ctulhu ([info]ctulhu) rakstīja,
@ 2017-12-11 02:17:00

Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Tukša vieta
Man bieži jautā, kāpēc es oponēju reliģijai ja dieva nav (jautātājs argumentē ka nevajag vērsties pret tukšu vietu, to kā nav)

Atbilde:

Nepastāv dievs, pastāv ticība tādam. Ar to pietiek.


(Lasīt komentārus) - (Ierakstīt jaunu komentāru)


[info]zazis
2017-12-11 14:05 (saite)
mja. rādas, ka viss ir atklāts, saprasts un piefiksēts. žēl, ka manā realitātē līdz tam nekad nenonāks.

ja kāds saka, ka saprot kvantu mehāniku, tad var diezgan droši apgalvot, ka tā nav.

mani sajūsmina šīs tavas dogmatiskās atbildes.

pirms dažīem simtiem gadu arī pērkons bija pārdabiski spēki, bet tas tā.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]zazis
2017-12-11 14:13 (saite)
cilvēce īsti nezin, kas notiek okeānu dibenā. nezin kā darbojas apziņa. un tie ir tikai pāris sīkumi.
bet varjau būt tas man tikai rādas un esmu neglābjami atpalicis.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2017-12-11 14:46 (saite)
Otrreiz, arguments no nezināšanas nav valīds, turklāt par abām minētajām lietām diezgan daudz kas ir zināms.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]ctulhu
2017-12-11 14:45 (saite)
Nē viss nav saprasts un piefiksēts, bet tas nenozīmē, ka pastāv primitīvi iedomu tēli ar kādiem tautu mēģina barot dažādi krāpnieki.

/pirms dažīem simtiem gadu arī pērkons bija pārdabiski spēki,/

nu jā un arī toreiz tas bija dabisks process.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]zazis
2017-12-11 14:54 (saite)
kāpēc uzreiz primitīvi iedomu tēli?
kāpēc ne prātam neaptverami vai/un nefiksējami?

man nav skaidrs kāpēc jāizslēdz radītāja vai pirmskustinātāja eksistence.
man tas šķiet ticības jautājums. iespējams man vienkārši skauž. es arī gribētu spēcīgu pārliecību jautājumā par dieva eksistenci, neatkarīgi no atbildes.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2017-12-11 15:16 (saite)
/man nav skaidrs kāpēc jāizslēdz radītāja vai pirmskustinātāja eksistence./

Okama princips - neieviešam liekus konceptus

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]zazis
2017-12-11 16:19 (saite)
un kurš izlemj par to vai koncepts ir lieks vai nav?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mindbound
2017-12-11 16:23 (saite)
Tur nav runas par "kurš izlemj", bet par to, ka, jo hipotēze ir īsāka (t.i., satur mazāk mainīgo), jo lielāka varbūtība, visu pārējo pieņemot par konstantu, ka tā atbilst patiesībai. Tas nav tikai retorisks manevrs, tā ir matemātiska likumsakarība.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]zazis
2017-12-11 16:43 (saite)
tad jau dieva konepts ir izcils, jo tur ir tikai viens mainīgais - dieva griba.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mindbound
2017-12-11 16:58 (saite)
Nē, jo viss, kas ir zināms par fiziku, ķīmiju, bioloģiju utt. tik un tā paliek spēkā un turpina darboties tieši tajos pašos veidos. "Dieva griba" kā koncepts šādā veidā ir burtiski bez skaidrojošā spēka, jo tas nepienes neko jaunu vai uzlabotu šo lietu izpratnē.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]gnidrologs
2017-12-11 19:44 (saite)
Fizikai ir zero skaidrojoša spēka. Tā ir aprakstoša disciplīna.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2017-12-11 20:56 (saite)
Disclaimeris

ja tu aprakstu (teoriju) vari pielietot lai prognozētu un konstruētu, tad tu esi izskaidrojis, to sobstvenno nozīmē ``skaidrošana``

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]gnidrologs
2017-12-11 20:57 (saite)
Kas parāda tava saprāta primitīvo stāvokli. Okej, tev ar to ir gana. Godspeed.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2017-12-11 21:04 (saite)
okej tu vari izstāstīt, ko tavā atritinājumā nozīmē izskaidrot

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]gnidrologs
2017-12-11 21:13 (saite)
Izskaidrot. Nevis aprakstīt.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2017-12-11 21:15 (saite)
Nu jā jā

`izskaidrot` ir.....?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]gnidrologs
2017-12-12 11:43 (saite)
'ir' ir?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]mindbound
2017-12-11 21:06 (saite)
This.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]kjiimikjis
2017-12-11 21:38 (saite)
Pirmkārt jau, tas ir pilnīgi bezjēdzīgs koncepts no praktiskā viedokļa, jo neko nemaina mūsu pasaules izpratnē. Būtībā, tas, ko mindbound teica.

Otrkārt, no teorētiskā viedokļa, pat pieņemot, ka eksistē kaut kāds dievs, kuru nevaram detektēt vai izprast ne mazākajā mērā, ir acīmredzami, ka pastāv bezgalīgs variāciju skaits jebkurai šī dieva īpašībai. Attiecīgi, iespēja, ka ir pareizs kāds minējums par to, kāds šis dievs ir, ko viņš grib, kā mums būtu jārīkojas (pieņemot, ka tāds ir), utt, ir bezgalīgi maza. Līdz ar to, pat "mīļā miera labad" šo konceptu neatmetot, mēs neiegūstam neko arī tajās jomās, kuras nav dabaszinātņu redzeslokā.

Treškārt, pasaules vēsturē ir bijusi vesela kaudze dažnedažādu dievu, kuru apraksti ir nesavietojami atšķirīgi, un itin visi no tiem ir bijuši izdomāti kaut kādu tolaik nezināmu parādību skaidrošanai. Koncepts, kas radīts, lai aizbāztu to caurumu, kuru rada apziņa, ka mēs kaut ko nezinām vai nesaprotam. Attiecīgi, dievi tiek izdomāti un tiek atmesti, kad vien kādam ienāk prātā. Šis koncepts tātad neko nedod, tikai liek cilvēkam sajusties labāk par to, ka nebija jāparausta pleci.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]mansgan
2017-12-18 23:39 (saite)
zinātne zina, ka tā nezina visu, citādi tā apstātos (Dara O'Brians)
protams, ka ērtāk paziņot, ka kaut kā neziņa pamato dievu vai nez jel ko... vtf (latviski - kas pie velna)?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


(Lasīt komentārus) -

Neesi iežurnalējies. Iežurnalēties?