Chloroform Sauna ([info]martcore) rakstīja,
@ 2008-03-04 22:49:00

Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
attiecībā uz narkotikām mana attieksme ir ļoti līdzīga krievu modernā filozofa mišas verbicka viedoklim, tikai ar nelielu modifikāciju.
es uzskatu, ka ir nepieciešamas divas lietas, tikai vienlaicīgi: pirmkārt, legalizēt absolūti visus dragus un brīvi pārdot tos aptiekās, otrkārt, noķertajiem dīleriem, kas tirgo narkotikas nepilngadīgajiem, uzreiz un momentā kaķīt mūža ieslodzījumu.
tas būtu atrisinājums ļoti daudz kam.


(Ierakstīt jaunu komentāru)


[info]tiesibsargs
2008-03-04 23:07 (saite)
pag, ja pārdod brīvi, tad jau arī nepilngadīgajiem?

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]martcore
2008-03-04 23:09 (saite)
nē, aptiekās ir jāeksistē vecuma cenzam. ja aptiekāre pārdod frīkam bez pases - life sentence

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]dienasgramata
2008-03-04 23:11 (saite)
nu kādam vēl cenzam? kas tā par diskrimināciju - uzskatīt, ka 18gadīgs ir savādāks par 17gadīgu!

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]martcore
2008-03-04 23:15 (saite)
lai nefigačītu dragus 15-gadīgam
zāli, principā varētu pārdot visiem veikalos, neviens no tās nav atdevis galus

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]tiesibsargs
2008-03-04 23:16 (saite)
wo. nu jau panesās dažādi varianti par to, kas ir pilngadīgs. šitā tu tūlīt iebrauksi reālās auzās, čuvak.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]martcore
2008-03-04 23:22 (saite)
valsts nosaka, kas ir pilngadīgs un kas nav. domas mums var nesakrist, bet likumi paliek likumi.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]tiesibsargs
2008-03-05 13:06 (saite)
domas mums var nesakrist, bet likumi paliek likumi

lūk, ar šāda argumenta atbalstīšanu tu iznīcini savu ideju par narkotiku legalizāciju. jo narkotikas ir aizliegtas ar likumu.... un, kā pats saki domas mums var nesakrist, bet likumi paliek likumi.

jebšu tomēr atzīsi, ka likumi var tikt mainīti?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]dienasgramata
2008-03-04 23:18 (saite)
es vienreiz gandrīz atdevu

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]martcore
2008-03-04 23:20 (saite)
a nevajag lietot industriālos apmēros!

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]fanija
2008-03-04 23:22 (saite)
Vienkārši jāpārdod kopā ar lietošanas instrukciju;)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]martcore
2008-03-04 23:23 (saite)
tā, starp citu, ir diezgan normāla ideja

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]fanija
2008-03-04 23:26 (saite)
Nū, man ir bijis tas gods piedalīties reiz sēdē, kurā viens cienījams deputāts izteica ierosinājumu narkotiku tirgu Latvijā sakārtot tā, lai tajā būtu tikai tabletes un šprices nemaz, tā tālredzīgi izskaužot inficēšanās risku ar dažādām neārstējamām kaitēm;P

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]martcore
2008-03-04 23:35 (saite)
tas jau ir breds, kā cienījamais deputāts, teiksim, iedomājās Tirgus Sakārtošanu?!

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]fanija
2008-03-04 23:41 (saite)
Nu priekš tam, viņaprāt, valstī ir dažādas izpildstruktūras, kuras turpatās blakus pietvīkušas sēdēja, cerot, ka žurnālisti to pārāk tieši nepieraksta;) Tas gan dikti vecs gadījums, bet man šķiet, tautā ar šis rosinājums toreiz neizgāja.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]tiesibsargs
2008-03-05 13:06 (saite)
šprices ir jādala par velti.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]fanija
2008-03-05 13:08 (saite)
Doma bija, ka narkotikas organismā jāuzņem tikai caur tabletēm, ne caur špricēm. Tirgus pārorientācija;)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]dienasgramata
2008-03-04 23:22 (saite)
atgriezos mājās ar riteni un nobremzēju pie ārdurvīm ar atmugurisko kūleni, nenokāpjot no sēdekļa

