Sviesta Ciba |

Chloroform Sauna (

martcore) rakstīja,
@ 2007-05-31 19:32:00

hipokrāta zvēresta fiškas
labi, mēs parunājām par saņķikiem. tagad parunāsim par dažiem simtiem latu.
es uzdošu jums pavisam tiešu jautājumu - vai jūs uzskatat, ka ārsts, kuram pirms operācijas nav iedots kukulis, uz operāciju galda, sola, nezinu kurienes veiks speciāli savus pienākumus daudz vājākā un paviršākā līmenī, nekā to spēj? pat tāds, kas to ir paprasījis pirms medicīniskā ekšena?
kā jūs uzskatat, ārsts ir spējīgs nogalināt cilvēku, jo viņam nav iedots pietiekoši daudz naudas? vai vispār nav iedots? "lai pārējie zin"?

(Lasīt komentārus) - (Ierakstīt jaunu komentāru)

	kramers 2007-05-31 20:09 (saite)
	Un ir daudz un dazhāda veida operācijas kur jau ieprieksh tev pasaka : Ja maksāsi skaidrā naudā tiksi uz galda šonedēļ, bet ja gaidīsi Apdrošināšanas apmaksu- stāvesi rindā 2 gadus. Un ta ir tava izvēle - dzīvot vai mirt. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	martcore 2007-05-31 20:11 (saite)
	njā, pizģec (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

lauwa
2007-05-31 20:20 (saite)

Pizdetj ir tajaa ka aatrajaa variantaa aarsts bij uztaisa nelikumiibu tev par labu iebliezhot papiiros ka u gaidiit nevari un vajag sro4no (tb paarkaapj likumu lai tev nav jaagaida) un otraagadienaa vinjsh dara to ko liek vinjam muusu mediciinas sisteema - gaida kad varees tevi likt uz galda peec visiem likumiem un kaartiibas.
Ja tu gribi lai aarsts butu tas labais un pareizais likumnepaarkaapeejs tad dari kaa liek valsts un dziivo ar saviem akmenjiem kameer pienaaks tava kaarta no tiem atbriivoties.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	martcore 2007-05-31 20:25 (saite)
	a kā to visu, lauwa, var atrisināt, es nesaprotu ja pēc likuma, tad arī iznāk pizģec (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	lauwa 2007-05-31 20:28 (saite)
	Nu taads tas likums ir, sorry. Bet vieglaakais tak ir gaudot ka visi aarsti ir riikljuraaveeji, nezinot kaa tas viss iisteniibaa notiek, vai ne?. :) (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	martcore 2007-05-31 20:30 (saite)
	bet kādēļ nevar ieviest visparastāko traumpunktu sistēmu? (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

lauwa
2007-05-31 20:36 (saite)

paga, paga, par traumaam ir atsevish staasts. tu te nejauc parastas operaacijas ar traumaam.
Un ar traumaam ir taa - ja tu uz traumpunktu ej uzreiz peec traumas - aarsts vai nu traumpunktaa tev 'salabo' vai ja sarezgjiiti ieliek slimniicaa un tevi 'salabo'. Bet ja pacients ir tik gudrs ka nolemj ka var tikt ar savu traumu galaa pats, un peec nedeeljas 3,5,7 dienaam saprot ka ne vella vinjam pasham nesanaak un trauma veeljoprojaam saap, ir sastrutojusi utt un tad aiziet uz traumpunktu tad sorry, trauma ir veca un ar to ir jaadodas pie sava gjimenes aarsta un jaadara viss plaanveida kaartiibaa(arii peec likuma). Un te parasti izceljas skaljaakie striidi traumpunktos, aarsts maitra, betnaudas negrib neko dariit. Protams aarsts var buut nemaita un pajemt no tevis kaadu naudinju un tiiri nelikumiigi savaa briivajaa laikaa tavu traumu apstraadaa un ieregjistree papiiros kaa 'svaigu traumu'. Pie reizes protams norunaajot kad tu atnaaksi uz naakamo viziiti pie vinja, lai ne tev ne aarstam nebuutu probleemu. taatad tev atkal ir izveele, iet ar savu traumu uzreiz pie aarsta, vai visu ievilkt, aartseet peec likuma 'caur' gjimenes aarstu vai iepikjot aarstam lai vinjsh deelj tevis uztaisa iznjeemumu. Taa luuk.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

martcore
2007-05-31 20:47 (saite)

nē, nē tu mani nesaprati. traumās ir tā, ka sēž cilvēki rindā, katrs ar savu nelaimi, un tad pēkšņi parādās pacients ar pavisam pavisam jau nelaimi, un viņu palaiž pašu pirmo, lai saremontē. tad kādēļ slimnīcās nevar vienkārši veikt ārstēšanu pēc tāda paša principa - kam vajag visātrāk, tas pirmais, kas var pagaidīt - pēc tam. tur ir zināma finansiālā fiška, lai gaidošais neguļ trīs gadus palātā, paralēli pārdodot dzīvokli servisa pakalpojumiem? visus nevar uzreiz?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

lauwa
2007-05-31 20:52 (saite)

