Jul. 7th, 2021 @ 08:57 am (no subject)
About this Entry
[User Picture Icon]
From:[info]pupinators
Date: July 7th, 2021 - 11:10 am
(Permanent Link)
Tieši cik gadījumos tad lavīsies tas pedofils lūrēt un cik gadījumos ir cilvēki, kas vai nu ir transpersonas vai neiekļaujas tajā nabaga normā un grib TIKAI pārģērbties un iet darīt savu lietu? Noteikti pefdofila procents ir kudi mazāks, un tikai tāpēc, ka pastāv šī nelielā varbūtība, mēs, nabaga nenormas cilvēki dzīvojamies diezgan patstāvīgās bailēs no konfrontācijas. Es to piedzīvoju pietiekoši regulāri, lai man jau būtu galvā zināmas tās vietas, kur es varu neviena netraucēta, piemēram, pačurāt. Tas nav patīkami, kad aizrāda, ka es esmu ne tur, tikai tāpēc ka izskatos savādāk. Bet kur tad man iet??Manuprāt, nekotekti ir salīdzināt to, ka transpersona nav norma un ka, kāds ir garāks. Vai tad ir atsevišķa ģērbtuve garajām meitenēm? Nu nav taču.
[User Picture Icon]
From:[info]tilda
Date: July 7th, 2021 - 11:19 am
(Permanent Link)
Pedofīlu ir daudz vairāk kā mums gribētos domāt. Diemžēl. Baidos ka vairāk nekā transpersonu. Tas, ka ir daudz problēmsituāciju transpersonām - nenoliedzami. Bet nu kāds ir risinājums, lai citi arī justos droši un pasargāti - nezinu. Garajām meitenēm nav atsevišku ģērbtuvju un nevajag, bet tas, ka viņas tiek diskriminētas garā auguma dēļ daudzos citos veidos gan ir fakts.
Viss ir diezgan sarēžģīti.
[User Picture Icon]
From:[info]honeybee
Date: July 7th, 2021 - 11:21 am
(Permanent Link)
bet pedofiliem (vīriešiem) taču var patikt arī puisīši un pedofilēm (sievietēm) meitenītes, t.i., transpersonu diskriminācija nekādā veidā nerisina problēmu, kur pedofili (vai, sobstvenno, jebkādi lūriķi) lavās ģērbtuvēs, lai blenztu, nevis ģērbtos
[User Picture Icon]
From:[info]tilda
Date: July 7th, 2021 - 11:40 am
(Permanent Link)
Jā, Tev taisnība. Bet es tomēr piekrītu faktam, ka transpersonu nediskriminēšana paver iespēju situāciju ļaunprātīgi izmantot citiem. Un man nav ideju kāds būtu tas vecuma slieksnis transpersonām. Jo, cik saprotu, identificēšanās ar pretējo dzimumu izpaužas jau pat pirmsskolas vecumā. Bail domāt par pusaudžu vecumu. Manuprāt, vienīgā izeja nodrošināt atsevišķas ģērbtuves tikai transpersonām.
[User Picture Icon]
From:[info]shelly
Date: July 7th, 2021 - 11:44 am
(Permanent Link)
Es neteiktu, ka tas būtu lietderīgākais telpu izmantojums.
Un vispār, kas ir šis kopīgo ģērbtuvju šarms un burvība, ka visi tik dikti grib tās saglabāt un lietot?
[User Picture Icon]
From:[info]tilda
Date: July 7th, 2021 - 11:55 am
(Permanent Link)
Jebkurš telpu izmantojums, lai neviens nejustos apdraudēts, ir lietderīgs.
[User Picture Icon]
From:[info]shelly
Date: July 7th, 2021 - 12:42 pm
(Permanent Link)
Tieši tā. Un kopējās sieviešu/ vīriešu ģērbtuves - gan honeybee minēto iemeslu dēļ, gan daudzu citu (tjipa, bail, ka nozags maku vai apenes, vai "kauns, ka citi zēni redzēs utt) šim kritērijam noteikti neatbilst.
Bet es respektēju, ka tu negribi par to diskutēt. Jo tu jūties droši pašreizējā situācijā, pat ja tam nav nekāda pamatojuma un pat ja citi šādos apstākļos droši nejūtas.
[User Picture Icon]
From:[info]tilda
Date: July 7th, 2021 - 12:49 pm
(Permanent Link)
Es vēlētos diskutēt bez uzbraukumiem man, jo pavisam nav tā, ka es vēršos pret transpersonām. Viņi/viņas mani nekad nav apdraudējušas. Savukāt pedofīli gan. Pie tam ir bijuši vairāki incidenti. Un arī transpersonas ir ļoti apdraudētas.
[User Picture Icon]
From:[info]shelly
Date: July 7th, 2021 - 12:59 pm
(Permanent Link)
Man ļoti žēl, ka tev bijusi tāda pieredze. Ļoti! Bet no manas puses nekādu uzbraucienu nav bijis - es cenšos saprast, kas Tevi valdzina pašreizējā situācijā, es gribu saprast, bet uz šo jautājumu tu tā arī neatbildi.
PS man pašai patiktu saņemt kaut pusi cieņas, ko izrādu Tev, nepārtraukti pacietīgi respektējot, žēlojot un atvainojoties katru reizi, kad nākas klauvēt pie veselā saprāta.
[User Picture Icon]
From:[info]tilda
Date: July 7th, 2021 - 01:10 pm
(Permanent Link)
es nekur nerakstīju, ka mani kaut kas valdzina šajā situācijā. tikai pamainot situāciju it kā par labu transpersonām, ir jāliek aiz auss par to, ka situācija var tikt izmantota ļaunprātīgi. es nevaru piedāvāt gatavu risinājumu. tiešām nezinu.