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]martcore
2008-03-04 23:26 (saite)
uhh :)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]auksts_entelekt
2008-03-04 23:20 (saite)
man draudzene arī.
bet tas tāpēc, ka nezin mēru.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]beafheart
2008-03-04 23:22 (saite)
galus var atdot un kā vēl.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]tiesibsargs
2008-03-04 23:15 (saite)
tad izlabo savā postā - tas vairs nav "brīvi pārdot"

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]tiesibsargs
2008-03-04 23:07 (saite)
+ par tādām vielām kā heroīns, nu, nez - man mācas virsū šaubu mākonīts

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]martcore
2008-03-04 23:10 (saite)
pieauguši cilvēki paši var izlemt, ko darīt

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]tiesibsargs
2008-03-04 23:14 (saite)
vai šajā gadījumā kaut ko vispār būtu jālemj?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]martcore
2008-03-04 23:17 (saite)
bļe, nu neviens taču nevar aizliegt, piemēram, ostīt izgarojumus no automašīnas izpūtēja? nevar.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]tiesibsargs
2008-03-05 13:04 (saite)
tu jauc desu ar striķi. izgarojumus no automašīnas izpūtēja neviens netirgo. es uzskat, ka heroīnu visiem pārdot aptiekās būtu vājprāts. tad jau ciānkāliju arī vajadzētu. ne?

kaut gan - eitanāziju es principā atbalstu. bet tas ir nedaudz cits stāsts...

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]martcore
2008-03-05 14:43 (saite)
līmi "moments", piemēram, tirgo. i čo?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]tiesibsargs
2008-03-05 17:32 (saite)
atkārtoju - tu jauc desu ar striķi. ar līmi var līmēt. ko tu vēl darīsi ar heroīnu, ja ne vadīsi vēnā?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

turpinot
[info]martcore
2008-03-05 17:42 (saite)
ar degvīnu var notīrīt ādu pirms uzlikt uz muguras bankas
alu lēdijas izmanto frizūru pagatavošanā

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: turpinot
[info]tiesibsargs
2008-03-05 18:01 (saite)
nevajag pārspīlēt. pirmkārt ādu tīra ar medicīnisko spirtu. par alu nezinu, bet nu tas tā..

es tev konkrēti jautāju, kādi vel pielietojumi var būt heroīnam?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: turpinot
[info]murse
2008-03-05 23:32 (saite)
man liekas, viņš nedomā reāli. viņš domā hipotētiski, tipa kā tādā skaistā sapnī, kur viss ir legāls, iestājas brīvā mīla, atskan rokenrols un visi ir laimīgi. un neviens nenodzeras/nenornakojas, tikai sacer ģeniālu mūziku, taisa kolosālas filmas un mīlējas ar flamingo dažādu psihotropo iedarbībā.
jej bogu, ja mēs dzīvotu tai sapnī,es arī gribētu, lai viss ir legāls :D

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: turpinot
[info]martcore
2008-03-06 00:05 (saite)
da nē, es nedomāju reāli, jo šobrīd tas būtu neiespējami daudzu pavisam citu iemeslu dēļ, bet kādēļ gan nedzīvot ar labu ideju?
un arī nedomāju, ka tas pārvērstu cilvēkiem dzīvi par skaistu sapni. bet es ticu, ka labāk no tā būtu.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: turpinot
[info]tiesibsargs
2008-03-06 09:31 (saite)
heroīna pārdošana aptiekās = laba ideja?

LOL

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]peacemaker
2008-03-05 00:00 (saite)
Ja ir pietiekama infa, lai varētu saprātīgi izlemt vai novērtēt risku. Ja narkotikas būtu brīvi iegūstamas, cilvēku veiktais risērčs samazinātos vēl vairāk - bet tas nozīmētu džankiju leģionus, kuri par tādiem kļūtu nezināšanas, nevis apzinātas izvēles dēļ. Un es pārāk cienu cilvēci, lai ko tādu atbalstītu.

