aņa delovejevna ([info]deloveja_kundze) rakstīja,
@ 2011-10-21 11:06:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:divvirzienu komunikācija

kāpēc pret riteņbraucējiem ir tik milzīgs naids? 

(es nerunāju par tiem kretīniem, kuri brauc virsū vecām tantiņām un maziem bērniem, jo tie ir vienkārši kretīni, bet par riteņbraucējiem vulgaris un to neaptveramo naidu, kas pret viņiem tiek vērsts)

vienkārši man tas liekas pilnīgi neloģiski: velosipēds ir superīgākais pārvietošanās līdzeklis. netērē nekādu enerģiju, izņemot pats savējo, līdz ar to nav nevienam nekas jāmaksā, nav nekāda piesārņojuma, un cilvēks pats ir tāds kā veselīgāks (un ar lieliem muskuļiem kājās). kā man liekas, it's a win-win for everyone.

(Lasīt komentārus) - (Ierakstīt jaunu komentāru)


(Anonīms)
2011-10-21 15:15 (saite)
jā, pasaki to tai ķīniešu meitenītei, kurai pārbrauca pāri 2 mašīnas un visai tādai sabrauktai pagāja garām 18 cilvēki.
..līdz ar to mēs nonākam pie fakta, ka par bērnu drošību līdz brīdim, kad viņi ir pietiekami saprātīgi, lai pārvietotos vieni, ir atbildīgi tikai un tikai vecāki. un nevis visi pārējie līdzpilsoņi.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]rasbainieks
2011-10-21 15:31 (saite)
citēju no bukleta "kā nosargāt sava bērna dzīvību" sadaļas "mammu un tētu kļūdu top 9", 6. vieta: nepiesardzība uz ielas kā gājējiem. latvijā katru gadu ceļu satiksmes negadījumos cieš vidēji 900-1000 bērnu, no tiem aptuveni 25-30 zaudē dzīvību. kolīdz mazais sāk staigāt, stāstiet un ar savu piemēru rādiet, kādi ceļu satiksmes noteikumi ir jāievēro gājējam! pat, ja šķērso gājēju pāreju, nevar būt drošs, ka auto apstāsies.

šis iet ārā visiem tiem vecākiem, kuri domā, ka par viņu bērna drošību ir jārūpējas kādam citam.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]losthighway
2011-10-21 15:32 (saite)
Jā. Bet tā kā tie ir mani bērni, tad viņu vajadzības tomēr turu augstāk par līdzpilsoņu :) Bet nu protams stāsts nav par to.

bet kopumā situācija manā skatu punktā te ir līdzīga ar latviešu/krievu problēmu. Pretnostatīšana un zināmā mērā diskriminēšana ved pie stāvokļa aiz kura nekas vairāk par naidu nevar būt. protams ne visiem utt, bet brīnīties kur parādās šādi izsaucieni, es neredzu pamatu. protams pēc gadiem 5-7 viss būs savādāk jo laiks darīs savu....

nedomāju ka šī problēma būtu indijā kur velo arī ir pa pilno. gribētu tur redzēt velo celiņus.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


(Anonīms)
2011-10-21 15:37 (saite)
diskriminēšana ir liegums gājējiem pārvietoties pa veloceliņu?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


(Anonīms)
2011-10-21 15:38 (saite)
tad arī pa vilciena sliedēm aizliegums iet laikam sanāk diskriminēšana, jā.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]losthighway
2011-10-21 15:46 (saite)
Nu bet milkies protams ka arī tā ir diskriminācija, tik pašsaprotama un tāpēc sabiedrība pret to domāju nekad nav iebildusi (nu labi wild wild west varbūt ar kāds iebilda).

starpība laikam ir tāda ka neviens lokomotīvists pa sliedēm nelido. bet 1 no 100 riteņbraucējiem ir priecīgs izmantot situāciju ka viņam ir priekšrocība. Šis 1 arī rada to naidu utt. kā jau teicu man naida nav - ja kaut kas apdraud mani vai manu ģimeni es to vienkārši atrisinu šādi vai tādi. ja nevaru atrisināt tad nākas tik pašņukstēt kabatslakatiņā un iespējams krāt to naidu sevī :)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]rasbainieks
2011-10-21 15:49 (saite)
kā tevi un tavu ģimeni var apdraudēt pilnīgi likumīgi pa veloceliņu braucošs velosipēdists?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]losthighway
2011-10-21 15:57 (saite)
uzbraucot virsū. kur tik muļķīgi prasi?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]rasbainieks
2011-10-21 16:00 (saite)
izstāsti man, kāpēc tu domā, ka tev un taviem bērniem būtu jāatrodas uz veloceliņa.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]losthighway
2011-10-21 16:10 (saite)
negribās vienam piesmērēt šo cibu, tāpēc beigšu laikam diskusiju. bet jā tev ir taisnība, nav man tur jātrodas. nekad ar nēsmu uzskatījis pretēji. un tas arī nekādā veidā nemaina manas domas ka esošais risinājums ar veloceliņiem neveicina toleranci. peace. bet droši vari palikt pie savām domām ka gājēju reakcijai nav nekāda iemesla. es tavā situācijā iespējams domātu līdzīgi.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]rasbainieks
2011-10-21 16:14 (saite)
ja pareizi saprotu, visu satiksmes dalībnieku toleranci veicinātu tas, ka nebūtu nodalītas brauktuves, ietves un veloceliņi. mir, družba, žvačka. auto, gājējs, velo vienā putrā, tā?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]oblica
2011-10-21 16:19 (saite)
JĀ! un gājējam ar bērniem vienmēr priekšroka! ;)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]losthighway
2011-10-21 16:01 (saite)
skaidrā gan protams neapdraud, bet pieņemsim ka esmu tā vairāk iemetis pa lampu un man liekas ka eju pa ietvi. vai zāles iespaidā sāku domāt par sarkano paklāju. Nu apdraud tač vai ne?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]rasbainieks
2011-10-21 16:14 (saite)
tad tu apdraudi velobraucējus! :)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]acidkitteh
2011-10-21 17:23 (saite)
a kapec tava gjimene atrodas uz velocelinja?
Es saprotu ja taa ir iisa buushana, kur fiksi pavaacas malaa. Bet nu ja teelo karaljus un domaa ka velocelinjsh ir vieta kur tuseeties tad piedod, bet jaasamierinas ar to ka var kaads uzskriet virsuu.
Nav jau taa ka velosipedisti speciaali brauc virsuu, ja peekshnji siikais izskrien priekshaa tad gan jau sabremzeesies. Ja ne nu tad neko, tikpat labi vinjs vareja izskriet uz ielas.