uzbraucienus sajutu vairāk no honeybee puses. no Tavas nē. par transpersonām esmu domājusi - man nav risnājumu kā, piemēram, to var atrisnāt skolās, kur tā jau sporta ģērbtuvēs visbiežāk realizējas mobings.
[User Picture Icon]
From:[info]honeybee
Date: July 7th, 2021 - 11:47 am
(Permanent Link)
Tipa, transpersonu ģērbtuve, kurā sabāž kopā cilvēkus, kuri neidentificējas ar savu dzimumu, bet kuriem var būt dzimumtieksme uz citiem cilvēkiem, UN perversus pedofīlus, kas iet lūrēt? Tas atrisinās kādu tieši problēmu?
[User Picture Icon]
From:[info]tilda
Date: July 7th, 2021 - 11:54 am
(Permanent Link)
Man nav noskaņojuma strīdēties par šo tēmu. Es tikai gribētu, lai neviens netiktu apdraudēts un neviens ļaunprātīgi netiktu seksuāli izmantots. Tas ir viss. Kā to pareizi risināt, lai maksimāli minimizētu riskus, nudien nezinu.
[User Picture Icon]
From:[info]honeybee
Date: July 7th, 2021 - 12:16 pm
(Permanent Link)
"ģērbtuves ar aizslietnīšiem", protams, totāli neienāk prātā ^.^
[User Picture Icon]
From:[info]shelly
Date: July 7th, 2021 - 01:04 pm
(Permanent Link)
Tas jau ir uzbrauciens! ;)
[User Picture Icon]
From:[info]shelly
Date: July 7th, 2021 - 11:40 am
(Permanent Link)
Lūk, tā.
Vispār, ģērbtuves jātaisa kā individuālas kabīnes, apmēram kā pludmalē.
[User Picture Icon]
From:[info]honeybee
Date: July 7th, 2021 - 11:48 am
(Permanent Link)
...kas varētu atrisināt problēmu, kur es un daudzi citi vnk neiet uz vietām ar publiskām ģērbtuvēm, jo ugh (mani personiski vairāk streso nevis perversie lūriķi, bet "tu neesi pareizi noskuvusies, fuj, droši vien lezbiete feministe" normālās sievietes)
[User Picture Icon]
From:[info]kisswithafist
Date: July 7th, 2021 - 11:56 am
(Permanent Link)
pēdējoreiz, un tas bija ļoti sen, sporta klubā bija izlīmēti paziņojumi "dušā neskūties" un "saunā ar medu nesmērēties", kas man laikam izraisa lielāku stresu - pofigs par citiem, kam pēc tam šīs telpas jālieto. Jo skaidrs, ka uzraksti tapa pēc incidentiem :D
[User Picture Icon]
From:[info]shelly
Date: July 7th, 2021 - 12:51 pm
(Permanent Link)
Tieši tā. Un ticu, ka ar laiku saprāts uzvarēs, un tas atrisinās ļoti daudzas problēmas ne vien ģērbtuvēm, bet arī dušām un tualetēm - ar visām milzīgajām rindām uz sieviešu tualetēs teātros, kur kungu kabīnes ir kā izslaucītas utt. Šis idiotiskais binārais dalījums nekad nav atspoguļojis reālo situāciju, būtu tā kā laiks to beidzot atzīt.
/ Šī vispār bija mana tēze par to, kāpēc daudzi tik agresīvi noliedz homoseksualitāti, lai gan tā it kā nenes nekādus finansiālus zaudējumus. Patiesībā nes gan - visas pasaules labierīcību pārbūvēšana ir grandiozs un nenormāli dārgs pasākums. Lētāk iebāzt galvu smiltīs un izlikties, ka viss kārtībā, mincīt :D /
/ es saprotu, ka pārāk augstu vērtēju dažu cilvēku spriestspēju, ir man tāds grēks /
From:[info]divas_zosis
Date: July 7th, 2021 - 01:17 pm
(Permanent Link)
Zoss
[User Picture Icon]
From:[info]extranjero
Date: July 7th, 2021 - 01:28 pm
(Permanent Link)
Pedofilus vīriešus attur fakts, ka citi vīrieši viņu var fiziski ietekmēt, tāpēc tas tā nenotiek tik bieži.
[User Picture Icon]
From:[info]honeybee
Date: July 7th, 2021 - 01:33 pm
(Permanent Link)
santa simplicitas
[User Picture Icon]
From:[info]extranjero
Date: July 7th, 2021 - 01:38 pm
(Permanent Link)
Es ļoti labi varu iztēloties, kā tu iestājies par pedofilu tiesībām netikt fiziski ietekmētiem neformālās situācijās.
[User Picture Icon]
From:[info]honeybee
Date: July 7th, 2021 - 01:52 pm
(Permanent Link)
par to arī santa simplicitas, ka šo tu vari iztēloties, bet to, kā cilvēks aplūr citus cilvēkus un nedara to tik uzkrītoši, lai dabūtu pa muti, gan nevari.
[User Picture Icon]
From:[info]extranjero
Date: July 7th, 2021 - 01:58 pm
(Permanent Link)
Pedofili dabū ribās, bet honeybee viņus aizstāv.

