Sviesta Ciba |

Ūūlę (

chimera) rakstīja,
@ 2016-09-15 17:08:00

seno laiku sakarā man prātā nāk kādreiz dzirdētais, un (slinkums gūglēt!) kāds to varētu apstiprināt/apgāzt. čista visādām frančangļu valodām fonētika ir tāda, kāda ir, jo nepārejošas cingas dēļ visi staigāja bez zobiem un šļupstēja?

(Ierakstīt jaunu komentāru)

	dooora 2016-09-15 17:26 (saite)
	kamon, eu (Atbildēt uz šo) (Diskusija)

	chimera 2016-09-15 17:27 (saite)
	nu lūk, nāciet un apgāziet, vēlams, ar linkiem vai ko tādu :) (šo konkrēto atziņu es tiešām nezinu, kur esmu sagrābusies, un nekad neesmu centusies verificēt) (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	dooora 2016-09-15 17:29 (saite)
	nē, nu zin, pēc visas tās tumsonības, kas te šodien gāžas laukā, šis vienkārši bija ”i sing on the cake”. saites nedošu, man jāšancē vēl :( gan jau kāds (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	chimera 2016-09-15 17:30 (saite)
	a man nav jāšancē? ;( sēžu, ceru uz gudriem cilvēkie, eh... (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	dooora 2016-09-15 17:31 (saite)
	uz gudriem un svabadiem (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	virginia_rabbit 2016-09-15 18:10 (saite)
	gudris māk svabads tikt (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

	klusais_okeans 2016-09-15 17:32 (saite)
	drīzāk jau kāda loriska kaite (Atbildēt uz šo) (Diskusija)

	dooora 2016-09-15 17:37 (saite)
	dāņus zobārsts ne tikai atzoboja, bet vēl mutes dobumā pa instrumentam atstāja. https://youtu.be/s-mOy8VUEBk (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

vo, kko tādu atceros

chimera
2016-09-15 17:33 (saite)

Расслоение общеевропейского языка началось не с падением Константинополя, а гораздо раньше: с глобальным похолоданием и чумой XIV в. Не столько изоляция отдельных групп населения, сколько цинга, явившаяся следствием похолодания, резко изменила фонетическую картину Европы.

Младенцы, зубы которых выпадали, не успевая вырастать, физически не могли произнести зубных звуков, а остальной их речевой аппарат вынужденно перестраивался для мало-мальски внятного произношения самых простых слов. Вот в чем причина разительных фонетических перемен в ареале, где свирепствовала цынга!

Звуки d, t, “th”, s, z выпадали вместе с зубами, а распухшие от цинги десны и язык не могли выговорить стяжения двух согласных. Об этом молчаливо свидетельствуют французские circonflexes над гласными буквами. Помимо территории Франции, сильно пострадала фонетика на Британских островах, в Нижней Германии и, частично, в Польше (“пшеканье”). Там же, где цинги не было, фонетика не пострадала – это Россия, Прибалтика, Украина, Словакия, Югославия, Румыния, Италия и далее к югу.

http://edgeways.ru.mastertest.ru/public/index.php?doc=61мщб

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)

	Re: vo, kko tādu atceros divi_g 2016-09-15 18:31 (saite)
	Tas cilvēks nekad angļu fonētiku nav mācījies un nezina, kā izrunāt "th"... (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

	Re: vo, kko tādu atceros hedera 2016-09-15 18:49 (saite)
	Un man vēl rodas jautājums, vai autors ir iedomājies, ka cinga ir kaut kāda infekcijas slimība? Cinga rodas no c vitamīna hroniska deficīta. Nekādi neierakstās realitātē, ka tajā laikā, kad V-Eiropā trūkst c vitamīna pārtikā, tikmēr Z-Eiropā viss kārtībā. Nāāāh... (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: vo, kko tādu atceros

chimera
2016-09-15 19:05 (saite)

(šitie te, franči tak nemāk skābēt kāpostus! atšķirībā no) (jox)

Based on Lind’s writings and the prevalence of possible related terms in a number of northern European languages, it is likely that the disease was a present in much of northern Europe from the time of settling until the Age of Sail.[132]
The Crusades, however, provide an example of one written account of scurvy during the 13th century.[133] During Lent, when soldiers abstained from meat (except eel) and restricted their diets, a scurvy epidemic likely unfolded as “the barber surgeons were forced to cut away the dead flesh from the gums to enable the people to masticate their food.”[134] However, it is noted that the Crusaders believed that the disease was cause by eating eel which supposedly ate the dead.[135]
Scurvy, however, was never particularly prevalent or problematic in Europe until advances in naval technologies allowed ships to extend their stay at sea.

https://dash.harvard.edu/bitstream/handle/1/8852139/Mayberry.html?sequence=2

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	Re: vo, kko tādu atceros rasbainieks 2016-09-15 19:25 (saite)
	Scurvy, however, was never particularly prevalent or problematic in Europe until advances in naval technologies allowed ships to extend their stay at sea. vai tas gadījumā neatbild uz tavu jautājumu? (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	Re: vo, kko tādu atceros chimera 2016-09-15 19:31 (saite)
	šis ir pirmais, kas tagad uzgūglējas. bet esmu lasījusi arī ko citu (tieši par cingu eiropā, nevis par zobu iztrūkuma iespējamo ietekmi uz valodas artikulizāciju/deartikulizāciju). (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

	krii 2016-09-15 17:48 (saite)
	Jā, es arī atceros šādu infu! Ka tikai ne no krievu vīriešu žurnāla "Patron"!:) (Atbildēt uz šo) (Diskusija)

	chimera 2016-09-15 17:49 (saite)
	nevar būt, ka esmu tādu lasījusi :O lai gan... (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

hedera
2016-09-15 18:42 (saite)

Nu, lai apgāztu/pieņemtu par iespējamu šādu hipotēzi, jāskatās uz attiecīgā laika un teritorijas antropoliģisko materiālu. Taču iet tagad cauri kaudzei rakstu par teritorijām, kas nav mans lauciņš, man šobrīd nemaz negribas...

St. citu, kuri gadsimti apmēram tiek uzskatīti par frančangļu fonētikas veidošanos?

Īsumā ar Latvijas materiālu ir tā, ka sūdīgākajos laikos (dentālās veselības ziņā), kas ir vēlie viduslaiku, zobu problēmas ir nopietnas, ir dziļi kariesu caurumi, pamatīgi zobakmens klājumi, jā, arī trūkstoši zobi (jo vecāks indivīds jo lielāka iespēja, ka vairāk zobu zaudēts, it sevišķi vecām sievietēm mēdz vispār visi zobi būt zaudēti). Bet nu tomēr vairumam izskatās, ka ir pietiekoši daudz zobu, lai daudzmaz spētu artikulēt skaņas. It kā jau cilvēki mēdz šļupstēt arī, ja izkrīt viens zobs, bet vai tad pēc laika nepieradinās? Nu, un baltiešu valodas vispār jau ir diezgan artikulētas par spīti tam, ka ir bijuši gadsimti ar švaku dentālo veselību. Vārdsakot, interesanta hipotēze, bet te laikam vajadzētu interdisciplināru pētījumu starp antropologiem, lingvistiem un fonētiķiem. :D

(Atbildēt uz šo)

Navigate: