uz sieviešu tualetēs teātros, kur kungu kabīnes ir kā izslaucītas utt. Šis idiotiskais binārais dalījums nekad nav atspoguļojis reālo situāciju, būtu tā kā laiks to beidzot atzīt.
/ Šī vispār bija mana tēze par to, kāpēc daudzi tik agresīvi noliedz homoseksualitāti, lai gan tā it kā nenes nekādus finansiālus zaudējumus. Patiesībā nes gan - visas pasaules labierīcību pārbūvēšana ir grandiozs un nenormāli dārgs pasākums. Lētāk iebāzt galvu smiltīs un izlikties, ka viss kārtībā, mincīt :D / / es saprotu, ka pārāk augstu vērtēju dažu cilvēku spriestspēju, ir man tāds grēks /
Pedofilus vīriešus attur fakts, ka citi vīrieši viņu var fiziski ietekmēt, tāpēc tas tā nenotiek tik bieži.
Es ļoti labi varu iztēloties, kā tu iestājies par pedofilu tiesībām netikt fiziski ietekmētiem neformālās situācijās.
par to arī santa simplicitas, ka šo tu vari iztēloties, bet to, kā cilvēks aplūr citus cilvēkus un nedara to tik uzkrītoši, lai dabūtu pa muti, gan nevari.
Pedofili dabū ribās, bet honeybee viņus aizstāv.
Bet kad stāv kāds autists, tad honeybee viņu apsauc – ko tu lūri, ak, šausmas, cik tas ir krīpī.
ar fantāzijas pasauli toč problēmu nav ^.^ ar tās savienošanu ar realitāti gan, bet nu kam negadās
Tās nav fantāzijas, bet reāla dzīves pieredze no autista pozīcijas. Protams, ne jau no tevis, jo neesam tikušies, bet citādi tā tas ir.
Bet par pedofilu aizstāvību arī nav nekas izfantazēts: https://cosmologicallyinsignificant.wor
Klau, manuprāt, tā kā katra specifiskā neirodiversitātes forma nav acīmredzama un ļoti bieži cilvēki nevēlas skraidīt apkārt, skaidrojot, kas ar viņiem un kāpēc, tad es pamatā iestājos par pasauli, kurā cilvēki saņem 1) plašu telpu personiskajām izpausmēm (tostarp iespēju izvēlēties vietu, kur pārģērbties, lietot tualeti utt.) 2) iespējas iegūt privāto telpu, piemēram, lai pārģērbtos, pabarotu bērnu vai netraucēti paēstu, kas arī ļoti bieži nepieciešama cilvēkiem ar neirodiversitāti 3) sociāli normalizētu konsenta lūgšanu/sniegšanu situācijās, kur kāds varētu pārkāpt citas personas robežas. Un jā, tas nozīmētu arī to, ka šādi principi pēc noklusējuma attiektos gan uz transpersonām, gan uz cilvēkiem ar autismu vai citām neirodiversitātes izpausmēm, gan arī uz pedofiliem. Kā arī, lūdzu, nepieraksti man savas fantāzijas, tas nav pieklājīgi un nenormāli apnīk (kas ir viens no iemesliem, kādēļ es normāli Tevi ignorēju un droši vien turpināšu to darīt, paldies)
Fantāzijas tev ir, to nevajag noliegt. Piemēram, par to, ka Tramps ir rasists.
Bet nu šeit neviens tev fantāzijas nepierakstīja, es tikai paironizēju par tavu “pieklājību”. Acīmredzot, esi pārāk vienkārša, lai uztvertu sarkasmu. Piedod.
Man liekas, ka jebkāda atšķirība no normām visbiežāk dod zināmas neērtības. Citam - lielākas, citam - mazākas. Ļoti gariem vai ļoti maziem cilvēkiem vienmēr ir speciāli jāpasūta apģērbi, apavi, pat mēbeles, domāju, ka viņiem ir apgrūtināta arī dažādu profesiju apgūšana, jo nav viņiem pielāgotu instrumentu vai ierīču, viņiem ir neērti sēdēt mašīnās un lidmašīnās u.t.t.
Bet tāpat atšķirība no normām var būt arī kaut kas superīgi labs. Piemēra, ja Tu esi transpersona - Tev ir ļoti unikāla pieredze, tāpēc Tu ļoti ticami vari uzrakstīt romānu par transpersonas dzīvi. Bet attiecībā uz tā SPA īpašnieku - es laikam piedāvātu transpersonai pārģērbties darbinieku dušās vai ko tādu.
problēma nav tātad transpersonas, bet pedofili.
kas ir pavisam skaidrs - pedofiliem vajadzētu atsevišķas ģērbtuves, neatkarīgi no dzimuma un orientācijas. Bet kāds sakars transpersonām un pedofiliem?
Nē, tas vienkārši bija sliktākais variants, kas ienāca prātā. Ja kļūs par normu tas, ka katrs vīrietis vai sieviete, atnākot uz SPA salonu, pasaka, ka viņš identificējas ar otru dzimumu, un viņam teiks - labi, tad ejiet uz otra dzimuma ģērbtuvi, tad, manuprāt, tas palielinās riskus tam, ka tas tiks ļaunprātīgi izmantots. Sliktākais variants - heteroseksuāli pedofili. Bet ir arī vienkārši lūriķi, kas arī nav nekāds labais variants.
Tāpat - manuprāt, ir nekorekti, ka šādu transpersonu ielaida tajā ģērbtuvē. Jo personīgi es nejustos ērti, ja man blakus ģērbtos fiziski vīrietis, kurš sevi identificē kā sievieti (bet to jau zina tikai viņš pats), nevis visas tās sievietes, kas ir ģērbtuvē, tajā skaitā arī kāda islāmticīgā, kurai tas vispār skaitās grēks un kura varbūt tāpēc var dabūt pa galvu no sava vīra. Tā SPA centra vadītāja vietā, es, visticamāk, piedāvātu pārģērbties darbinieku dušās (ja būtu tāda iespēja - domāju, ka to varētu saorganizēt, ja gribētu). Un ar laiku ieviestu pāris atsevišķas dušas/ģērbtuves telpas tādiem netipiskiem gadījumiem.
Tiesa, arī man būtu nepieņemami pārģērbties un iet dušā ar kailu vīrieti, lai arī viņš sevi sauc sievietes vārdā. Un negribētu, lai viņa plikumus redzētu mazas meitenes un prasītu, ko tas onkulis dara kopā ar sievietēm un nāktos 5gadīgam bērnam stāstīt, ka tā ir tante ar krāniņu, jo dažām tantēm tādi ir izauguši.
Tad, kad visu ir nogriezuši vai piešuvuši, tad arī var izmantot pretējā dzimuma telpas, bet līdz tam viņš/viņa ir tikai wanabī cita dzimuma, nevis pēc fakta.
(Reply)
| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||