ctulhu ([info]ctulhu) rakstīja,
@ 2020-08-06 16:49:00

Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
abiģelso
Nu vot, vegāns apvainojās

``man godavārds apnika tavs šaurais taisnvirziena skatījums.``

http://klab.lv/users/zazis/247148.html?thread=1314412

Nu neko... Tas tikai parāda, ka šī domāšana ir ar reliģijas iezīmēm.


(Lasīt komentārus) - (Ierakstīt jaunu komentāru)

Re: ;)
[info]ctulhu
2020-08-08 14:21 (saite)
Skaidrs.

Cilvēki un dzīvieki nav vienlīdzīgi, vegānisms ir totalitāra ideoloģija, jāpieskata.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: ;)
[info]modus
2020-08-08 14:33 (saite)
1. Ko nozīmē teikt, ka X un Y nav vienlīdzīgi? Un kāds tam sakars ar manis rakstīto?
2. Kāds sakars ar totalitārismu?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: ;)
[info]ctulhu
2020-08-08 14:41 (saite)
1. Sapients vs nesapients.
2. Pretenzija uzspiest savus uzskatus - tātad totalitārs.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: ;)
[info]modus
2020-08-08 14:50 (saite)
1. Nav atbildes. Vēlreiz: Ko nozīmē teikt, ka X un Y nav vienlīdzīgi? Lūdzu turpmāk bez vārdu salātiem! Nevajag lietot vārdus bez jēgas.
2. No kādas dirsas izrāvi, ka vegāniem ir pretenzija uzspiest uzskatus?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: ;)
[info]ctulhu
2020-08-08 14:53 (saite)
1. Sapients un nesapients- nav vienlīdzīgi. Kas nav skaidrs?
2. No modusa dirsas, citēju vēlreiz: ``nav atstājama personiskas izvēles sfērā, kur citiem nevajadzētu bāzties.``

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: ;)
[info]modus
2020-08-08 15:06 (saite)
1. Tātad "X un Y nav vienlīdzīgi" nozīmē teikt, ka "X ir sapients un Y nav sapients.". OK. No kādas dirsas izrāvi, ka vegāni uzskata, ka dzīvnieki ir sapienti?
2. Tu nespēj lasīt vai saprast? Tur nav rakstīts nekas par uzskatu uzspiešanu. Mēģināt ierobežot noteikta veida izvēles nenozīmē ierobežot uzskatus.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: ;)
[info]ctulhu
2020-08-08 15:08 (saite)
1. Ja dzīvnieki nav sapienti, tie nav uzslatāmi par vienlīdzīgiem saprātīgām būtnēm.
2. Tātad man jāmēģina ierobežot vegānu mēģinājumi ierobežot manas izvēles,
ļoti pareizi.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: ;)
[info]modus
2020-08-08 15:15 (saite)
1. Tu vispār lasi, kas tiek jautāts? Jautāts tika: No kādas dirsas izrāvi, ka vegāni uzskata, ka dzīvnieki ir sapienti? Vai tu saproti, ka "Ja dzīvnieki nav sapienti, tie nav uzslatāmi par vienlīdzīgiem saprātīgām būtnēm." nav atbilde uz šo jautājumu?
2. Neizriet. Un vai beidzot saprati, ka vegānisms neparedz uzspiest uzskatus?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: ;)
[info]ctulhu
2020-08-08 15:17 (saite)
1. Ja dzīvnieki nav sapienti, tie ir resurss un tos drīkst lietot, nepieļaujot to ciešanas, protams.

2. Paredz ietekmēt manas izvēles kas ir tas pats.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: ;)
[info]modus
2020-08-08 15:39 (saite)
1. Vai tev ir kaut kāda nepārvarama vēlme attaisnot klab ciema pamuļķa statusu? Nekas no tā, ko šeit raksti, nav atbilde uz apspriesto lietu un uzdotajiem jautājumiem.

Tu šeit sāki savu uzstāšanos, oponējot vegānismam, kas saskaņā ar tevi teikto paredzot, ka gan cilvēki, gan dzīvnieki ir sapienti (kas ir sinonīms vienlīdzīgumam tavā īpatnējā šī vārda lietojumā). Tālāk es tev jautāju, no kādas dirsas nāk šis pieņēmums, ka vegāni uzskata, ka dzīvnieki ir sapienti. Tu neatbildēji.

Bet es tev varu pateikt priekšā: tu kļūdījies, vegāniem nav tāda uzskata, ka gan dzīvnieki, gan cilvēki ir sapienti, proti, vegāniem nav tāda uzskata, ka dzīvnieki un cilvēki ir vienlīdzīgi (tavā īpatnējā nozīmē).