Cita lieta, ka izglītošana narkotiku jautājumā būtu pamatīgi jāuzlabo, jo čo ta neatceros, ka manās skolas gaitās būtu kaut vārds par to bilsts. Tāpat kā to klasifikāciju. Cuz srsly: alkohols/cigaretes - atļauts, zāle - C klase, MDMA/LSD/u.t.t. - A klasē pie heroīna?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]martcore
2008-03-05 00:13 (saite)
infai ir jābūt nezinu tur kādā formātā, bet ir jābūt. jo valsts uzskata, ka, lūk, iebiedēšana ar nezināšanu ir kaut kāds pareizs solis, neviens taču uz cigarešu paciņām neraksta "piecas cīgas dienā ir ok, bet divdesmit tevi aizsūtīs kapā". ja būtu čotka zināms, kas tas vispār ir, cik daudz to drīkst un kādās situācijās, nebūtu arī miroņu no pārdozēšanas un citu vraku. a tā valsts atstāj visu info tikai dīleru ziņā, kuriem, kā zināms, interesē tikai viens.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


(Anonīms)
2008-03-05 00:44 (saite)
ar dragiem, redz, nav tik vienkaarshi. tur kaut kaads info tiiri skaitlju un faktu veidaa buutiibaa neko nepasaka cilveekam par riskiem. un ar riskiem es nedomaaju atkariibu, OD vai kaut kaadus tamliidziigus fuckupus. es runaaju par to, ka ieksheeji negatavs cilveeks var naturaali nojuugties, sastopoties ar kaut kaadu experience, kas vinju paarnjem taadaa meerogaa un, iespeejams, saljoga kaut kaadu vispaareeju liidzshineejo frame of reference. un huju kaads tev uzrakstiis tautai saprotamaa valodaa "bukletu", kas sagatavotu _jebkuru_ droshai psaihedeliku lietoshanai, piemeeram.
protams, par to, ka visi dragi ir evil un visi lietotaaji ir nelaimiigi degjeneraati, pieklaatos taa kaa beigt dirst vienreiz, bet taads over the counter liimenja legalize uz visu vareetu tomeer backfirot imho.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]peacemaker
2008-03-05 00:48 (saite)
Well, līdz 60.-to vidum pirms psihedēlisko narkotiku lietošanas jaunajiem jūzeriem lūdza izlasīt Hakslija "Doors to Perception". Šo tradīciju, imo, vajadzētu atjaunot (tiesa, iespējams, nomainot literatūru uz kaut ko mūsdienu zināšanām atbilstošāku).

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]peacemaker
2008-03-05 00:46 (saite)
Tiesa. Tas ir sūdīgākais visā narkopolitikā, un tāpēc es arī neatbalstu pilnu narkotiku legalizāciju - imo, naivi cerēt, ka cilvēki zinās, ko īsti dzer/ēd/pīpē/šņauc. Heck, alkohols ir legāls kopš pasaules pirmsākumiem un lielākā daļa jūzeru vēl aizvien neapzinās tā negatīvo ietekmi. Tas arī, imo, teju vienīgais iemesls, kāpēc zāles legalizācija varētu būt izņēmums - moš daļa potenciālo alkašu pievērstos tai. Kaut arī naivi cerēt.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]tiesibsargs
2008-03-05 13:11 (saite)
medicīnā kā jau jebkurā zinātnē nekas nav zināms čotka. ar to jau zinātne atšķiras no reliģiska fanātisma un ideoloģiju fundamentālisma.

ja tev nepatīk, ka uz cigu pačkas rakstīts, piemēram - palielina risku saslimt ar vēzi (kas tā arī ir, protams, ka palielina, bet neviens nevar pateikt tā ka lūk par šitik procentiem visos gadījumos, vai ka pēc gada tu izkleposi plaušas, un to arī neraksta tāpēc)... tad varbūt tu vispār neko neparko negribi zināt? jo ir miljons un viena štelle kur nevar visu zināt točna...