Bet kad stāv kāds autists, tad honeybee viņu apsauc – ko tu lūri, ak, šausmas, cik tas ir krīpī.
[User Picture Icon]
From:[info]honeybee
Date: July 7th, 2021 - 01:59 pm
(Permanent Link)
ar fantāzijas pasauli toč problēmu nav ^.^ ar tās savienošanu ar realitāti gan, bet nu kam negadās
[User Picture Icon]
From:[info]extranjero
Date: July 7th, 2021 - 02:15 pm
(Permanent Link)
Tās nav fantāzijas, bet reāla dzīves pieredze no autista pozīcijas. Protams, ne jau no tevis, jo neesam tikušies, bet citādi tā tas ir.

Bet par pedofilu aizstāvību arī nav nekas izfantazēts: https://cosmologicallyinsignificant.wordpress.com/2010/06/02/should-hate-crime-laws-cover-attacks-on-pedophiles/
[User Picture Icon]
From:[info]honeybee
Date: July 7th, 2021 - 02:38 pm
(Permanent Link)
Klau, manuprāt, tā kā katra specifiskā neirodiversitātes forma nav acīmredzama un ļoti bieži cilvēki nevēlas skraidīt apkārt, skaidrojot, kas ar viņiem un kāpēc, tad es pamatā iestājos par pasauli, kurā cilvēki saņem 1) plašu telpu personiskajām izpausmēm (tostarp iespēju izvēlēties vietu, kur pārģērbties, lietot tualeti utt.) 2) iespējas iegūt privāto telpu, piemēram, lai pārģērbtos, pabarotu bērnu vai netraucēti paēstu, kas arī ļoti bieži nepieciešama cilvēkiem ar neirodiversitāti 3) sociāli normalizētu konsenta lūgšanu/sniegšanu situācijās, kur kāds varētu pārkāpt citas personas robežas. Un jā, tas nozīmētu arī to, ka šādi principi pēc noklusējuma attiektos gan uz transpersonām, gan uz cilvēkiem ar autismu vai citām neirodiversitātes izpausmēm, gan arī uz pedofiliem. Kā arī, lūdzu, nepieraksti man savas fantāzijas, tas nav pieklājīgi un nenormāli apnīk (kas ir viens no iemesliem, kādēļ es normāli Tevi ignorēju un droši vien turpināšu to darīt, paldies)
[User Picture Icon]
From:[info]extranjero
Date: July 7th, 2021 - 03:18 pm
(Permanent Link)
Fantāzijas tev ir, to nevajag noliegt. Piemēram, par to, ka Tramps ir rasists.

Bet nu šeit neviens tev fantāzijas nepierakstīja, es tikai paironizēju par tavu “pieklājību”. Acīmredzot, esi pārāk vienkārša, lai uztvertu sarkasmu. Piedod.
[User Picture Icon]
From:[info]missalise
Date: July 7th, 2021 - 02:17 pm
(Permanent Link)
Man liekas, ka jebkāda atšķirība no normām visbiežāk dod zināmas neērtības. Citam - lielākas, citam - mazākas. Ļoti gariem vai ļoti maziem cilvēkiem vienmēr ir speciāli jāpasūta apģērbi, apavi, pat mēbeles, domāju, ka viņiem ir apgrūtināta arī dažādu profesiju apgūšana, jo nav viņiem pielāgotu instrumentu vai ierīču, viņiem ir neērti sēdēt mašīnās un lidmašīnās u.t.t.

Bet tāpat atšķirība no normām var būt arī kaut kas superīgi labs. Piemēra, ja Tu esi transpersona - Tev ir ļoti unikāla pieredze, tāpēc Tu ļoti ticami vari uzrakstīt romānu par transpersonas dzīvi.

Bet attiecībā uz tā SPA īpašnieku - es laikam piedāvātu transpersonai pārģērbties darbinieku dušās vai ko tādu.