Chloroform Sauna ([info]martcore) rakstīja,
@ 2008-08-13 02:08:00

Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
viela pārdomām, kamēr es rīt ārstēšu mediestādēs plecu
un visbeidzot nopietni par visu šo kara izcelsmi osetijā tīri tehnoloģiskā ziņā
es, protams uzskatu, ka šī kara gan makro, gan mikrofiškas ir izstrādājuši amerikāņi
par makro - tas vēlāk pierādīsies politiskajā revizionismā (kāpēc amerikāņi? tāpēc, ka viņi shēmo trīsreiz krutāk, nekā krievi)

tagad par mikro
nu jā. saakašvili ir ir idiots. es nezinu, tik galīgs idiots, lai nesaprastu vienu lietu, kuru nezkāpēc saprot visi pārējie.

teiksim, es lasīju visprātīgākā LJ komentatora ra2005 (neskatoties uz visu naidu pret krieviem, viņš perfekti pārzināja fiškas un vienkārši beigās jau pravietoja) izteikumu par to, ka ja gruzīniem reāli vajadzētu pakļaut DO un uzspiest totālu pakļaušanos - viņi to noteikti izdarītu ziemā, iepriekšējā vai šajā, kad viss ir ar sniegu aizgāzts un nekāda palīdzība nav iespējama. viņi vienkārši pilsētu bloķētu, atrubītu elektrību, nu jūs saprotat. un nekādi vairs tanki šeit osetīniem nevarētu palīdzēt. pievestu chinvali pretraķešu sistēmas, ja kāds sadomātu lidot, un viss. kamēr krievi samobilizētos caur Suhumi un ZO, viss jau sen būtu beidzies.

bet nē, vasara. uzmanību, jautājums: ir dots, ka ir jāiekaro par katru cenu pilsēta, pie kuras ārējā un operatīvā pieeja ir vai nu tikai caur Roki tuneli vai arī caur tiltu. jūsu rīcība? mana: es jobņīju tiltu un tuneli (tev ir ļotenes, hujārī!), paliekot viens uz vienu ar pretinieku, kā ziemas apstākļos. bet, nē, saakašvili jobņī tikai tiltu. TO 14 STUNDU LAIKĀ, KAD KRIEVU TANKI NERVOZI PĪPĒ PIE SAGRAUTĀ TILTA - ES NE PIRKSTU NEPIEDURU ROKI TUNELIM!  shuja, jājautā? pie tam tiltu jobņīja arī ne uzreiz, bet tad, kad saprata, ka krievi tomēr nāk iekšā.

es vēl varētu saprast, ka saakašvili, viņa dzīvesbiedre un juščenko ir avīzēs ievietoti psihiatriskajās slimnīcās, bet to, ka neviens gruzīnu virsnieks nesaprata tik elementāras lietas - es tam neticu. es varu pieņemt to, ka gruzīni nedomāja, ka krievi ienāks iekšā, bet šādu IESPĒJAMĪBU viņi nevarēja neaptvert, a ja pastāv kaut viens procents iespējamības, tātad ir jānogriež arī šis viens procents - tas čo ir tik grūti, ja 14 stundas visa valsts teritorija ir tavā rīcībā?

un es domāju, ka saakašvili, vai arī tie, kas manipulēja ar saakašvili, ļoti vēlējās tādu scenāriju, kāds ir tagad.


(Ierakstīt jaunu komentāru)


[info]zintish
2008-08-13 03:09 (saite)
taksh nejau lai paarbaudiitu attieksmi..

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]zintish
2008-08-13 03:12 (saite)
aa nee, palaidu garaam bitu par amiishiem

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]rasbainieks
2008-08-13 03:16 (saite)
ģenerāļiem un prezidentiem ieviest obligātos kvalifikācijas mājasdarbus - rts spēlēt.

(Atbildēt uz šo)


[info]basta
2008-08-13 03:24 (saite)
šahs!

(Atbildēt uz šo)


[info]brock
2008-08-13 08:10 (saite)
emm krievi jau bija gatavi ienākt krietni ātrāk par šo vasaru. Viņi jau tur pusgadu ja ne vairāk gatavojās, uzlaboja ceļus, mobilizēja vienības utt. Gaidīja iemeslu un saņēma. Gruzīni vienkārši neticēja, ka tā vienkārši nekaunīgi kāds vēl 21. gs nāks iekšā ar savu armiju citā valstī. Es piemēram arī neticētu, ka krievi varētu ienākt piem Latvijā. Bet ja iedotu iemeslu, domāju ienāktu un arī pateiktu mēs tik aizstāvam savus tautiešus te un uzspļautu visiem NATO utt brīdinājumiem.

(Atbildēt uz šo)


[info]kemune
2008-08-13 08:11 (saite)
pa, pa, par DO ziemas scenāriju - nakuja viņiem pilsētu un iedzīvotājus rezīt, ja viss, kas jāizdara, ir specnaza operācija kgbšņiku izgriešanai un vēlāk vēlēšanu sarīkošana? mierīgie osetīni jau nav principā pret gruzīniem.

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]kemune
2008-08-13 08:12 (saite)
abhāzija, protams, ir pavisam cits stāsts. viņiem ir daudz ieroču un daudz pererežu-gruzina vīru

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]martcore
2008-08-13 10:18 (saite)
a viņi neko arī netaisījās rezīt
pamatideja, man šķiet bija tāda:
iebraukt pilsētā, supressive fire ar automātiem pa logiem, lai neviens nebāž galvu laukā
nākamajā dienā, ja nemaldos plkst. sešos džeki pārtrauca uguni un teica - davai, sākam bazāru. tālāk pēc idejas bija jāuzsākas sarunām ar kakojti par autonomijas atrubīšanu, kakojti sauc krievus palīgā, tie, protams, ierodas, un nu var pavēstīt, ka valsts iekšējās lietās ar karaspēka invāziju jaucas kaut kādi nahuj agresori.

pie tam vēl nezkāpēc visi uzskata, ka olimpisko spēļu atklāšanas laikā tas tika darīts, lai neviens nepamana. pizģec. tas tiek darīts, LAI PAMANA! SADIRSTAS OLIMPISKĀS SPĒLES VISIEM! GRUZIJA UN AGRESORS - UZMANĪBAS CENTRĀ!

taču visu izjauca absolūti mistēriskais fakts, ka šajos pulksten sešos nekāds bazārs nevarēja sanākt, jo misters kakojti izrādās ir aizmucis un sēž ieslēdzies tualetē abhāzijā. un no šī momenta visiem panesās konkrēts haoss un ņepoņatka ko darīt, jo plāns ta nobrūk!

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]heda
2008-08-13 08:52 (saite)
Krieviem nekas nav tāds kā izskatās, kaut shēmas visai primitīvas. piem., Maskavas metro taču paši spridzināja, lai būtu papildus iegansts čečenu močīšanai.

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]martcore
2008-08-13 10:19 (saite)
krieviem kā reizi viss ir ļoti paredzams

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]mazheks
2008-08-13 09:37 (saite)
atceries, sen sen atpakaļ bija tāda spēle kā Ghost Recon pēc Toma Klensija, kurš ir izbijis CIP analītiķis, romāna? nu tad apskaties kā sākās tas elektroniskais brīnums - klik

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]drako
2008-08-13 10:45 (saite)
Mja. Spēle veca, bet joka pēc jāuzspēlē beidzot ;)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mazheks
2008-08-13 10:48 (saite)
es par scenāriju runāju, nevis par spēli....

August 2008

""Welcome to Tbilisi, gentlemen -- I hope you got some shuteye on the
flight from Bragg, because now that we're here we've got a lot of
work to do.

"Here's the situation: We've been deployed at the request of the
Georgian government to help them deal with rebels on their Russian
border. Our area of operations will be the South Ossetian Autonomous
region -- 1500 square miles of small villages and rugged
backcountry. The Ossetians have been skirmishing with the Georgian
army for years, but lately the attacks have escalated to the verge
of all-out war. Washington thinks that the Russians have engineered
the current flare-up as an excuse to step in and annex the whole
region. Our job is to cut the legs out from under the revolution
before that can happen. "

=Briefing=
"Word just came down from HQ, gentlemen. We have official
confirmation that at 0600 hours three Russian armored divisions
crossed the border and linked up with the rebel forces in the north.
The Russian foreign minister has issued a statement condemning
"international meddling in regional affairs." Looks like we've got
ourselves a full-scale international incident.

"For now the U.S. is still backing the legitimate Georgian
government. Our orders are, quote, "to aid the Georgian army's
defensive operations in any way practical." Short and sweet that
means we've got the green light to blow stuff up. "

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]drako
2008-08-13 10:54 (saite)
mhm..

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]drako
2008-08-13 10:37 (saite)
Viss nav tik vienkārši, un viennozīmīgi.

Ticēt ka militāra konflikta gadījumā varēs noturēt krievijas armiju pie tuneļa mūžīgi ir naivums. Krieviem tomēr ir aviācija ir stratēģiskie bumbvedēji, utt.

Kas ir krievu priekšrocība? Liela uguns massa, un daudzskaitlība.

Kas ir / bija gruzīnu pārsvars? Laba armijas koordinētība, mobilitāte, laba orientēšanās vietējā apvidū.

Ziemā no izlūklidmašīnas īpaši nepaslēpsies ... īpaši ja tā ziema tāda neprognozējama.

Pie tam, ziemā zini kā - dubļi visādi šķēršļi ... lai cik koordinēta un mobila būtu armija - būs grūti.

Ziema ir izdevīga tad, ja gatavojas totālai aizsardzībai labi sagatavotās aizsargpozīcijās pilnībā atsakoties no jebkādas mobilitātes.

To varēja varbūt atļauties otrā pasaules kara laikā, bet ne tagad - tapēc ka tagad ir ieroči, kas tevi izkurinās no jebkuras pozīcijas.

Ja kāds nepamanīja - krievu armija bija pilnīgā frustrācijā par to, ka nevar izprovocēt gruzīnus uz konfliktu pēc tam, kad viņi paziņoja par vienpusīgu uguns pārtraukšanu.

Pat mēģināja ņirgāties par to kā gruzīni bēg no viņiem.

Tā nebija bēgšana.

Kara uzdevums bija pazemot krieviju. Sačakarēt viņas starptautisko imidžu maksimāli cik vien iespējams. Atņemt viņai visus sabiedrotos.

Un tas ir panākts. Cena dārga. Jā. Bet gruzīni to izdarīja.

Gruzīni varēja uztaisīt tur otru afganistānu. Bet tad Gruzijai nebūtu ne NATO, ne sabiedriskā atbalsta. Ej nu tur pēc tam skaiti vai Osetijā bija 2000 civilupuru vai nebija, ja visa valsts būtu līķos un ej tagad saproti, kurš meloja un kurš nemeloja.

Gruzija varēja uzvarēt militāru karu, bet tad viņi zaudētu politiski. Viņi stratēģiski izvēlējās "nospēlēt" sakāvi un rezultātā - desmitiem tūkstošu gruzīnu svin uzvaru galvaspilsētā ...

Kāda sakāve, ja gruzijas armija bija kādi 30'000 bet kritušie ir kādi 100 - 200 karavīru ... ?

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]stepes_vilks
2008-08-13 10:56 (saite)
manuprāt par Gruzijas ieguvumiem spriest vēl ir pāragri. jāņem vērā arī ekonomiskais faktors, jo tagad investīcijas noteikti aptrūksies, kas jau tā nabadzīgajai Gruzijai būs smags trieciens. Tie 100 000 palīdzības latu ir piliens jūrā. Vajag stabilitāti.
Pret Krieviju diezin vai rietumvalstu politika mainīsies. To var redzēt pēc ES un NATO nožēlojamās reakcijas. Gāze ūber alles.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]martcore
2008-08-13 11:05 (saite)
gruzijai nebija nekādu uzdevumu
gruzijas iekšlietu ministrs vēl dienu iepriekš intervijā teica, ka viņi centīsies ieviest dienvidostīniem vēlēšanu tiesības, etc, increase liberty

uzdevumi bija amerikāņiem. pirmkārt, irāna, otrkārt, kā jau tu minēji, sapist krievu imidžu (saistīts ar pirmo punktu), treškārt, tikt vaļā ar pašu krievu rokām no dienvidosetīņiem (lasi - eksčekistu aka "siloviku" mobilizētiem algotņiem) savā reģionā.

paskaties uz amerikāņiem. piemēram, viņi nafig negribt uzbrukt un pakļaut kubu. viņiem vienkārši nav vajadzīgi kubieši.

un paskaties, cik uzmanīga ir kļuvusi ir krievu retorika pēdējās divās dienās. par saakašvili vispār neiet runa, tas ir galīgi treššķirīgs jautājums, ja ne viņi, paši gruzīni viņu drīzumā nofigačīs no troņa.

nē, runa ir par to, vai krieviem atzīt DO neatkarību. oh, tas ir ļoti slidens politisks jautājums, un ne jau tāpēc, ka viņi to nevarētu - da zaprosta varētu. bet viņiem ir dalēcis, un, protams, krietni ātrāk nekā man (viņiem polittehnologi taču arī nav galīgi glupi), ka šo atzīšanu patiesībā ASV un ES ārkārtīgi vēlas, tikai tēlo nevainīgās jaunavas - jo viņiem šī neatkarība neko nedod. ABSOLŪTI NEKO. nogriezta zemes strēlīte pret reālu ietekmi reģionā.

jo viņi skaļi to neatzīst, bet saprot, ka kakojti aizbēgšanu uz abhāziju visatbildīgākajā brīdī, KAS TOBRĪD IZŠĶĪRA DZĪVĪBU JAUTĀJUMU - d-osetīni to nepiedos. viņi atjēgsies un nepiedos arī 14 stundas Chinvali. šī mazā neatkarīgā valstiņa kļūs par psihu un visu nīstošu saliņu ar krievu nedacelto naftas trubu vidū. a vot tagad čo darīt?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]drako
2008-08-13 11:38 (saite)
Netici visam ko runā oficiālie mēdiji :) Vienalga kurā pusē tie būtu ...

Tomēr karš iet vaļā ... ja ne militārais, tad informatīvais karš vēl nav beidzies ...

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]drako
2008-08-13 11:51 (saite)
Nu ja godīgi - šobrīd viena no lielākajām zlobām Osetīniem ir ... pret krieviem ...

Osetīni uzskata ka krievi viņus nodeva...

Mums lielajai pasaulei tādas nianses nesaprast, es arī detaļas vēl līdz galam nesaprotu, jo redzu tikai emocijas ...

Bet kaut ko krievi tur nolaida galīgi garām ...

Bet nu apgalvot ka Krievija tagad būtu ieguvusi pilnībā Osetīnu dvēseles ir pāragri.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]drako
2008-08-13 11:53 (saite)
Prātīgi runā ;)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]drako
2008-08-13 10:39 (saite)
Jebkurā gadījumā - mans uzskats, ka gruzīni speciāli gribēja izprovocēt krievijas agresiju.

Tā ir tāda stratēģija, kad vajag tikt galā ar agresīvu kaimiņu, kas tevi terorizē ar draudiem - likt viņam nodemostrēt savus draudus un pēc tam pazemot viņu visu priekšā.

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]drako
2008-08-13 10:52 (saite)
Nu aptuveni tā ka likt tam kaimiņam vicināt tās dūres visu priekšā pa tukšu gaisu.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]stepes_vilks
2008-08-13 10:59 (saite)
Kad sākās Irākas karš, visi lamāja ASV, likās, ka šīs valsts PR ir sapists uz ilgiem laikiem. Bet tagad nāk jaunais mesija Obama un atkal viss tiek aizmirsts gluži kā pēc Vjetnamas. vēsturei ir īsa atmiņa, bet tieksme atkārtoties.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]martcore
2008-08-13 11:12 (saite)
tu saproti, ka amerikāņi tagad nodod pasaules govnovalsts No1 karogu krievu rokās? līdz irānai, protams.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]stepes_vilks
2008-08-13 15:40 (saite)
tad Krievija būs miera aktīvistu avangardā :D

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]martcore
2008-08-13 11:17 (saite)
tur jau ir tā huiņa, ka gruzīni šo karu negribēja. ne-gri-bē-ja. viņiem osetīņi vispār ir vistuvākā no daudzajām tautībām (kopumā tās tur ir desmit) Gruzijā. palasi emuāros, ko saka paši tbilisi iedzīvotāji kara laikā - nahuja mēs karojam ar osetīniem? mums nav ar viņiem nekāda konkrētu zaruba, nahuja? viņi tieši tā arī raksta. neviens neraksta par to, ka tbilisi būtu kāds grupējums, kas viņiem ļoti vēlētos pārgriezt rīkles. vienkārši bija pavēle - tanki, uz priekšu.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]drako
2008-08-13 11:40 (saite)
Protams ka negribēja.

Man arī negribas iet pie zobārsta, lai arī sāp ... reizēm ;D

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


Neesi iežurnalējies. Iežurnalēties?