2. Vai tev ir kāds arguments tam, ka ietekmēt izvēli kaitēt dzīvniekiem un uzspiest uzskatus ir viens un tas pats?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: ;)
[info]ctulhu
2020-08-08 15:42 (saite)
1. Ir, tu tikai saprast nemāki :)

1a. Ja dzīvnieki nav sapienti un cilvēki ir, tad tur ir atšķirība un šīs būtnes nav vienlīdzīgas.

2. ``kaitēt dzīvniekiem`` ir demagoģija, mēs nevis kaitējam resursiem bet tos lietojam.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: ;)
[info]modus
2020-08-08 15:45 (saite)
1. Tad, lūdzu, citē vietu, kur tu esi atbildējis uz jautājumu, no kādas dirsas nāk šis pieņēmums, ka vegāni uzskata, ka dzīvnieki ir sapienti vai ka vegāni uzskata, ka dzīvnieki un cilvēki ir vienlīdzīgi (tavā īpatnējā nozīmē)!

2. Nav svarīgi. Vai tev ir kāds arguments tam, ka ietekmēt izvēli LIETOT dzīvniekus un uzspiest uzskatus ir viens un tas pats?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: ;)
[info]ctulhu
2020-08-08 15:50 (saite)
1. No modusa dirsas, moduss aiziet un izlasa savus postus
2. ietekmēt izvēles = uzspiest uzskatus.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: ;) - [info]modus, 2020-08-08 15:55:41
Re: ;) - [info]ctulhu, 2020-08-08 15:57:39
Re: ;) - [info]modus, 2020-08-08 16:05:03
Re: ;) - [info]ctulhu, 2020-08-08 16:09:28
Re: ;) - [info]modus, 2020-08-08 16:22:16
Re: ;) - [info]ctulhu, 2020-08-08 16:41:54
Re: ;) - [info]modus, 2020-08-08 19:28:33
Re: ;) - [info]ctulhu, 2020-08-08 19:41:55
Re: ;) - [info]modus, 2020-08-08 19:50:48
Re: ;) - [info]ctulhu, 2020-08-08 19:53:55
Re: ;) - [info]modus, 2020-08-08 19:58:56
Re: ;) - [info]ctulhu, 2020-08-08 20:05:36
Re: ;) - [info]modus, 2020-08-08 20:16:40
Re: ;) - [info]gnidrologs, 2020-08-08 21:48:45
Re: ;) - [info]modus, 2020-08-08 22:36:32
Re: ;) - [info]ctulhu, 2020-08-08 22:42:48
Re: ;) - [info]gnidrologs, 2020-08-09 00:37:51
Re: ;) - [info]modus, 2020-08-09 01:09:30
Re: ;) - [info]ctulhu, 2020-08-09 02:10:05
Re: ;)
[info]gnidrologs
2020-08-08 15:58 (saite)
Ja tu vēlies ietekmēt uzskatus ar savu ļurināšanu, tā ir viena lieta un ir ok. Dzīvojam valstī, kurā (pagaidām) ir vārda brīvība. Ja tu mēģini ietekmēt cilvēku izvēles caur institūcijām un likumiem, tad tas vairs nav ok pret to mēs cīnīsimies.
Matu skaldīšana par sapientumu imo ir bezjēdzīga. Lopi ir domāti priekš tā, lai tos lietotu. Tiem nav citas jēgas un cilvēkam ir dabisks domēns pār tiem, pat ja skatāmies no tīri darviniskas pozīcijas. Par barības ķēdi esi dzirdējis, aktīvista kgs?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: ;) - [info]modus, 2020-08-08 16:05:44
Re: ;) - [info]ctulhu, 2020-08-08 16:08:03
Re: ;) - [info]ctulhu, 2020-08-08 16:07:14
Re: ;) - [info]gnidrologs, 2020-08-08 16:20:40
Re: ;) - [info]ctulhu, 2020-08-08 16:26:37
Re: ;) - [info]gnidrologs, 2020-08-08 18:27:31
Re: ;) - [info]modus, 2020-08-08 19:29:52
Re: ;) - [info]gnidrologs, 2020-08-08 21:50:27
Re: ;) - [info]modus, 2020-08-08 22:35:49
Re: ;) - [info]gnidrologs, 2020-08-09 00:40:38
Re: ;)
[info]ctulhu
2020-08-08 14:46 (saite)
Precizējums:

Totalitārisms ir te, citēju:

//nav atstājama personiskas izvēles sfērā, kur citiem nevajadzētu bāzties. //

Tātad šādi idejiski vegāni ir pretinieki, tāpat kā reliģiski fundamentālisti nacisti utt.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: ;)
[info]modus
2020-08-08 14:50 (saite)
Tātad tu domā, ka ideja, ka dažas izvēles nav atstājamas personiskās izvēles sfērā, ir totalitārisms? Pareizi?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: ;)
[info]ctulhu
2020-08-08 14:54 (saite)
Ir likimmos noteiktās normas, pārējais- personiskā izvēle. Mūsu uzdevums - nepieļaut lai vegāni savas idejas iedabū likumu normās, nu tieši tāpat kā nepieļaut lai šeit sākas šariats vai komunisms.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: ;)
[info]modus
2020-08-08 15:10 (saite)
Atkal nespēj pieturēties pie tēmas un atbildēt uz skaidri formulētiem jautājumiem. Mani absolūti neinteresē, kāds ir tavs uzdevums. Jautājums bija par to, kas vegānismu saskaņā ar taviem dīvainajiem uzskatiem padara par totalitārismu. Vai tas, ka tas paredz, ka dažas izvēles nav atstājamas personiskās izvēles sfēra, vai arī tas ir kas cits?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: ;)
[info]ctulhu
2020-08-08 15:15 (saite)
Jā šis // Vai tas, ka tas paredz, ka dažas izvēles nav atstājamas personiskās izvēles sfēra//. Agresīva totalitāra ideoloģija, līdzīgi kā komunisms kur vēlas aizliegt izvēlēties privātīpašumu vai nacisms kur ebrejiem aizliedz daudzas izvēles utt.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: ;)
[info]modus
2020-08-08 15:42 (saite)
OK. Tātad tātad saskaņā ar tavu dīvaino totalitārismu definīciju (ideja, ka dažas izvēles nav personiskās izvēles sfērā) ne tikai vegānisms, bet arī, piemēram, ideja par cilvēktiesībām ir totalitāra, jo tā paredz, ka, piemēram, cilvēku slaktēšana un ēšana nav personiskās izvēles sfērā. Mans uzskats ir, ka šāds "totalitārisms" ir kaut kas ļoti labs un atbalstāms. Ja saskaņā ar tavu psihopātisko vērtību sistēmu ir citādi, tad, protams, man nav ne mazākās intereses tālāk tajā iedziļināties.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: ;)
[info]ctulhu
2020-08-08 15:45 (saite)
Cilvēku nogalināšana ir nelikumīga. Dzīvnieku nogalināšana virknē gadījumu, piemēram pārtikai ir likumīga. Mani tas apmierina. Kur problēma?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: ;)
[info]modus
2020-08-08 15:48 (saite)
Tu atkal nespēj pieturēties pie tēmas. Mēs neapspriežam, kas ir un kas nav likumīgs. Mēs apspriedām, vai vegānisms ir totalitārs. Ja lieto šo vārdu tādā īpatnējā nozīmē, kādā to lietoji, tad, jā, vegānisms tāpat kā ideja par cilvēktiesībām ir totalitāra, bet tas nenozīmē, ka ir kāda problēma ar vegānismu vai ideju par cilvēktiesībām.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: ;)
[info]ctulhu
2020-08-08 15:52 (saite)
Tiesību subjekti var būt tikai saprātīgas būtnes, tātad ir cilvēktiesības, nav dzīvniektiesību, to vietā ir dzīvnieku turēšanas un lietošanas noteikumi.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: ;)
[info]modus
2020-08-08 15:56 (saite)
Jau kāds desmitais mēģinājums nolekt no tēmas.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: ;) - [info]ctulhu, 2020-08-08 15:58:33
Re: ;) - [info]gnidrologs, 2020-08-08 16:02:21
Re: ;) - [info]modus, 2020-08-08 16:23:53
Re: ;) - [info]gnidrologs, 2020-08-08 18:32:05
Re: ;) - [info]modus, 2020-08-08 19:52:50
Re: ;) - [info]gnidrologs, 2020-08-08 21:55:22
Re: ;) - [info]modus, 2020-08-08 22:34:41
Re: ;) - [info]ctulhu, 2020-08-08 22:49:18
Re: ;) - [info]gnidrologs, 2020-08-09 00:45:19
Re: ;)
[info]ctulhu
2020-08-08 15:47 (saite)
Garāks skaidrojums: es varu iedomāties sevi cita cilvēka vietā, es nevaru iedomāties sevi dzīvnieka vietā. Protams ir visādi cilvēki, piemēram zīdaiņi bet es neredzu pamatu šeit sarežģīt likumdošanu un taisīt izņēmumus, jo zīdaiņus pārtikā tāpat nevar lietot. Prioni.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


(Lasīt komentārus) -

Neesi iežurnalējies. Iežurnalēties?