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]martcore
2008-03-05 14:28 (saite)
es gribu zināt
tikai es gribu zināt ne tikai "šis produkts palielina risku saslimt ar vēzi", bet arī to, ka "šis produkts jums izraisīs patīkamu eiforiju". čož, tie ir divi absolūti patiesi apgalvojumi. tad kāda huja pēc valsts medicīnas nozares darbinieki konversācijā ar mani izmanto tikai vienu no tiem? kāpēc vispār tiek aizliegts bezmaz pieminēt šo otru apgalvojumu? to gadījumā nesauc par autoratīvu demagoģiju?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]tiesibsargs
2008-03-05 17:35 (saite)
tev nešķiet, ka pasaciņu par patīkamo eiforiju jau nosedz tabakas industrijas kretīni (atvaino, citādi šos humanoīdus nosaukt nevaru)?

+ neesmu manījis, ka smēķētajiem cigaretes radītu kādu tur eiforiju. pieradumu gan..

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]martcore
2008-03-05 17:46 (saite)
a tu pats esi kādreiz mūžā smēķējis?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]tiesibsargs
2008-03-05 18:02 (saite)
jā esmu mēģinājis, nepatika. jā iesācējam bik iedo pa galvu. bet regulāram smēķētājam nekādas eiforijas tur nav.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]martcore
2008-03-05 18:11 (saite)
ja tabaka likvidē diskomfortu, tad ko piemēram, dara pudele alus paģiru rītā? neizraisa eiforiju?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]tiesibsargs
2008-03-05 18:25 (saite)
klau šite jau tu iebridi dziļi subjektīvā smilšukastē.

karoče es sapratu - tev nepatīk vnk redzēt tās uzlīmes, tikai tu nezin kāpēc to neatzīsti. parādi man kaut vienu produktu, kuram uz ir uzrakstītas pilnīgi visi efekti, gan pozitīvie, gan negatīvie! nu nedara tā vienkārši, čuvak!

veselības ministrijai ir pienākums brīdināt par kaitīgumu, nu tad to viņi arī dara. ko tu vēl gaidīji?


(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]tiesibsargs
2008-03-05 18:03 (saite)
jā tu vēl paprasi lai tev uz paciņas smalki apraksta visas indikācijas, kontraindikācijas utt ujtp. neesi smieklīgs. ja tu ārstus uzskati par muļķiem, nu tā arī pasaki!

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]rasbainieks
2008-03-06 02:34 (saite)
brālīt balto, ja es uzrakstītu piemēram reklāmas kampaņu ar saukli "mēs tev dosim pieci lati", tad manu klientu paņemtu pie pakaļas ar sodanaudām un kampaņas novākšanu no medijiem, ja tur nebūtu 15 legālās atrunas sīkākā un lielākā fontā, smalki paskaidrojot, kas tieši tev ir jāizdara, lai mēs tev iedotu pieci lati. ja es atļautos uzrakstīt kaut ko tik tendenciozu kā uz cīgu paciņām, mani iemērktu bļodā ar betonu un ielaistu daugavā.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]tiesibsargs
2008-03-06 09:33 (saite)
protams, visi ārstu brīdinājumi ir tendenciozi.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]rasbainieks
2008-03-06 09:45 (saite)
šādā formā - bez šaubām.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]tiesibsargs
2008-03-06 11:57 (saite)
kas tieši tev nepatīk formā? vajadēja maziem mikroskopiskiem burtiņiem, lai neviens nespēj salasīt? =P

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]rasbainieks
2008-03-06 11:58 (saite)
nevis FONTĀ, bet FORMĀ.

hau.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]tiesibsargs
2008-03-05 13:02 (saite)
st c esmu redzējis kaut kādas zviedru pretnarkotiku organizācijas info-materiālus - tur bija smalki aprakstīta visādu preparātu darbība, kā arī sniegti praktiski padomi, ja nu gadījumā lieto (ok, par heroīnu gan tādu nebija saprotamu iemeslu pēc). piemēram, ka lietojot extacy nedrīkst aizmirst dzert šķidrumu, utml...

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]martcore
2008-03-05 14:12 (saite)
es šos infomateriālus ne tik ilgi atpakaļ sarakstīju populārajā jaunatnes žurnālā fhm, nu bet tie ir bija visrspusēji. būtībā info būtu nepieciešams no īstas narkokomjunitī iekšām.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]murks
2008-03-04 23:10 (saite)
tad jau būs vēl grūtāk kā tagad - ja noķers kādu pārdevēju ar narkotikām kabatā, tad šis teiks, ka pats pircis aptiekā, savai lietošanai.

