Chloroform Sauna ([info]martcore) rakstīja,
@ 2011-01-25 11:27:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
oh, nu jā, atcerējos te vienu jautājumu, par kuru vēlējos te apspriesties ar klab elvē zooparka iemītniekiem

tātad runa ir par laimi sabiedrībā
nu vai arī dzīves kvalitātes uzlabošanu sabiedrībā

kad amerikāņi pārdzīvoja savu zelta periodu, un valsts kļuva vairāk nekā nodrošināta, viņiem radās problēma, kā savu materiālo uzplaukumu pārvērst sabiedrības locekļu dzīves kvalitātes uzlabošanā
protams, viņi nevarēja iet tādu ceļu, kā ietu sociālisti
un viņiem radās ideja samazināt darba dienas garumu par divām stundām, t.i., maksimālo darba laiku, kādā darba devējs var ekspluatēt strādnieku
kā zināms, viss tas noveda pie patērētāju sabiedrības rašanās, bet tas jau ir cits stāsts

mani vairāk ieinteresēja, vai darba dienas saīsināšana tiešām spēj darīt cilvēkus laimīgākus
galu galā, mani laimīgu dara iespēja darīt darbu, kas man, pirmkārt, patīk
šādā darbā nav jāskaita stundas līdz darba dienas beigām, kamēr darbā, kas nepatīk, pohuj , cik jāstrādā, nepatīk tāpat
vai mēs varam uzskatīt, ka cilvēka dzīves kvalitātes paaugstināšanai ir nepieciešams nevis mazāks darbalaiks, bet gan iespēja viņu nodrošināt ar darbu, kas patīk? varam

tehniski tas viss izskatās nedaudz utopiski - valstij ir nepieciešami pieesmit celtnieki un divi gleznotāji, taču, ja pieesmit cilvēki gribēs gleznot ainavas, bet divi mūrēt ķieģeļus un maisīt javu, tad nāktos to visu kompensēt ar zvērīgu grantu sistēmu (kā tam latvijas zinātniekam, kas visu mūzu kolumbijā pēta trīs vaboles) vai arī atalgojuma sistēmas autoritāru regulāciju, lai cilvēks molbertu nomainītu pret āmuru par pieklājīgu samaksu
jo liela nauda arī dara cilvēkus laimīgus. līdz zināmam posmam

tajā visā, protams, ir maz racionālā grauda, taču, ja mēs runājam par pašu cilvēku laimi, tad tur vispār nekā ;ipaši racionāla nav - vai nu tu ej uz randiņu ar meiteni, vai arī laiskojies kapri pludmalē, sabiedrībai no tā nav absolūti nekāda profita

tāapt man šķiet, ka mūsdienu sabiedrības vieglais mehāniskais darbs ir krietni smagāks par tāspašas amerikas industrializācijas perioda smago mehānisko darbu - ja celtnieks var mūrēt ķieģeli ar vārdiem līmējies iekšā, jobanais kluci, tad bankas klerkam vai mobilo telefonu pārdevējam šim ķieģelim vēl ir jāsmaida kā maija saulītem. no kurienes arī kokaīns tualetē

karoče
a kā izdarīt tā, lai sabiedrībā ior daudz un dažādu darbu, un katrs spētu atrast sev tādu, kas viņam patiktu, un pie tam varētu puslīdz normāli pārtikt?

(Ierakstīt jaunu komentāru)


[info]str
2011-01-25 11:59 (saite)
tev tādas utopiskās idejas kā bērnam, kurš jautā- a kāpēc nauda vajadzīga?

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]martcore
2011-01-25 12:05 (saite)
jautājums, kāpēc ir vajadzīga nauda, man liekas ir svarīgs jautājums, ne?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]brookings
2011-01-25 13:52 (saite)
Es esmu vecs, un es piekritu tev Martcoram, ka šis jautājums ir ļoti svarīgs. Mēs ar savu sievu runāju tieši par šo šorit. Viņa arī ne tik jauna.

Tā tad 'STR', lūdzu..

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]komeeta_naak
2011-01-25 12:00 (saite)
pamainot attieksmi jau agrīnā vecumā un nodrošināt pietiekamu informācijas pieejamību, lai būtu iespējamāk, ka jaunulis, kas nezina, ko grib, tomēr aizgribēs uz jēdzīgu iestādi. lai nav tā, kā tagad, kad visiem tikai augstāko vajag, tas tak ir kruta, bet nav kvalificētā darbaspēka, kam nevajag augstkolu, nu tur bezmaz galdnieks. spējīgākie iet un izmācās, dabū savu karjeru, vidēji spējīgie dabū papīru un kaut ko bumbulē, mazāk spējīgie dzer profenē un bumbulē strojkā.
tas ir mazliet ne par tēmu, bet eventuāli kaut kā gan jau sabiedrības "māja-darbs-māja" daļu ietekmē. laikam. vienalga īstenībā

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]martcore
2011-01-25 12:03 (saite)
nu es domāju, ka, kā viemēr, jāsāk ar izglītības iestādēm
jāieinteresē priekšmetos
man liekas, ka ja ir garlaicīgi un sausi skolotāji, ar mācību priekšmetiem pārāk neaizraujas

+ vēl profenes nezkāpēc skaitās kaut kas apkaunojošs, tipa, puškins mums nesanāca, ej naglot tabureti
prestiža jautājums

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]komeeta_naak
2011-01-25 12:07 (saite)
votvot, tūlīt mani nories, bet teikšu, ka tagad trūkst tās padomju attieksmes tajā, ka jebkurš darbs ir labs un cienījams, vai tur slaucējs vai prezidents. a mēs i uz rimčika kasieriem šķībi skatāmies.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]martcore
2011-01-25 12:09 (saite)
nesaprotu, kāpēc tā ir padomju attieksme
katrs darbs patiešām ir labs un cienījams

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]komeeta_naak
2011-01-25 12:10 (saite)
tāpēc, ka, cik man šķiet (objektīvi nevaru teikt, esmu neatkarības laika produkts), tur tā attieksme arī reāli strādāja.
mani audzināja ņirgt par traktoristiem, sētniekiem utt

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]gamemaster
2011-01-25 12:00 (saite)
Tu te izej no pieņēmuma, ka ikvienam gēnos ir ielikts kāds arods, kuru piekopjot rodas vislielākā iespējamā bauda pasaulē. Man, personīgi, labpatiktos nedarīt absolūti neko, bet tikai nodarboties ar pašrekreāciju. Jebkurš iedomājams darbs jebkurā gadījumā ir tikai dzīvošanai nepieciešams inconvinience.
I'm pretty sure, ka neesmu tāds vienīgs. Tādiem kā man pēc definīcijas nevar piemeklēt "tādu, kas viņam patiktu". Tikai tādu, kas nepatiktu vismazāk.

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]unpy
2011-01-25 12:02 (saite)
Aha.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]martcore
2011-01-25 12:14 (saite)
pastāv kristiānija

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]unpy
2011-01-25 13:04 (saite)
Un cik līdz tai kristiānijai trolejbusa pieturu?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]eerenpreiss
2011-01-25 14:04 (saite)
Pat ja 'kristiānija' lietoji kā simbolu komūnām kā ārpus 'sistēmas' pastāvošu brīvības iemiesojumiem, šīs grupas pašpietiekamības vārdā vēlas/spiestas izmantot savu biedru spējas vai vienkārši darbaspēku. Protams, bieži ir arī tā, ka pašpietiekamībai gana ar regulāru pāris stundu ieguldījumu, bet atbildība paliek tik un tā. Kristiānijā darbojas tieši šie principi.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


(Anonīms)
2011-01-25 16:17 (saite)
Kristiānija pilna inuītu alkoholiķiem - dzīvo un dzer no pabalstiem, biļetei atpakaļ uz Grenlandi nesanāk...

Un kur tad vēl rokeru bandas, kas tur pastāvošo hašiša tirgu kontrolē un mēdz arī pašaudīties...

tā lūk, lielākā daļa romantikas zudusi :(

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]eerenpreiss
2011-01-25 16:41 (saite)
par inuītiem nezināšu, par šaudīšanās upuriem pēc 2005.gada pavasara incidenta tāpat. Zinu par lielo konkurenci uz dzīvesvietām un tās radītajām sijāšanas procedūrām. Komentēju tieši komūnas formālos principus, nevis realitāti - un, protams, tie pārstāj strādāt, tiklīdz vietā stājas emocijas vai draudzības/radniecības saites. Tiesa, nesekoju pēdējā gada pārmaiņām saistībā ar pilsētas+valsts vs K. konfliktu, sazin kādi kompromisi varētu būt pieņemti.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]unpy
2011-01-25 12:01 (saite)
Mūsdienu sabiedrībā darīt to, kas pašam patīk, ir reāli tikai vienā veidā - līdz gadiem 35iem(25;45) sapelnīt gana daudz naudas, lai varētu pensionēties un tiešām nodarboties tikai un vienīgi ar to, kas pašam patīk.

Un otra normālā iespēja, protams, ir padziļināts dzens ar visu iespējamo vēlmju ierobežošanu:))

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]martcore
2011-01-25 12:04 (saite)
negribās pafukāt jaunību, pelnot gaziljonu dolaŗu, nevis dauzoties apkārt ar koktēļiem un meitenēm
tas pats happiness jautājums

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]sirdna
2011-01-25 12:13 (saite)
permanenti pieliets mūlis un STS no visiem planētas kontinentiem nav laime. Tas ir mēģinājums apslāpēt nelaimi.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]divi_g
2011-01-25 12:38 (saite)
Labi teikts, taču man liekas, ka te vajag definēt, kas īsti ir laime.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]antagonist
2011-01-25 15:07 (saite)
izklaide, kas iekļauj mērenu alkohola lietošanu un interese par pretējo dzimumu noteikti nav tas pats, kas nodzeršanās un nomaukošanās, tur tomēr ir...ēm...smalka nianse.

Un pirmais pavisam noteikti piederas laimei daudzu jo daudzu jauniešu izpratnē, neatkarīgi no materiālā stāvokļa un intelekta attīstības pakāpes.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]unpy
2011-01-25 12:36 (saite)
Nu, tas jau nu gan ir, kā jau zemāk precīzi piezīmēja biedrs [info]sirdna, galvā. Ja Tev laimei vajadzīgs gaziljons dolāru, tad tā arī nīksi grūtsirdībā līdz mūža galam. Ja pietiek ar LVL30/mēn, tad to, pa lielam, var nopelnīt arī nesēžot tranšejā 24*7 un nepafukājot jaunību.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]komeeta_naak
2011-01-25 12:12 (saite)
not true, ir gana daudz purnu, kas nodarbojas ar to, kas pašiem ļoti patīk un i nepīkst. es, piemēram, un vēl dafiga citu. un dzens man toč nedraud :)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]unpy
2011-01-25 12:33 (saite)
Zinu žūkšņiem cilvēku, kuriem patīk pelnīt naudu vai mērkaķa ātrumā līst augšup pa karjeras kāpnēm, metot lejā vārgulīgākus pērtiķveidīgos, šaubu nav.

Tak te jau nav stāsts par jums, laimīgajiem, bet par mums, nelaimīgajiem;(

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]sirdna
2011-01-25 12:12 (saite)
Gy, šerpi daudz subjektivitātes (lai patīk, lai ir laimīgs, utt).Razmečtalsa, odnoglazij!

Problēma ir galvās, nevis sabiedrībā. Nelaimīgi esam mēs paši, nevis sabiedrība. Attiecīgi, jautājums par vispārējo laimi ir absurds un bezjēdzīgs.

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]martcore
2011-01-25 12:13 (saite)
Nelaimīgi esam mēs paši, nevis sabiedrība
---------
vai tad mēs neesam sabiedrība? :)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]sirdna
2011-01-25 12:18 (saite)
mēs esam viltīgi kā viltotais zaķis!

Mēs, protams, esam sabiedrības daļa un sabiedrība ietekmē mūs un mēs atkal jamo. So what? Man dziļi pie pakaļas sabiedrības nelaimes, kamēr tās neskar mani. Man ir pašam savas nelaimes, par kurām sabiedrībai nospļauties. Gan kopumā, gan katram personīgi, tev, piemēram. Un man tavējās ir dziļi paralēlas.

Tā ka beigās mēs visi esam katrs par sevi.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


(Anonīms)
2011-01-25 12:18 (saite)
Un vispār – kurš teica, ka es esmu nelaimīga?

Sabiedrība

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]bozena
2011-01-25 12:17 (saite)
Utopiskā iespēja - 1) solis: visi mārketlogi izmirst, vai pārkvalificējas uz garīgo vērtību mārketingu;
2)solis: sabiedrības locekļi uzklausa pārkvalificētos mārketologus, pārskata vēlmes un vajadzības, un saprot, ka viņiem nafig nav vajadzīgs vēl viens kurpju pāris no manolo blānik, jo vecās zandalītes tak vēl gluži labas, nedz arī platekrāna TV, bet vismīļāk viņi grib nodarboties ar sustainable lauksaimniecību, mežsaimniecību vai palīdzēt bebriem celt aizsprostus, vai stādīt atpakaļam mūžamežus. Jā, un tad sabiedrības locekļi negrib vairāk mantu, kā vien viņiem objektīvi nepieciešams un grib satrādāt sabiedrības labā un ķer kaifu no tā.
Reālistiskā versija - atlido citplanetieši no Nibiru, trāpa visiem pa galvu ar elektro šoku, aiz kam arī izpildās 2. solis.

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]martcore
2011-01-25 12:18 (saite)
lūk, kā runā nevis sunītis vai kaķītis, bet gan francūžu 60-o gadu ekologs-tradicionālists! :)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]sirdna
2011-01-25 12:20 (saite)
ar mārketlogiem nepietiks. Kaimiņu Pēcis, kurš šefo pagalmā ar jauno ričuku, tas arī ir jāizbaro Nibiruāņiem!

Lai nerada vēlmes, parazīts.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]unpy
2011-01-25 12:38 (saite)
Nu, islama pārliecinoša dominante visā pasaulē būtu viens no risinājumiem arī:))

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]bozena
2011-01-25 12:54 (saite)
Jānubet, kā tad viņiem tajā Dubajā, vai ta nav islams, un kā gan tas iet kopā ar pārliecinošu patēriņu un visādīgiem bābeļutorņiem, kas Dievam Tam Kungam taisni vai acēs lec, koa?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]unpy
2011-01-25 13:03 (saite)
Tajā Dubaijā viņi ar bābeļtorņu palīdzību tukšo visādu neticīgo maciņus pārsvarā, kas ir Allaham visnotaļ tīkams darbs:))

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]dejavu
2011-01-25 12:43 (saite)
bet vispār īsa darba nedēļa padara cilvēkus apmierinātākus.
Paskat, kā Dāņi - strādā 36 stundas nedēļā un bauda labu life-work balance un vispār ir viena no apmierinātākajām nācijām pasaulē.

Viņiem protams ir arī visādi citādi labumi pieejami, kas apmierinātību vairo, bet īsā darba nedēļa tiek uzskatīts par vienu no galvenajiem iemesliem.

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]kemune
2011-01-26 13:30 (saite)
un zviedriem ar savām 50 brīvdienām gadā (tas gan varbūt tikai mīts)
a mums - knapi uz Jāņiem tiec brīvs

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


(Anonīms)
2011-01-25 16:20 (saite)
var atgriezties akmens laikmetā, kad indivīdam nenāk prātā, vai viņš grib atpūsties vairāk, bet gan visu laiku lasa riekstus un kurina ugunu.
taču - arī šo indivīdu starpā radīsies kāds, kas negribēs lasīt riekstus un kļūs par šamani, cilts vadoni vai cita veida uzurpējošu liekēdi :)

(Atbildēt uz šo)


(Anonīms)
2011-01-25 16:24 (saite)
vienīgais pašregulējošais stāvoklis būtu - vientuļā sala katram. strādā tik, cik vēders un minimālā labsajūta prasa. tikko kopējā telpā ir vairāk nekā viens indivīds, tā visiem derīga risinājuma vairs vienkārši nevar būt.

(Atbildēt uz šo)

Neesi iežurnalējies. Iežurnalēties?