Nee nu dotajaa briidii taa arii ir - kam vajag aatraak tie iet bez rindas, kam nevajag tik sro4na tie gaida rindaa. No tiem nesro4najiem ja kaads negrib gaidiit rindaa tie dod aploksniites aarstiem, meegjinot tos pierunaat lai nebuutu gaidiishanas. Ja aarsts pienjem naudinju vinjsh vinjus noformeetu kaa sro4nos. Pacients protams savaa muljkja praataa domaa ka vinjam peec likuma nebuutu jaagaida rindaa(un ka taadas rindas vispaar nav) un peec operaacijas saak gaudot ka aarsts vinjam pieprasiijis kukuli lai vispaar opereetu. /standargadiijums/
Protams ir aarsti kas pieprasa visaadiem (gan sro4niem gan nesro4niem par operaaciju pikji, bet tos gadiijumus es domaaju mees te neapskatam, tas ir visparastaakais noziegums i to4ka.)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

prtg
2007-05-31 20:43 (saite)

Tu saproti gan.

Ir jābūt iefiltrētam stukačam, kuram policija aploksnē maksā štuku mēnesī, un kura ziņojumus pārbauda ar melu detektoru. Labākajiem ārstiem-spečukiem jāmaksā štuka mēnesī par viņu darbu un ik gadu mēnešalgai 500 klāt par stāžu un aplokšņu jautājuma "tīrību". Brīvprātīgie klienti sadarbībā ar policiju, kas analizē stukača operatīvo informāciju, mēģina šaubīgajiem "iebarot aploksni". Ja pieķer "netīrībā", ārstam atņem licenci uz gadu un iemet bezdarbniekos, saglabājot speciālista statusu, bet noņemot sakrātās piemaksas. Kad gads iztek, var nākt atpakaļ uz savu bāzes likmi 1 štuka.

Lūk - ja visi būs informēti, ka tas būs tieši tā, apzeltītu roku būs mazāk un būs kārtība. Pieķertie nezaudēs iespēju reabilitēties, vnk gadiņš būs pārdomām, bet pārējiem ikgadējais pielikums būs stimuls nesmērēties. Pie tam štuka speciālistam priekš valsts nav astronomiski izdevumi. Augstas algas ārstiem un izskaustās aplokšņu algas cels valsts prestižu un pakalpojumu kvalitāti un klientu līdztiesīgumu un iedzīvotāju paļāvību un laimes indeksu.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

lauwa
2007-05-31 20:48 (saite)

Jaa, tikai papildus shim vajadzeetu arii kaut ko dariit ar pacientu rindaam un vispaar ar mediciinas sisteemu. ja buus shaads risinaajums kaa tu saku - aarsti ar savu kaklu mazaak riskees (pie tam ja vinjiem maksaa shtuku par slodzi vispaar riskees reti kursh). Bet pacientiem buus vien jaatup rindaas ar savaam slimiibaam un jaacer ka savu kaartu sagaidiis. Tas izskataas ir tas ko tu shobriid veelies panaakt.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

prtg
2007-05-31 22:00 (saite)

Ja par štuku būs maz riskētāju ar aploksnēm, tad ir tikai loģiski, ka būs arī vairāk gribētāju tur vispār strādāt.

Kas attiecas uz rindām - tie, kas iepiķo un tiek bez par rindām nesūdzas, bet statistikā neparādās, kaut arī faktiksi ir daļa no rindas. Viņu dēļ esošās rindas ir garākas un ilgāk izstāvāmas, nekā tas būtu, ja aplokšņu algas nebūtu.

Paskaidrošu ar hipotētisku piemēru: veselības ministrija saskaņā ar saviem vai ES standartiem plāno vienu ārstu uz, teiksim, 130 cilvēku rindu mēnesī un atbilstoši sastāda budžetu. Ar aplokšņu algām šiem 130 aizlien garām, teiksim, 50. Un no šiem 130 ārsts pagūst pieņemt, teiksim 80. Atlikušie 50 pārceļo uz nākamo mēnesi, klāt pienāk kādi 80. 50 atkal aizlien garām, 50 atkal pārceļas uz nākamo mēnesi. Pie tam daļa pārceļo no pirmajiem, jo nav samaksājuši neko, atšķirībā no mazajiem maksātājiem, kas maksā lai tiktu vismaz mēneša laikā. Un tās liela daļa varētu būt vecas lauku tantes, kas nevar neko samaksāt, par kurām ciniski, bet pamatoti joko, ka tās atstieps kājas pirms pienāks viņu rinda, un zina, ka tās arī nav tās, kas ies un rakstīs kaut kādu iesniegumu ar sūdzību. Veselības ministrija izliekas, ka neko nesaprot, un ārstu skaitu nepalielina, kaut arī daļa cilvēku savu kārtu tāpēc gaida mēnešiem ilgi.