Muusdienu pasaule ir paaraak protekcionaara. Nez kaa ieprieksh bez visiem shitiem safety considerations cilveeki uzauga un izdziivoja lidz sirmam vecumam.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

Rant mode on.
[info]begemots
2011-10-21 16:49 (saite)
Vispār jau nē.

Ne vikipēdijas, ne tiesībsarga birojs diskrimācijas definīcijā nesaka, ka jebkura atšķirīga attieksme ir dēvējama par diskrimināciju.

Par diskrimināciju nav uzskatāma atšķirīga attieksme, ja īpašība atbilst objektīvai prasībai, ja šīs prasības mērķis ir tiesisks un tā sasniegšanai izraudzītie līdzekļi ir samērīgi.

Šinī gadījumā tiek ierobežota gājēju kustības brīvība, lai nodrošinātu iespēju brīvi kustēties velosipēdistiem. Tā kā velsipēdistu kustība pa šiem celiņiem tiek regulēta satiksmes noteikumos, tātad atšķirīgā attieksme ir tiesiska. Ņemot vērā, ka gājējiem un citiem kustības dalībniekiem IR kur kustēties un faktiski, vismaz runājot par Skolas ielas veloceliņu, tas pat ir fiziski atdalīts gan no brauktuves, gan no ietves, gribētu teikt arī, ka gājēju ierobežojums ir arī samērīgs.

No praktiskā viedokļa, velo tipiski brauc ar ātrumu ~20-30km/h, un jebkurš, kurš ļauj bērnam uzskriet uz celiņa, var, protams, mēģināt velosipēdistam maukt kā grib, ja tas uzbrauc, bet vainīgs principā ir pats, tāpat kā, ja ļauj bērnam skriet uz ielas. Līdz ar to norādīt, ka "es tikai aizsagāju savu ģimeni" ir, manuprāt, vienkārši mēģināt vainot kādu citu savās problēmās.

To es kā tēvs un velobraucējs. ;>

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: Rant mode on.
[info]deloveja_kundze
2011-10-21 16:53 (saite)
mazliet offtopiks, but wow, ja tu ikdienā pārvietojies ar 20-30km/h. es tādā tempā desoju tikai tad, ja pamostos 15 pirms skolas un jātiek uz lekciju. no otras puses, man ir ļoti vienkāršs ritenis, kuru brālis nosauca par ''vecu grabažu''

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: Rant mode on.
[info]begemots
2011-10-21 17:17 (saite)
well, tas, protams pa veloceliņu, citur par daudz apmaļu.

bet, jā, izmantošu izdevību pamētāt pirkstus (bet tas tikai dēļ ahūnās apmierinātības ar savu aparātu) un teikt, ka ar manu velo tas gana vienkārši:

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: Rant mode on.
[info]deloveja_kundze
2011-10-21 17:22 (saite)
bet tev ir vairāki ātrumi?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: Rant mode on.
[info]begemots
2011-10-21 17:28 (saite)
jā jā, protams, tas nav nekāds izrūnīts "fiksītis".

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: Rant mode on.
[info]deloveja_kundze
2011-10-21 17:41 (saite)
es nezinu, vai mans ritenis ir fiksītis, bet man ir tikai viens ātrums. tas laikam arī izskaidro manu lēnīgumu. :)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: Rant mode on.
[info]rasbainieks
2011-10-21 17:43 (saite)
ja tev būtu fiksītis, tu to zinātu :)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

Re: Rant mode on.
[info]rasbainieks
2011-10-21 17:01 (saite)
un tagad to pašu izstāsti šosejniekam :)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

Re: Rant mode on.
[info]rasbainieks
2011-10-21 17:07 (saite)
un, starp citu, skolas ielā nav gluži gājēju ierobežojums, jo veloceliņš ir uztaisīts uz brauktuves/parkinga rēķina.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: Rant mode on.
[info]begemots
2011-10-21 17:13 (saite)
nu jā, tas vēl arī :)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]oblica
2011-10-21 15:38 (saite)
Tai ķīniešu meitenītei, cik sapratu, bija 2 gadi. Vispirms vajadzētu pajautāt, kur bija vecāki un tikai pēc tam brīnīties par 18 pieaugušo vienaldzību.
PS cik sapratu, tad viņiem likumdošana tāda, ka gadījumā, ja ziņo par/palīdzi cietušajam, vari tikt uzskatīts par līdzvainīgu negadījumā.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


(Anonīms)
2011-10-21 15:42 (saite)
taisni uz to es mēģināju norādīt, ka šādos gadījumos vienmēr atbildīgi ir vecāki, nevis 18 garāmgājēji.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]oblica
2011-10-21 15:43 (saite)
aha! :)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

(Lasīt komentārus) -

Neesi iežurnalējies. Iežurnalēties?