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]martcore
2008-03-04 23:13 (saite)
es domāju, ka dīleri kā šķira gluži vienkārši vispār izbeigtos jau pēc pāris mēnešiem

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]antuanete
2008-03-05 08:42 (saite)
Kā reiz neizbeigtos - viņi tik tiešām varētu pirkt aptiekā un nest nepilngadīgajiem. Vienīgi izsekot un pieķert tādā gadījumā būtu vienkāršāk.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]martcore
2008-03-05 14:07 (saite)
life sentence

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]gamemaster
2008-03-04 23:14 (saite)
Nez, tevis minētajā situācijā neglābjami zustu kaut kāds ar visu to šņagu saistītais noslēpumainības un dumpinieciskuma šarms.
Vismaz tas, kas piemīt psihedēlisko narkotiku subkultūrai.

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]martcore
2008-03-04 23:29 (saite)
ir tā, jā. nu bet kas ir pārdsemit frīku pret tautu, kas dzer vanagus?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]zifs
2008-03-05 10:35 (saite)
Dīleri toč neizustu. Točkas taču pastāv, pastāvēja un pastāvēs, lai gan alkohols ir brīvi pieejams līdz plkst. 22:00, un agrā vispār cauru diennakti. Dīleri ražos paši kaut kādu surogātu un tirgos pa zemākām cenām. Nevajag būt naivam. A sakarīgu informatīvu darbību gan vajadzētu veikt. Un nevis par to cik un kā lietot, jo to neviens visā pasaulē nevar precīzi notiekt, mēs visi esam dažādi, un ik vienas vielas iedarbība uz katru indivīdu ir sugubo ļičnaje delo, bet stāstīt vajadzētu tā globāli, tas un tas padara tavas smadzenes par biezpienu, a tas sabeigs atvas nieres utml. Gribi dzīvot normāli un veselīgi nelieto via ja lieto, tad padomā ar ko riskē. Atkarība arī ir grūti definējama. Tas arī tā personīgi, no katra organisma un psihes stabilitātes.

(Atbildēt uz šo)


[info]begemots
2008-03-05 18:33 (saite)
Un tagad padomāsim immediate praktiskās sekas.

1) dragi aptiekās tāpat vien nepārdodas, tos kāds iepērk un pārdod tālāk.
No kurienes pirksim? Legāls tirgus šādām lietām pasaulē eksistē? Heroīnam ļoti šaubos.
Uzreiz arī protams visi mūsu dārgie kolēģi ES, ASV un arī Krievijā vienlaikus leks uz ēcešām. Nu labi, štrunts par viņiem, nah mums viņi visi. Gan jau pabļaustīsies, bet neiebruks. Hmm, nē, diez vai, varētu arī iebrukt, ja uzstāj -- tomēr diezgan asa tēma. Citur pasaulē taisa "war on drugs" a mēs te saproties - beri ņe hoču. Pie tam, aizdomas māc, ka nāktos mums to stuffu iepirkt no dienvidamerikas un āzijas puslegālajiem režīmiem -- akal akmens mūsu dārziņā: "Latvija - jaunā ļaunuma ass sastāvdaļa" un citi murgi.

Labi, štrunts. Skatāmies tālāk. Iepērkam značit, aptiekās brīvi pieejams.

2) Pa cik? Tā nekad nav bijusi pārāk lēta izprieca. Značit, tie, kas riktīgi uzsēdīsies uz adatas, tāpat būs spiesti kaut kur raut naudu, lai arī darbaspējas jau tieksies uz mīnus bezgalību. Kārtējais crime wave, ar to vienīgo atšķirību, ka vismaz rezultējošā nauda ies legālos koferos.

3) ārzemnieki, ofanarejut no tā visa un bariem brauks izbaudīt. Akal, nah mums viņi te tādi.

Tas tā, pirmās domās.

(Atbildēt uz šo)


Neesi iežurnalējies. Iežurnalēties?