Es neesmu šajā nozarē, bet šāda bilde man šķiet loģiska, kaut arī diezgan nelāga. Ceru, ka kāds to pamatoti apstrīdēs ar piemēriem iz dzīves. Ja izskaustu maksāšanu, rindas būtu statistiski pareizas. Tad minētā rinda statistiski parādītos kā 130+50 cilvēki mēnesī, un veselības ministrijai nāktos paņemt vēl vienu ārstu uz pusslodzi.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	martcore 2007-05-31 22:30 (saite)
	130 cilvēku rindu mēnesī un atbilstoši sastāda budžetu. Ar aplokšņu algām šiem 130 aizlien garām, teiksim, 50 ----------------- bet tad tā jau ir veselības ministrijas kļūda, veidot plānu uz 130, ja ir 180 (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	prtg 2007-06-01 01:12 (saite)
	Bet nevar taču saplānot, ja nav pareizas statistikas. Vai arī ja viss ir sarunāts. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

	martcore 2007-05-31 20:52 (saite)
	un mēs paliekam vispār bez ārstiem cik garš, tik plats (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	lauwa 2007-05-31 20:54 (saite)
	nee, bez aarstiem nepaliekam. Tici man, ja buutu shgtuka pa slodzi - liela dalja aarstu nekjeepaatu rokas ar taam aploksneem. njemot veeraa ka lielaakoties aarsti straadaa 1,5-2,5 slodzes(un taapat truukst aarstu) un patreiz sanjem reizes 5 mazaak par slodzi. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	martcore 2007-05-31 20:57 (saite)
	tātad tikai kontroles jautājums? (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	lauwa 2007-05-31 21:01 (saite)
	Es domaaju ka lielaakoties tikai algu jautaajums. Ja tev gribaas eest un maajaas ir paaris beernelji, kas ir jaalaizh skolaa - tu arii neatteiktos no naudas ko pacients tev provee iesmeereet. Bet ja tev finansiaalais staavoklis nespiezh - tu sev probleemas taisiit nemeegjinaasi. Tiiri logjiski spriezhot. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	martcore 2007-05-31 21:04 (saite)
	jā, bet tad es atkātot varētu streipa jautājumu - no kurienes šikās mašīnas un šikie mitekļi? ja reiz tas tomēr būtu tikai izdzīvošanas jautājums... (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

lauwa
2007-05-31 21:12 (saite)

tiem, kuriem ir taas shikaas mashiinas arii vajag peetiit, no kurienes.
1) lielai daljai aarstu ir privaati uznjeemumi, privaatkliinikas, bagaati vecaaki(sheit kaa piemeeru uzreiz var mineet jaunu aarstu-neirologu, kuram smukas mashiinas numuraa rotaajas "NEIRO"), dziivesbiedri utt.
2) te jau jaasaak skatiities kaada profila un kvalifikaacijas aarsts vinjsh ir, ja tas ir ierindas kjirurgs(lors,sanitaars,maasinja), tad visdriizaak tas ir pie 1 punkta. Jauns vai nepieprasiits aarsts lielus kukuljus dabuut nevar, domaaju tu saproti. Ja tas ir kjirurgs-kardiologs (vai tamliidziigi, kuri savu amatu prot paaris cilveeki Latvijaa) tad te jau paraadaas jautaajums par kukuljiem un negodiigu riiciibu. Tie darbojas diezgan droshi, jo konkurences praktiski nav (parasti zin cik otrs taada pasha amata meistars prasa pacientiem) un pacientam taapat nav kur sprukt. Sveikaa arii lielaakoties tiek taapeec ka ja shaadam atnjem papiiru un ietupina tad turpmaak pacienti brauks uz savaam operaacijaam/proceduuraam uz aarzemeem (kas protams izmaksaas krietni daargaak). Taatad te mees atduramies pie speciaalistu truukuma.
Taa ka redzi, ir varianti.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

	ravejsledzejs 2007-05-31 21:03 (saite)
	eu! gads speciālistam bez iespējas kustināt skalpeli ir 100% speciālista stāvokļa zaudēšana! man jau pāris mēnešus neko nedarot savā jomā ir problēmas, jo roka neklausa, bet ārstam un gads! tas jau nozīmē cilvēkam likt sākt studijas no no pašiem pirmsākumiem. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	prtg 2007-05-31 22:02 (saite)
	Ok, piekrītu. Noņemt piemaksas. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	ravejsledzejs 2007-05-31 22:17 (saite)
	tik pat labi jau var arī par vēdera tiesu. skaidru naudu neredz, bet tiek pabarots un apģērbts... +nedrīkst nestrādāt... (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	prtg 2007-05-31 22:20 (saite)
	Nē, tas būtu par daudz šerpi. Kolēģu ņirgas motivēs uz atriebīgumu. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	ravejsledzejs 2007-05-31 22:28 (saite)
	njā... bet tas atspēlēsies, kad kolēģim kolēģa palīdzību vajadzēs... (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	prtg 2007-06-01 01:10 (saite)
	Vajag lai neatspēlējas uz pacientu. Lai paliek alga, bet ardievu piemaksa :) (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

	ravejsledzejs 2007-05-31 20:21 (saite)
	nu gluži tik kategoriski gan nav... bet vai nu tu divus gadus esi puslīķis un tad mēģini iemācīties dzīvot kā cilvēks, vai arī process ir ātrāks. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

(Lasīt komentārus) -

Navigate: